Россия может развязать реальную войну с Западом – Гозман

Российская Федерация вновь оказалась под ударом американских санкций, и хоть в Кремле всячески продолжают отрицать влияние ограничительных мер на экономику России, Институт социального анализа и прогнозирования сделал вывод, что за пять лет доходы населения так и не восстановились до уровня докризисного 2013 года.

Но Кремль не интересует бедность своего народа, армия – это единственное, на что выделяются многомиллиардные средства из бюджета РФ.

Из года в год масштабы российских военных учений растут, а вместе с этим растет уверенность в том, что Россия готовится не столь к локальным конфликтам, как к полноценной масштабной войне.

Куда же катиться Россия с ее расстановкой приоритетов OBOZREVATEL узнавал у российского оппозиционного политика в рамках еженедельной рубрики "Другая Россия" с Леонидом Гозманом.

– США подготовили новый пакет санкций против России в связи с агрессией Кремля в Черном море.

Предполагается, что ограничения коснутся экономического, банковского, энергетического сектора, а также физических и юридических лиц.

В России уже отреагировали на данное сообщение, заверив народ, а точнее бизнесменов, что всем потерпевшим будет оказана помощь государства.

Но так ли все безоблачно, как утверждает пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков?.

– Не важно, как отреагировал Песков, а важно, как отреагировал рубль, а он отреагировал падением.

Реальная экономика не подчиняется болтовне, она подчиняется реальности.

И вот это падение рубля указывает, что люди, которые эту экономику делают, понимают, что это все крайне серьезно.

Экономика в РФ падает.

Кто попадет из олигархов в этот список мы не знаем, но будет интересно узнать.

Американцы тоже ничего не знают, все держится в большом секрете.

Я так понимаю, что между людьми, которые подготавливают эти санкции, идет борьба: одни считают, что нужно отделить хороших парней от плохих, на тех, кто с их точки зрения замешан в аннексии Крыма и в войне на Донбассе, и тех, кто не замешан.

Есть другая точка зрения, что Россия – враг в целом, и поэтому нужно бить по площадям, и кто там попадет под раздачу, не так важно.

А то, что пострадают граждане России — это очевидно, они уже пострадали и будут страдать дальше, но нужно сказать, что и американцы это понимают.

– Что касается энергетической сферы и "Северного потока-2", предупреждали и предупреждают, что Россия с помощью этого потока сможет влиять на европейские государства.

В РФ уже заявляют, что шантажировать Кремль и заставлять их строить газопровод на своих условиях, может закончится очень плохо.

– Смотрите, здесь как раз тот редкий случай, когда я согласен с позицией официального МИД России, здесь кроме чистой политики, есть и экономика, просто конкуренция американцев с европейцами.

Разговоры американцев с европейцами, о том, что "вы ребята не понимаете, что вы сейчас попадете в зависимость", это не очень серьезно.

В Европе тоже не идиоты и понимают все риски.

Я думаю, что они постараются демпфировать.

"Северный поток-2".

Европе экономически выгодно иметь "Северный поток-2", там это сопряжено с определенными политическими проблемами, но экономически это выгодно, поэтому они постараются найти какую-то золотую середину, чтобы ничем не рисковать, но и не терять экономической выгоды.

Но в целом, я думаю, что он будет введен в строй, хотя то, что Украина противодействует этому — это тоже правильно, но, по-моему, не получится.

– Но вы согласны с тем, что этот газопровод может стать инструментом давления Кремля на европейские страны?.

– Конечно, может, но главное, что европейцы это понимают.

Ангела Меркель явно не дурней меня, и другие это тоже понимают, а значит страхуются.

Слушайте, если вы живете в каком-то старом доме с плохими коммуникациями и у вас периодически вырубает водопровод, то вы будете держать воду в кастрюльках, в ванной, на всякий случай, чтобы не остаться без воды.

Тоже самое будут делать и европейцы, понятно, что это сложнее, чем воду в ванную налить.

И я за них спокоен, и я уверен, что если кто-то из нашего руководства надеется, что этим газом будет можно брать за горло, это возможно только по отношению к маленьким странам-транзитерам.

Но взять за горло Германию, Францию, Италию, Испанию не получится точно.

– В Швеции представили доклад о том, что Путин готовит армию к большой войне, о чем свидетельствуют стремительный рост количества военнослужащих, которые принимают участие в военных учениях.

Согласны ли вы с такими выводами?.

– Я думаю, что такое количество солдат на учениях может иметь две мотивации — это подготовка к войне, как сказано в докладе, и я бы не стал это исключать, не потому что у нас все враги кругом, но потому что это логика развития нашей политики к сожалению.

И я боюсь, что наши руководители начинают сами постепенно верить своей же пропаганде, что мы окружены врагами, что на нас хотят напасть, расчленить.

И если они сами в это верят, то они готовятся к войне как к отражению удара.

А когда ты долго готовишься к отражению удара, то ты сам забываешь к чему ты готовишься, к отражению или нападению.

