MY.UAНовости
О. Вергелис: «У нас есть Институт Национальной памяти, но нет индустрии культурной памяти»
О. Вергелис: «У нас есть Институт Национальной памяти, но нет индустрии культурной памяти»

О. Вергелис: «У нас есть Институт Национальной памяти, но нет индустрии культурной памяти»

Теперешний театральный сезон, а также весь 2020 год – очень важный для первого драматического театра Украины.

Национальному театру имени Ивана Франко – 100 лет.

Этому значительному юбилею, а также 100-летию со дня рождению одной из самых ярких актрис этого театра – Нонны Копержинской посвящена новая книга известного театрального критика и друга нашего издания Олега Вергелиса, который в интервью Голос UA рассказывает о памятных страницах встреч с актрисой, ее несыгранных ролях и личных тайнах.

- Олег, за 100-летнюю историю Театра Франко в нем работало десятки потрясающих лицедеев – от Бучмы до Николая Яковченко… Ваш выбор пал на Нонну Копержинскую..

Видимо это не случайно?.

- Это не то, что не случайно, это во всем закономерно.

Так получилось, что в один год пересекаются эти две юбилейные 100-летние даты – 100-летие знаменитого театра и 100-летие одной из лучших его актрис за всю историю.

Естественно, я не мог обойти такой информповод.

К тому же, в середине 90-х судьба подарила мне добрые встречи с этой актрисой.

И я по сей миг благодарен ей за доверие, за личное откровенное общение.

У нее был тогда очень трудный период – именно в лихие 90-е.

Несмотря на всенародную славу (а даже собаки в цирке знали ее лучшие роли в фильмах «За двумя зайцам» и «Королева бензоколонки»), ее вытолкнули из театра, намекнув, что пенсионеры не за что получают большие зарплаты.

Это было какое-то безумное профсоюзное собрание.

И она затаила глубокую обиду.

Хотя и Сергей Данченко, и Богдан Ступка пытались ее уговаривать, не горячиться.

Однако Нонна была непреклонна.

Она ушла.

И впоследствии очень страдала, как актриса, лишившаяся родного дома.

В тот период в 90-е я начал писать для украинских СМИ свои первые тексты и напечатал о ней статью «Сон, который не уходит».

Как мне тогда показалось, это немного поддержало ее, воодушевило, подбодрило.

Потому что ей стали звонить впоследствии десятки людей.

Ведь многие уже были уверены, что ее нет на свете, а она была – жила на Майдане, в том доме, где раньше был магазин «Поэзия», а сейчас кипрский банк.

- Эта статья стала знаковой для актрисы?.

- Та статья про «Сон» нас едва не породнила, мы периодически созванивались, какие-то осколки ее рассказов я пытался записывать в блокноты (эти записи тоже помогли при создании книги).

А потом вот ведь какая ирония судьбы – этим летом, когда я попал в большую беду, уже Нонна Кронидовна каким-то образом помогла мне выкарабкаться из тьмы и безверия.

- Когда вы решили написать книгу об этой великой актрисе?.

- Делать книгу я решил после того как несколько лет назад встретился с сыном актрисы - Дмитрием Марковичем.

Готовил тогда очерк, а в голове уже был маленький роман о ней.

Завершающий период работы над этой книгой - «Народная артистка» - меня поддерживал морально, давал какую-то энергию.

И мне казалось, что это помогает именно она.

Я не склонен к мистике или экзальтации, но в театре все возможно.

Поэтому книга «Народная артистка» - мой личный поклон ее памяти, мое объяснение этой уникальной актрисе, которая не сыграла то, что могла бы сыграть.

- Нонну Копержинскую знают по нескольким советским кинокомедиям..

А ведь она явно была бы способна на большее… Не зря ее сравнивали с Фаиной Раневской….

- Это сравнение неслучайно.

Но это и не лобовое сравнение.

Когда сравнивают Фаину Георгиевну и Нонну Кронидовну, то предполагается невероятное актерское мастерство в эпизодах, когда маленькая роль порою затмевает роли главные.

