MY.UAНовости
О. Вергелис: «У нас есть Институт Национальной памяти, но нет индустрии культурной памяти»
О. Вергелис: «У нас есть Институт Национальной памяти, но нет индустрии культурной памяти»

О. Вергелис: «У нас есть Институт Национальной памяти, но нет индустрии культурной памяти»

Теперешний театральный сезон, а также весь 2020 год – очень важный для первого драматического театра Украины.

Национальному театру имени Ивана Франко – 100 лет.

Этому значительному юбилею, а также 100-летию со дня рождению одной из самых ярких актрис этого театра – Нонны Копержинской посвящена новая книга известного театрального критика и друга нашего издания Олега Вергелиса, который в интервью Голос UA рассказывает о памятных страницах встреч с актрисой, ее несыгранных ролях и личных тайнах.

- Олег, за 100-летнюю историю Театра Франко в нем работало десятки потрясающих лицедеев – от Бучмы до Николая Яковченко… Ваш выбор пал на Нонну Копержинскую..

Видимо это не случайно?.

- Это не то, что не случайно, это во всем закономерно.

Так получилось, что в один год пересекаются эти две юбилейные 100-летние даты – 100-летие знаменитого театра и 100-летие одной из лучших его актрис за всю историю.

Естественно, я не мог обойти такой информповод.

К тому же, в середине 90-х судьба подарила мне добрые встречи с этой актрисой.

И я по сей миг благодарен ей за доверие, за личное откровенное общение.

У нее был тогда очень трудный период – именно в лихие 90-е.

Несмотря на всенародную славу (а даже собаки в цирке знали ее лучшие роли в фильмах «За двумя зайцам» и «Королева бензоколонки»), ее вытолкнули из театра, намекнув, что пенсионеры не за что получают большие зарплаты.

Это было какое-то безумное профсоюзное собрание.

И она затаила глубокую обиду.

Хотя и Сергей Данченко, и Богдан Ступка пытались ее уговаривать, не горячиться.

Однако Нонна была непреклонна.

Она ушла.

И впоследствии очень страдала, как актриса, лишившаяся родного дома.

В тот период в 90-е я начал писать для украинских СМИ свои первые тексты и напечатал о ней статью «Сон, который не уходит».

Как мне тогда показалось, это немного поддержало ее, воодушевило, подбодрило.

Потому что ей стали звонить впоследствии десятки людей.

Ведь многие уже были уверены, что ее нет на свете, а она была – жила на Майдане, в том доме, где раньше был магазин «Поэзия», а сейчас кипрский банк.

- Эта статья стала знаковой для актрисы?.

- Та статья про «Сон» нас едва не породнила, мы периодически созванивались, какие-то осколки ее рассказов я пытался записывать в блокноты (эти записи тоже помогли при создании книги).

А потом вот ведь какая ирония судьбы – этим летом, когда я попал в большую беду, уже Нонна Кронидовна каким-то образом помогла мне выкарабкаться из тьмы и безверия.

- Когда вы решили написать книгу об этой великой актрисе?.

- Делать книгу я решил после того как несколько лет назад встретился с сыном актрисы - Дмитрием Марковичем.

Готовил тогда очерк, а в голове уже был маленький роман о ней.

Завершающий период работы над этой книгой - «Народная артистка» - меня поддерживал морально, давал какую-то энергию.

И мне казалось, что это помогает именно она.

Я не склонен к мистике или экзальтации, но в театре все возможно.

Поэтому книга «Народная артистка» - мой личный поклон ее памяти, мое объяснение этой уникальной актрисе, которая не сыграла то, что могла бы сыграть.

- Нонну Копержинскую знают по нескольким советским кинокомедиям..

А ведь она явно была бы способна на большее… Не зря ее сравнивали с Фаиной Раневской….

- Это сравнение неслучайно.

Но это и не лобовое сравнение.

Когда сравнивают Фаину Георгиевну и Нонну Кронидовну, то предполагается невероятное актерское мастерство в эпизодах, когда маленькая роль порою затмевает роли главные.