Это то, что было после формирования СССР, когда руководство страны реально верило в то, что империалистические державы скоро на нас нападут, а значит, мы должны готовится и вооружаться.

И в результате это привело к агрессии СССР.

Но может быть и другая причина, они могут начать пугать Запад подготовкой к войне.

Они могут, выгнав 300 тыс.

военных на учения, говорить Меркель или Макрону: "Смотрите, мы совсем отмороженные, сумасшедшие, давайте, договаривайтесь с нами".

И первый и второй вариант – это плохо, потому что это может привести к реальной войне.

Военные учения "Восток-2018".

– Что еще касается военной тематики, то разведка США заявила, что Китай и Россия инвестируют в оружие, которое может атаковать американские спутники и активы в космосе, и что обе страны сейчас готовятся использовать космос в качестве поля битвы.

Как вы считаете, какие возможности России взять господство над космосом?.

– Знаете, я в это не верю, потому что технологическое отставание нашей страны от ведущих стран Запада заметно на фоне и других технологических производств, которые не секретны.

Например, производит ли российская промышленность хорошие автомобили? Нет.

У нас есть цеха, где собирают хорошие автомобили, но и здесь качество сборки оставляет желать лучшего.

У нас не производятся мобильные телефоны, у нас не производятся компьютеры, у нас не производятся высокотехнологичные товары.

Мы имели преимущество в космосе в советское время, когда мы запустили первый спутник с Земли, а потом человека в космос.

Но это преимущество было достигнуто непропорциональными усилиями, и оно было временным.

И в 1969 году, когда американцы высадились на Луне, они это преимущество закрыли.

Я не вижу и не верю в наш прорыв в космосе и потому, что происходит сейчас — постоянные срывы пусков, аварии, причем мы не про все знаем.

Леонид Гозман.

И третье, почему я в это не верю, если во главе космической программы стоит Дмитрий Олегович Рогозин, я уверен, что ничего другого там быть не может.

– Недавно в СМИ была опубликована статья советника российского президента Владислава Суркова под названием "Долгое государство Путина".

Вся статья основана на поклонении Путину, его величии и способности делать из России великую страну, которая, как оказалось, даже стает примером для Запада.

По вашему мнению Сурков так действительно думает, и какую цель преследовала эта статья?.

– О том, что думает Сурков, лучше спросить у него самого, но я не исключаю, что он так действительно думает.

Что касается самого текста, то в нашей либеральной среде очень много совершенно уничижительных оценок, я их не разделяю.

Я вообще думаю, и говорил об этом украинским СМИ, что Владислав Сурков человек очень умный и для Украины очень хорошо, что он является куратором направления.

Не потому что он что-то хорошее для Украины сделал, нет, а потому, что с умным человеком можно договориться.

То есть, лучше с умным потерять, чем с дураком найти, а у нас не все умные.

Владислав Сурков.

Мне всегда интересно, что он пишет и говорит, хотя я с этим и не согласен абсолютно.

Содержательно мне статья категорически не нравится, и это "долгое государство" Путина о котором он говорит, о глубинном народе и предназначении России.

Как это ни печально, но эта модель ставит Россию в один ряд с фашистскими государствами, такие рассуждения о народе, почве и тому подобное, были очень характерны для фашистских государств Европы между двумя мировыми войнами.

Первое лицо оно гениальное, оно понимает народ, а народ доверяет ему.

Другое дело, что у нас категорически падает доверие в стране.

Но даже если смотреть идеальный вариант, то это вариант, где от людей вообще ничего не зависит, и это открытая диктатура, нельзя сказать, что кровавая, но открытая.

Еще один момент, статья открывается тезисом, что свобода выбора — это иллюзия.

Это на самом деле фраза из выступления Путина и неадекватно смотрится в тексте статьи потому, что вырвана из контекста, и дело даже не в этом.

Значит автор проводит идею отсутствия свободы выбора, неопределенности, не учитывая того, что эта идея не только антизападная, но и антихристианская.

Поскольку, как мне кажется, хотя я по убеждениям атеист, но с огромным уважением отношусь к христианству, которое лежит в основе цивилизации, одна из основных идей, постулатов христианства — свобода воли человека, в этом и есть смысл греха, что ты свободен себя вести так и не иначе, а если нет – значит нет и греха.

Владимир Путин.

Никто же не обвиняет сосульку в том, что она упала с крыши.

И мне кажется, что здесь предлагается не только изоляция России от западной цивилизации, но и от христианства, и от христианской цивилизации в целом, то есть к возврату в дохристианские времена.

– А как же духовные скрепы, религиозность?.

– Ну слушайте РПЦ в ее нынешнем варианте, церковью, с моей точки зрения, вообще не является.

РПЦ, по факту, является департаментом президента РФ, и я говорю не о православии, а об организационной структуре.

И в этом смысле веры может не быть, а РПЦ может осуществлять свою функцию.

Не надоедаем! Только самое важное - подписывайся на наш Telegram-канал.

Читайте все "Новости России" на OBOZREVATEL.