Ну а, во-вторых, Нонна и Фаина были очень остроумными и острыми на язык актрисами.

Их часто цитировали.

Они обладали уникальным магнетизмом притяжения.

Поэтому до сих пор вспоминают некоторые смешные эпизоды, связанные с Копержинской.

Вот, например, когда-то на украинском телевидении она конкурировала в вечерней сказке со знаменитым дедом Панасом.

У актрисы тогда стали появляться под носом маленькие усики, а дед Панас подсказал, мол, надо под носом намазать куриный помет, и все пройдет.

Вряд ли она в это поверила, но однажды намазав под носом эту гадость, она пришла на телевидение и устроила деду Панасу форменный разгром.

А когда она ругалась, то буквально клокотала.

Вспомните хотя бы ее Секлету Лимериху в фильме «За двумя зайцами», от голоса которой содрогается весь Подол.

- Наверное, не все сюжеты и не все истории могут войти в книгу о такой большой и разноплановой актрисе….

- Дело не только в этом.

Дело еще и в том, что сама Нонна Кронидовна была достаточно закрытым человеком.

И многие тайны она унесла с собой.

Поэтому структура моей книги – взгляд на актрису глазами ее знаменитых героинь и ее коллег, которые постоянно о ней вспоминают: это Таисия Литвиненко, Тамара Тимошко, Тамара Горчинская, Олег Бийма… В биографии Нонны Кронидовны достаточно много белых пятен, малоизвестных страниц.

Еще до больниц я сумел перешерстить многие архивы в Киеве и мало-помалу попытался сложить трудную мозаику ее личной и творческой жизни.

За что благодарен и архиву Софии Киевской, и музею Театра имени Ивана Франко.

Без них этой книги не было бы.

Но вы правы и в том, что есть темы, которых я сознательно не хотел касаться в этой книге.

- Какие это темы, если не секрет?.

- Ну вот, скажем, в 90-е в некоторых газетах появились заметки, в которых авторы пытались «раскрыть» тайну происхождения Нонны Кронидовны, дебатировался вопрос ее национальности – украинка или еврейка.

Нонна Кронидовна эти темы очень не любила, она говорила, что у людей разных национальностей кровь одного цвета.

Она была великой украинской актрисой, а все, что касается крови, которая намешана в ней, то она не давала права и разрешения этих тем касаться.

Скажу лишь одно.

В годы оккупации, когда она пряталась от фашистов, ее потрясающая украинская харизма иногда и служила ей защитой в возможных подозрениях, когда нацисты пытались делать «анализ крови».

Лучше нее в ХХ веке никто не играл колоритных украинских свекрух и соседок во всех классических пьесах, популярных фильмах.

Как знать, возможно, тяга к этим героиням и ее потрясающее перевоплощение и спасли ей жизнь в годы нацистской оккупации, когда она убежала из Киева в Гайсин, а потом и в другие города.

Судьба у нее трудная.

Как и у всего актерского поколения той поры были трудные судьбы.

И поэтому моя скромная миссия, как театрального журналиста, – попытаться продолжить жизнь великой актрисы хотя бы на страницах вот этой книги – «Народная артистка».

Я хотел использовать в качестве эпиграфа известную строчку поэта Кочеткова – «С любимыми не расставайтесь».

Но если у поэта интимная лирика, то я вкладываю здесь смысл духовный, исторический, личностный.

То есть нельзя расставаться с любимыми актерами, которые формировали нас в детстве, которые делали нас лучше.

- В этом вы абсолютно правы, поскольку многие имена сегодня незаслуженно забыты….

- Безусловно.

Если ты чего-нибудь стоишь в своей профессии, как журналист, как театровед, то, конечно же, надо не только поглощать сухие бутерброды с обветренной московской колбасой на разных фуршетах, но надо и пытаться продолжать жизнь – в книгах, в статьях, в документальных фильмах.