Ну а, во-вторых, Нонна и Фаина были очень остроумными и острыми на язык актрисами.

Их часто цитировали.

Они обладали уникальным магнетизмом притяжения.

Поэтому до сих пор вспоминают некоторые смешные эпизоды, связанные с Копержинской.

Вот, например, когда-то на украинском телевидении она конкурировала в вечерней сказке со знаменитым дедом Панасом.

У актрисы тогда стали появляться под носом маленькие усики, а дед Панас подсказал, мол, надо под носом намазать куриный помет, и все пройдет.

Вряд ли она в это поверила, но однажды намазав под носом эту гадость, она пришла на телевидение и устроила деду Панасу форменный разгром.

А когда она ругалась, то буквально клокотала.

Вспомните хотя бы ее Секлету Лимериху в фильме «За двумя зайцами», от голоса которой содрогается весь Подол.

- Наверное, не все сюжеты и не все истории могут войти в книгу о такой большой и разноплановой актрисе….

- Дело не только в этом.

Дело еще и в том, что сама Нонна Кронидовна была достаточно закрытым человеком.

И многие тайны она унесла с собой.

Поэтому структура моей книги – взгляд на актрису глазами ее знаменитых героинь и ее коллег, которые постоянно о ней вспоминают: это Таисия Литвиненко, Тамара Тимошко, Тамара Горчинская, Олег Бийма… В биографии Нонны Кронидовны достаточно много белых пятен, малоизвестных страниц.

Еще до больниц я сумел перешерстить многие архивы в Киеве и мало-помалу попытался сложить трудную мозаику ее личной и творческой жизни.

За что благодарен и архиву Софии Киевской, и музею Театра имени Ивана Франко.

Без них этой книги не было бы.

Но вы правы и в том, что есть темы, которых я сознательно не хотел касаться в этой книге.

- Какие это темы, если не секрет?.

- Ну вот, скажем, в 90-е в некоторых газетах появились заметки, в которых авторы пытались «раскрыть» тайну происхождения Нонны Кронидовны, дебатировался вопрос ее национальности – украинка или еврейка.

Нонна Кронидовна эти темы очень не любила, она говорила, что у людей разных национальностей кровь одного цвета.

Она была великой украинской актрисой, а все, что касается крови, которая намешана в ней, то она не давала права и разрешения этих тем касаться.

Скажу лишь одно.

В годы оккупации, когда она пряталась от фашистов, ее потрясающая украинская харизма иногда и служила ей защитой в возможных подозрениях, когда нацисты пытались делать «анализ крови».

Лучше нее в ХХ веке никто не играл колоритных украинских свекрух и соседок во всех классических пьесах, популярных фильмах.

Как знать, возможно, тяга к этим героиням и ее потрясающее перевоплощение и спасли ей жизнь в годы нацистской оккупации, когда она убежала из Киева в Гайсин, а потом и в другие города.

Судьба у нее трудная.

Как и у всего актерского поколения той поры были трудные судьбы.

И поэтому моя скромная миссия, как театрального журналиста, – попытаться продолжить жизнь великой актрисы хотя бы на страницах вот этой книги – «Народная артистка».

Я хотел использовать в качестве эпиграфа известную строчку поэта Кочеткова – «С любимыми не расставайтесь».

Но если у поэта интимная лирика, то я вкладываю здесь смысл духовный, исторический, личностный.

То есть нельзя расставаться с любимыми актерами, которые формировали нас в детстве, которые делали нас лучше.

- В этом вы абсолютно правы, поскольку многие имена сегодня незаслуженно забыты….

- Безусловно.

Если ты чего-нибудь стоишь в своей профессии, как журналист, как театровед, то, конечно же, надо не только поглощать сухие бутерброды с обветренной московской колбасой на разных фуршетах, но надо и пытаться продолжать жизнь – в книгах, в статьях, в документальных фильмах.

У нас есть Институт Национальной памяти, но у нас нет индустрии культурной памяти, поскольку многие имена забыты, преданы, отвергнуты.