У нас есть Институт Национальной памяти, но у нас нет индустрии культурной памяти, поскольку многие имена забыты, преданы, отвергнуты.

Здесь я с болью думаю не только о великих украинских актерах прошлого, с горечью я думаю также о некоторых российских актерах, с которыми нас в последнее время разъединил железный политический занавес.

Некоторые, конечно же, вели себя по отношению к Украине неадекватно, порочно.

Но есть мастера, с которыми никогда не расстанутся моя память и мое сердце – Галина Волчек, Марина Неелова, Татьяна Доронина, Олег Басилашвили, Евгений Миронов, некоторые другие.

Пусть их немного, но они есть.

И я не собираюсь их предавать, выкорчевав в себе прежний вишневый сад.

Это сложная тема, как и сложной была жизнь актрисы, о которой я написал – время не щадило ее.

- Что вы имеете в виду?.

- Я имею в виду узкие рамки репертуарной политики, которые буквально давили ее, но она расправляла плечи и всегда выходила победительницей даже в самых глупых идеологических сюжетах.

Она всегда была над сюжетом.

Переиграв десятки колхозниц, она все равно знала цену великой литературе и иногда сетовала, что судьба не подарила ей возможность сыграть роль матушки Кураж или какую-нибудь героиню в пьесе Островского.

И только на закате жизни эта судьба иронично улыбнулась, подарив ей роли в пьесах Антона Чехова и Фридриха Дюрренматта, о которых я достаточно пишу в книжке «Народная артистка» - это спектакли «Дядя Ваня» и «Визит старой дамы».

Я видел их еще несмышленым юнцом, но мизансцены Копержинской помню по сей день.

- Если говорить о 100-летнем юбилее театра Франко, то какой период сегодня переживает этот театр?.

- Период напряженной работы, я бы так сказал.

В театре сложился сильный и адекватный руководящий тандем – худрук Михаил Захаревич и главреж Дмитрий Богомазов.

Новые спектакли не обходят вниманием ни зрители, ни критики, ни блогеры.

Они на слуху.

Надеюсь, и в 2020 году театр удивит интересным прочтением таких больших пьес, как «Украденное счастье», «Сирано де Бержерак», «Трамвай «Желание».

К этому театру многие из нас прикипели с детства.

Меняются годы и моды, но любовь не проходит.