Здесь я с болью думаю не только о великих украинских актерах прошлого, с горечью я думаю также о некоторых российских актерах, с которыми нас в последнее время разъединил железный политический занавес.

Некоторые, конечно же, вели себя по отношению к Украине неадекватно, порочно.

Но есть мастера, с которыми никогда не расстанутся моя память и мое сердце – Галина Волчек, Марина Неелова, Татьяна Доронина, Олег Басилашвили, Евгений Миронов, некоторые другие.

Пусть их немного, но они есть.

И я не собираюсь их предавать, выкорчевав в себе прежний вишневый сад.

Это сложная тема, как и сложной была жизнь актрисы, о которой я написал – время не щадило ее.

- Что вы имеете в виду?.

- Я имею в виду узкие рамки репертуарной политики, которые буквально давили ее, но она расправляла плечи и всегда выходила победительницей даже в самых глупых идеологических сюжетах.

Она всегда была над сюжетом.

Переиграв десятки колхозниц, она все равно знала цену великой литературе и иногда сетовала, что судьба не подарила ей возможность сыграть роль матушки Кураж или какую-нибудь героиню в пьесе Островского.

И только на закате жизни эта судьба иронично улыбнулась, подарив ей роли в пьесах Антона Чехова и Фридриха Дюрренматта, о которых я достаточно пишу в книжке «Народная артистка» - это спектакли «Дядя Ваня» и «Визит старой дамы».

Я видел их еще несмышленым юнцом, но мизансцены Копержинской помню по сей день.

- Если говорить о 100-летнем юбилее театра Франко, то какой период сегодня переживает этот театр?.

- Период напряженной работы, я бы так сказал.

В театре сложился сильный и адекватный руководящий тандем – худрук Михаил Захаревич и главреж Дмитрий Богомазов.

Новые спектакли не обходят вниманием ни зрители, ни критики, ни блогеры.

Они на слуху.

Надеюсь, и в 2020 году театр удивит интересным прочтением таких больших пьес, как «Украденное счастье», «Сирано де Бержерак», «Трамвай «Желание».

К этому театру многие из нас прикипели с детства.

Меняются годы и моды, но любовь не проходит.

Поделиться
Поделиться сюжетом
Источник материала
Упоминаемые персоны
Неожиданный поворот: названа истинная причина смерти Сергея Соседова
MY.UA
2026-09-26T15:52:48Z
Трагедия в центре столицы: Залужный потерял близких из-за атаки на здание НАН
Comments UA
2026-09-28T12:27:58Z
Автоматического пересчета не будет: пенсионеры должны лично сообщить ПФУ
Знай
2026-09-26T18:45:55Z
27 сентября: какой церковный праздник, три "нельзя" этого дня
UAToday
2026-09-27T04:45:48Z
Ситуация сложнее, чем на карте: военный предупредил об угрозе на Харьковщине
TSN
2026-09-28T22:03:03Z
Госпогранслужба назвала дни и время, когда границу пересекают без очередей
Знай
2026-09-28T21:51:44Z
Таро-гороскоп на неделю 28 сентября – 4 октября: какая карта выпала каждому знаку Зодиака
Знай
2026-09-28T19:00:40Z
Украинцев начали автоматически снимать с воинского учета: кого касается новое правило
Новости Украины
2026-09-28T15:36:45Z
Более 20 тысяч детей вывезли в РФ: как на оккупированных территориях готовят школьников к службе в армии
Знай
2026-09-28T20:36:32Z
Неизвестная инфекция в Украине: врач обнаружил необычные симптомы
MY.UA
2026-09-27T00:20:26Z
Никто не спасется: ужасный сценарий последствий войны угрожает каждому украинцу
Comments UA
2026-09-24T11:18:59Z
Какие продукты убивают почки: их нельзя включать в ежедневный рацион, особенно людям за 50
TSN
2026-09-21T12:48:11Z
Переход на зимнее время 2026: стало известно, когда украинцы переведут стрелки часов
Comments UA
2026-09-23T08:33:35Z
Если рак был у родственников: какие обследования следует пройти после 40 лет
Знай
2026-09-28T18:24:56Z
Сладковатый привкус во рту без сладкого: этот странный симптом может сигнализировать о серьезных заболеваниях
TSN
2026-09-28T18:21:43Z
Поможет успокоиться и расслабиться: врачи назвали напиток, который улучшает сон
Знай
2026-09-27T18:57:00Z
Никакого света в конце тоннеля: мужчина после 7 минут остановки сердца описал странные видения
TSN
2026-09-24T21:18:39Z
От чего зависит продолжительность жизни: ученые обнаружили неожиданный фактор
TSN
2026-09-24T13:21:44Z
Женщины с этими именами приносят всем счастье: они добрые, но очень сильные, умные и решительные
TSN
2026-09-28T07:21:03Z
Назвали города мира с лучшими условиями для жизни: в рейтинге пять украинских
Gazeta UA
2026-09-21T07:52:36Z
Никогда не влюбляйтесь в эти два знака зодиака: они могут подарить надежду, но не способны ответить вам взаимностью
Gazeta UA
2026-09-28T03:01:53Z
Женщина три года не сходит с круизного лайнера: туристка раскрыла преимущества жизни в VIP-статусе
TSN
2026-09-27T17:06:52Z
Как быстро отмыть стены от детских рисунков: классный лайфхак без ремонта
GlavRed
2026-09-29T00:27:09Z
Как превратить старый пень в украшение двора: 10 креативных идей
GlavRed
2026-09-28T23:51:46Z
Пять фраз свекрови, которые разрушают брак медленно и без всякого скандала
Gazeta UA
2026-09-17T12:00:26Z
Что означает маркировка С1 на яйцах: где купить дешевле и как выбрать свежий десяток
Знай
2026-09-26T22:31:43Z
Когда нужно солить отбивные, чтобы они получились нежными и сочными: секрет профессиональных поваров
TSN
2026-09-21T08:18:30Z
Прилет в центре Днепра: что атаковал враг
Comments UA
2026-09-28T10:06:24Z
Джиган расстрелял свой персонал в Подмосковье: держал людей в заложниках, дети прятались в шкафу — СМИ
TSN
2026-09-23T07:48:32Z
Серия мощных взрывов прогремела в Польше: первые подробности масштабного ЧП
Фокус
2026-09-18T14:30:24Z
Россияне ударили по офисному центру в Днепре, есть пострадавшие
Комсомольская правда
2026-09-28T08:53:48Z
В Киеве прогремели взрывы: есть попадания в учебное заведение и объект инфраструктуры