Поделиться
Поделиться сюжетом
Источник материала
Упоминаемые персоны
Під російськомовні пісні: колишня Тараса Цимбалюка порозважалась на концерті Лободи
24tv
2026-01-07T09:27:16Z
З високим рейтингом: 2 цікаві серіали для ідеальних вихідних
24tv
2026-01-04T20:06:06Z
Путініст Філіп Кіркоров розповів правду про своїх дітей - деталі
GlavRed
2026-01-15T04:15:38Z
Драмтеатр Маріуполя фактично не працює - Центр нацспротиву
УкраинФорм
2026-01-15T03:12:07Z
Привласнена історія: які культові фільми СРСР насправді створили українці
GlavRed
2026-01-15T02:45:13Z
3 українські серіали з небанальним сюжетом, які варто подивитись, коли немає світла
24tv
2026-01-14T22:06:50Z
Вони не слідували трендам: 7 знаменитостей, які завжди спілкувались українською
24tv
2026-01-14T21:51:51Z
Дружина Притули вперше за довгий час вийшла на зв'язок і зробила заяву
GlavRed
2026-01-14T21:33:09Z
"Моя нереалізована фантазія": Міс Україна-Всесвіт мріє про роман з українською співачкою
GlavRed
2026-01-14T21:27:32Z
Паління збільшує ризик переохолодження: у МОЗ розповіли українцям, як поводитися у сильні морози
Знай
2026-01-15T03:51:00Z
Як уникнути переохолодження вдома. Корисні поради від лікарки
ГЛАВКОМ NET
2026-01-14T18:21:48Z
В Україні контролюватимуть націнки на ліки та штрафуватимуть порушників
5 UA
2026-01-14T17:33:30Z
Як вивести плями від кави: поради, що рятують
TSN
2026-01-14T16:21:19Z
Дають три місяці, щоб витратити гроші: хто з українців може отримати додаткові виплати в січні
24tv
2026-01-14T16:15:11Z
5 продуктів, які категорично не можна гріти в мікрохвильовці: 80% людей роблять помилки
24tv
2026-01-14T14:45:03Z
Чим поливати орхідею для довгого цвітіння
TSN
2026-01-14T14:36:08Z
OpenAI та Anthropic запускають ШІ для медицини: думка лікарів
InternetUA
2026-01-14T13:18:47Z
Що заборонено розігрівати в мікрохвильовці: названо 7 продуктів
GlavRed
2026-01-14T13:06:06Z
На Дніпропетровщині прикордонник за $12 тисяч допомагав уникати мобілізації
УкраинФорм
2026-01-15T04:06:50Z
Інтернет-шахраї ошукали чотирьох жінок на 143 тисячі гривень
InternetUA
2026-01-15T03:51:34Z
На Одещині підліток жорстоко скинув собаку зі схилу: реакція поліції
ГЛАВКОМ NET
2026-01-15T02:33:41Z
Кіпр розслідує «неприродну» смерть ймовірного агента ГРУ
ГЛАВКОМ NET
2026-01-15T01:15:06Z
Двоє агентів ФСБ, які займалися підпалами об’єктів Укрзалізниці на Рівненщині, отримали по 15 років тюрми
УкраинФорм
2026-01-15T01:00:07Z
В Амстердамі через вибух на підстанції сталося відключення електроенергії
УкраинФорм
2026-01-14T23:09:20Z
Російський Орськ занурився у блекаут
ГЛАВКОМ NET
2026-01-14T23:00:38Z
На Житомирщині шахраї ошукали жінку на 57 тис. грн
InternetUA
2026-01-14T22:36:47Z
У Таїланді на поїзд впав будівельний кран: щонайменше 32 загиблих
ГЛАВКОМ NET
2026-01-14T22:33:22Z
6 знаків китайського зодіаку, яким 15 січня щаститиме з грошима
TSN
2026-01-15T04:21:15Z
Зміни у стосунках і доленосні зустрічі: гороскоп для Терезів на січень і лютий
GlavRed
2026-01-15T04:15:26Z
Українців грабують двічі під час блекаутів: Попенко розкрив цинічну схему з комуналкою
Хвиля
2026-01-15T04:06:30Z
Доплати для пенсіонерів в Харкові: які надбавки передбачені для українців у 2026 році
Политека
2026-01-15T04:00:08Z
Українські пілоти F-16 успішно адаптували тактику дій до реалій війни з Росією - турецькі ЗМІ
УкраинФорм
2026-01-15T03:36:08Z
Де можна побачити найстарішу українську церкву в Європі
24tv
2026-01-15T03:30:47Z
Офіційна статистика нам бреше: скільки насправді заробляють українці
Знай
2026-01-15T03:12:24Z
Біла смуга після хаосу: чотири знаки зодіаку скоро зірвуть великий джекпот
GlavRed
2026-01-15T01:51:47Z
Німеччина найближчим часом почне перекидати війська до Гренландії
TSN
2026-01-15T01:42:30Z
Майже маленькі міста: які села в Україні є найбільшими
24tv
2026-01-15T04:06:31Z
В Україні мороз до -20°, подекуди сніжитиме – погода на 15 січня 2026
ГЛАВКОМ NET
2026-01-15T04:03:30Z
Сіру зону контролюють по метрах: як змінився фронт за останні дні
24tv
2026-01-15T03:30:39Z
Графік відключення води до 16 січня у Дніпрі: кого торкнуться тривалі незручності, адреси
Политека
2026-01-15T03:30:08Z
Особливий день для Скорпіонів: гороскоп на 15 січня
24tv
2026-01-15T03:06:57Z
Гороскоп на сьогодні 15 січня: жертва Близнюків, витрати Дів та випробування Стрільців
Знай
2026-01-15T02:54:45Z
"Жахлива трагедія": загинув працівник "Київтеплоенерго", який повертав тепло на Оболоні
Фокус
2026-01-15T02:21:05Z
6 одиниць ППО за 48 годин: СБС завдали Росії вражаючих багатомільйонних втрат
24tv
2026-01-15T00:45:00Z
Окупанти просунулись поблизу трьох сіл – DeepState
ГЛАВКОМ NET
2026-01-15T00:30:46Z
Як змінився рівень видобутку нафти в Росії у 2025 році
24tv
2026-01-15T04:03:35Z
Подорожчання продуктів у Харківській області: на що переписали цінники після новорічних свят
Политека
2026-01-15T03:00:20Z
У Росії зафіксували рекордне за 16 років падіння вантажоперевезень - ЦПД
УкраинФорм
2026-01-15T02:54:57Z
Дрони атакували хімічний завод у Ставропольському краї
ГЛАВКОМ NET
2026-01-15T01:24:18Z
Біткойн сягнув двомісячного максимуму
УкраинФорм
2026-01-15T00:36:13Z
Миколаїв торік отримав 1,9 мільярда гривень міжнародної допомоги
УкраинФорм
2026-01-15T00:12:56Z
Масштабні перебої у повітряному русі у Греції спричинила застаріла система зв’язку
УкраинФорм
2026-01-14T23:21:02Z
Укренерго оприлюднило прогноз відключень світла на 15 січня
УкраинФорм
2026-01-14T22:00:15Z
Якими будуть відключення світла під час надзвичайного стану в енергетиці: що чекає Україну
GlavRed
2026-01-14T21:27:26Z
Кремль посилює репресії проти корінних народів - СЗРУ
УкраинФорм
2026-01-15T04:24:16Z
Які цілі в Ірані можуть атакувати Сполучені Штати? Дані CNN
ГЛАВКОМ NET
2026-01-15T04:24:00Z
Заяви Трампа, вибухи в Росії, закриття повітряного простору в Ірані: головне за ніч
ГЛАВКОМ NET
2026-01-15T03:54:11Z
США направили до Близького Сходу авіаносець
УкраинФорм
2026-01-15T03:51:41Z
ISW пояснив, чому росіяни сповільнили темпи просування
ГЛАВКОМ NET
2026-01-15T03:39:16Z
Скільки американців підтримують купівлю Гренландії – результати опитування
ГЛАВКОМ NET
2026-01-15T03:21:16Z
Трамп не виключив зустрічі з Зеленським у Давосі
ГЛАВКОМ NET
2026-01-15T03:06:37Z
Британія терміново закрила посольство в Ірані
ГЛАВКОМ NET
2026-01-15T03:03:02Z
Ще одна країна направить військових до Гренландії
ГЛАВКОМ NET
2026-01-15T02:39:48Z
Google Pixel 10a буде значно дешевшим за попередника
InternetUA
2026-01-15T04:03:11Z
Gemini тепер може активно аналізувати Gmail, фотографії та пошукові запити користувачів
InternetUA
2026-01-15T03:03:38Z
Прогноз магнітних бур на 15-16 січня: якою буде сонячна активність
ГЛАВКОМ NET
2026-01-15T03:03:13Z
Корабель Crew Dragon повертається на Землю раніше через хворобу астронавта