ZN UA
2026-09-29T00:35:42Z
Беспокойная ночь: дроны атаковали Брянскую область, 28 вагонов сошли с рельсов
MY.UA
2026-09-29T00:17:41Z
Кровавый удар дронами по Киевщине: разрушения в пяти районах, есть погибшие и раненые
TSN
2026-09-28T06:06:04Z
Удар по офису в центре Днепра: трое погибших, 18 раненых
Знай
2026-09-28T17:57:46Z
Небо Волыни: Российский дрон повредил КПП "Ягодин" на границе с Польшей
MY.UA
2026-09-28T16:51:28Z
"Он приставал": муж Лорак вызверился на Путина
GlavRed
2026-09-28T09:00:57Z
Ребекка Лиа похвасталась фигурой в розовом бикини: фото
Gazeta UA
2026-09-28T21:31:58Z
46-летняя Витвицкая стала мамой: первые фото сына и трогательные слова
MY.UA
2026-09-26T17:09:45Z
Брат известной актрисы поддержал Россию: что известно
Фокус
2026-09-28T11:45:36Z
Лора Бэйли и Джон Гудман снимутся в третьем сезоне сериала "Одни из нас"
GameMag
2026-09-28T20:17:21Z
Дочь Брюса Уиллиса показала новое фото с отцом: как изменился тяжелобольный актер
TSN
2026-09-28T19:25:36Z
Не стало звезды Канн и музы Высоцкого: актриса умерла в 88
MY.UA
2026-09-25T07:47:35Z
Известный продюсер раскрыл правду о мужчине Натальи Могилевской и какой она является мамой
TSN
2026-09-23T10:49:11Z
Умерла Наталья Данилова, звезда кино "Место встречи изменить нельзя" и сестра автогонщика Мочанова
Фокус
2026-09-16T13:51:54Z
Еще страшнее, чем война: в ООН предупредили, что мир оказался на грани новой беды
Знай
2026-09-25T16:46:15Z
Этот трюк с батареями сделает ваш дом втрое теплее: вот что нужно сделать
TSN
2026-09-25T14:06:45Z
На Земле нашли огромную "инопланетную базу": есть ли угроза для человечества
Знай
2026-09-24T07:01:28Z
Столб пепла на 50 км и гибель 1,3 миллиарда человек: чем грозит планете извержение супервулкана Йеллоустон
TSN
2026-09-27T06:06:13Z
Куда обращаться за помощью после атаки: в Днепре напомнили о возможностях приложения "єДніпро"
Знай
2026-09-28T23:45:27Z
Археологи обнаружили в Норвегии 48 древних стрел
Gazeta UA
2026-09-28T22:31:08Z
5 недорогих смартфонов от 130 до 600 евро: лучшие альтернативы флагманам
Знай
2026-09-28T17:15:30Z
Starship впервые должен провести на орбите почти 10 часов
Gazeta UA
2026-09-28T16:17:03Z
Гибкий график: как "ПАТРИОТ ПРОМ" меняет представление о работе?
MY.UA
2026-09-28T17:52:59Z
Держите дома купюры 20, 50 и 100 грн: срочное обращение НБУ к украинцам
Знай
2026-09-28T08:06:40Z
Это не за газ: в платежках украинцев появился новый обязательный счет, готовьте по 1000 грн
Знай
2026-09-28T08:15:35Z
Синие 100 долларов в обращении: НБУ объяснил, что делать со старыми купюрами
Знай
2026-09-28T15:51:48Z
Газ почти вдвое дороже, свет — до 8,5 грн: что готовят украинцам
Знай
2026-09-27T16:06:05Z
Поезда харьковского сообщения идут с опозданием до 8 часов 40 минут: полный перечень рейсов
Знай
2026-09-28T23:01:34Z
Есть земельный пай? Субсидию могут уменьшить – в ПФУ назвали главную причину
Знай
2026-09-28T21:21:43Z
Что изменится в Украине от 1 октября 2026 года: цены, тарифы, пенсии, выплаты и субсидии
TSN
2026-09-28T16:33:51Z
Доплатят 2595 грн до пенсии: нужно успеть подать заявление
Знай
2026-09-27T16:28:31Z
Вы держите их в руках каждый день, но не знаете этого: 6 неожиданных фактов о деньгах
Comments UA
2026-09-28T15:36:26Z
Москва объявила об окружении: в США ответили, действительно ли Украина в шаге от потери еще одного города
Comments UA
2026-09-23T05:24:35Z
К Украине приближается опасность, а за ней — ещё более сильная волна похолодания: синоптики забили тревогу и назвали даты
TSN
2026-09-15T18:06:56Z
В Киеве произошел "прилет" в одном из районов: первые подробности
TSN
2026-09-28T10:21:29Z