ГЛАВКОМ NET
2026-01-15T02:45:19Z
Чатбот Slackbot перетворили на агента зі штучним інтелектом
УкраинФорм
2026-01-15T02:21:53Z
Baykar вироблятиме безпілотники на заводах в Італії
УкраинФорм
2026-01-15T01:42:51Z
Стармер пообіцяв жорсткі заходи проти зловживань у соцмережі X
iPress
2026-01-14T22:45:40Z
Американсько-український квантовий стартап Haiqu залучив $11 млн: на що підуть гроші
InternetUA
2026-01-14T22:18:39Z
Віруси в космосі мутують інакше: експерименти на МКС розкрили несподівані зміни
24tv
2026-01-14T21:03:37Z
Як вижити у холодній квартирі: поради досвідченої альпіністки
24tv
2026-01-15T04:21:36Z
Зробите цю звичну для українців дію в Італії — отримаєте штраф 150 євро
Фокус
2026-01-15T04:06:39Z
Ідеальний сніданок за 10 хвилин: рецепт сирного хліба без духовки
GlavRed
2026-01-15T03:57:22Z
Тест на IQ: знайдіть 3 відмінності на картинці цуценяти на черевику за 51 секунду
GlavRed
2026-01-15T02:12:56Z
Змастіть цим взуття перед виходом: воно 100% не промокне на снігу
24tv
2026-01-14T22:45:13Z
Не гірше за Мальдіви: названо дешеві альтернативи популярних курортів
24tv
2026-01-14T22:27:20Z
Астрологи назвали 5 найвпертіших знаків зодіаку: чому вони ніколи не відступають
TSN
2026-01-14T22:18:01Z
Улюблена шкільна піца однією рукою: готуємо улюблений перекус дитинства
24tv
2026-01-14T21:54:01Z
Вулична їжа чи висока кухня: куди "Мішлен" радить їхати гурманам у 2026 році
24tv
2026-01-14T21:21:24Z
Від основної команди до U-19: зірка "Полісся" вперше прокоментував рішення клубу
GlavRed
2026-01-14T23:24:06Z
Марокко в серії пенальті проти Нігерії здобуло перепустку в домашній фінал КАН-2025
Football.ua
2026-01-14T22:51:53Z
Григорчук: Чорноморець займає особливе місце в моєму житті — я просто люблю цей клуб
Football.ua
2026-01-14T22:33:19Z
Один з найкращих британських спринтерів виступить на «допінговій Олімпіаді»
ГЛАВКОМ NET
2026-01-14T22:06:16Z
Інтер вирвав мінімальну перемогу над Лечче та став зимовим чемпіоном
Football.ua
2026-01-14T21:51:38Z
Перша ракетка Мексики стала жертвою австралійської спеки на турнірі в Гобарті
ГЛАВКОМ NET
2026-01-14T21:48:34Z
Бундесліга: Баварія дотиснула Кельн, перемога Лейпцига та знищення Боруссії Менхенгладбах
Football.ua
2026-01-14T21:39:28Z
Сенегал — Єгипет 1:0 Відео гола та огляд півфіналу КАН-2025
Football.ua
2026-01-14T21:03:47Z
Брати Клички тримають рекорд, який ніхто не може побити
24tv
2026-01-14T21:03:11Z
Лайфхак проти льоду: як підготувати авто звечора, щоб не шкребти скло пів ранку
Знай
2026-01-15T04:21:27Z
Цей модифікований автомобіль видає 700 кінських сил, а його ціна відповідає вартості суперкара
Топ Жир
2026-01-15T02:12:37Z
Mercedes не може реалізувати автомобілі, тому пропонує тисячі апартаментів у Дубаї
Топ Жир
2026-01-15T01:27:37Z
Цей мінівен від Toyota прагне стати наступним Land Cruiser
Топ Жир
2026-01-15T00:57:33Z
Функція автопілота Tesla тепер доступна за щомісячною підпискою для всіх
Топ Жир
2026-01-15T00:12:25Z
Вперше в Австралії продажі електромобілів перевищили показники автомобілів з ДВЗ
Топ Жир
2026-01-14T23:27:55Z
Carhartt колись експериментувала з автобудуванням, а зараз розробляє дизайн для вантажівок Ford
Топ Жир
2026-01-14T22:42:38Z
Дилерів Honda обурює Afeela, проте компанію це не хвилює
Топ Жир
2026-01-14T22:15:12Z
Цей автомобіль Lexus нагадує конструкцію з гри Minecraft
Топ Жир
2026-01-14T21:27:34Z