Хаотическая застройка и проблемы с канализацией: почему старый генплан не устраивает жителей Львовщины
Знай
2026-09-26T10:36:42Z
В Киеве после атаки РФ возникли пожары: власти сообщили о последствиях обстрела
TSN
2026-09-28T23:36:19Z
Офис известного сервиса в Днепре уничтожен атакой: "Жертв нет"
MY.UA
2026-09-28T23:16:11Z
Неожиданный скачок: яйца и свинина шокируют ценами в сентябре
MY.UA
2026-09-26T03:49:29Z
Массированный удар по западу Украины: стало известно, кто помогал россиянам
Comments UA
2026-09-25T12:00:10Z
Угрожал убить при обстреле: российский комбат использовал пленных как прикрытие колонны в Сумской области
Новости Украины
2026-09-25T10:45:36Z
Путин раскрыл карты: кто на самом деле хочет и дальше продолжать войну против Украины
Comments UA
2026-09-25T08:39:37Z
Что заставит Путина прекратить войну в Украине: журналист ошеломил единственным возможным сценарием
Comments UA
2026-09-28T09:33:53Z
У Кремля появится неожиданный враг в войне в Украине: озвучен громкий прогноз перемен террора Путина
Comments UA
2026-09-28T08:36:39Z
РФ может снизить интенсивность атак по Украине: эксперты ошарашили странным нюансом
Comments UA
2026-09-28T07:33:57Z
«Одних перехватчиков недостаточно»: эксперт раскрыл, как Украине противодействовать новым дронам РФ
TSN
2026-09-29T00:36:13Z
Трамп удивил Си Цзиньпина предложением: захочет ли Китай купить оружие США?
MY.UA
2026-09-29T00:33:03Z
Цена будет почти непоправимой: эксперт ошарашил прогнозом нового удара Кремля по Украине
Comments UA
2026-09-28T06:18:50Z
19 чемоданов и миллион евро: черногорские силовики заподозрили пару россиян в шпионаже
Новости Украины
2026-09-28T05:45:51Z
В Кремле готовят резкий поворот: решение Путина может "перевернуть все"
Comments UA
2026-09-28T17:03:10Z
Неожиданная смена: Мальдера шокировал составом сборной Украины на матч против Грузии
MY.UA
2026-09-28T06:50:31Z
Сербского тренера, который радовался российскому обстрелу квартиры украинской теннисистки, лишили лицензии
ZN UA
2026-09-15T08:06:24Z
Трубин сыграет в воротах сборной Украины против Грузии после 4 сейвов Ризныка
Знай
2026-09-28T07:15:53Z
Ничья со вкусом борьбы: Украина и Грузия разделили очки в Лиге наций
MY.UA
2026-09-28T19:56:03Z
Последний бой Усика: Уоррен хочет свести украинца с Итаумой или Уордли в Англии
Знай
2026-09-29T00:30:40Z
Олісе приніс Франції мінімальну перемогу над Бельгією
Football.ua
2026-09-28T20:50:11Z
За телефоны на тренировках Усик наказывает команду бегом до 200 кругов
Знай
2026-09-28T16:36:38Z
Кличко объяснил, почему его сыновья не воюют за Украину
Новости Украины
2026-09-28T11:24:27Z
17-летний украинский гроссмейстер завоевал золото шахматной Олимпиады-2026
ZN UA
2026-09-28T08:49:19Z
Ступни видно: Представлена детализированная статуэтка Завтра из Death Stranding 2: On the Beach
GameMag
2026-09-24T21:26:50Z
Стань заметным: полиция напоминает, как обычный фликер может спасти вашу жизнь на ночной дороге. ВИДЕО
Новости Украины
2026-09-20T19:54:47Z
Subaru пересмотрела комплектацию модели Crosstrek: что изменилось
Фокус
2026-09-21T20:00:39Z
SpaceXAI представила Grok 4.7: модель обошла GPT-6 Astra и бросила вызов Anthropic
ZN UA
2026-09-22T05:30:08Z
900 лошадиных сил: Brabus превратил Гелендваген в самый мощный кабриолет
Фокус
2026-09-28T11:57:13Z
Tata выпустила седан Aeris за $5500
Фокус
2026-09-28T10:57:56Z
Продали авто - готовьте деньги: когда придется делиться с государством
Знай
2026-09-15T23:21:27Z
Как развивать навыки вождения на Позняках
Новости Украины
2026-09-19T07:18:11Z
В Киеве заметили новейший электрический Cayenne Turbo
Фокус
2026-09-28T09:15:13Z