MY.UAНовости
О. Вергелис: «У нас есть Институт Национальной памяти, но нет индустрии культурной памяти»
О. Вергелис: «У нас есть Институт Национальной памяти, но нет индустрии культурной памяти»

О. Вергелис: «У нас есть Институт Национальной памяти, но нет индустрии культурной памяти»

Теперешний театральный сезон, а также весь 2020 год – очень важный для первого драматического театра Украины.

Национальному театру имени Ивана Франко – 100 лет.

Этому значительному юбилею, а также 100-летию со дня рождению одной из самых ярких актрис этого театра – Нонны Копержинской посвящена новая книга известного театрального критика и друга нашего издания Олега Вергелиса, который в интервью Голос UA рассказывает о памятных страницах встреч с актрисой, ее несыгранных ролях и личных тайнах.

- Олег, за 100-летнюю историю Театра Франко в нем работало десятки потрясающих лицедеев – от Бучмы до Николая Яковченко… Ваш выбор пал на Нонну Копержинскую..

Видимо это не случайно?.

- Это не то, что не случайно, это во всем закономерно.

Так получилось, что в один год пересекаются эти две юбилейные 100-летние даты – 100-летие знаменитого театра и 100-летие одной из лучших его актрис за всю историю.

Естественно, я не мог обойти такой информповод.

К тому же, в середине 90-х судьба подарила мне добрые встречи с этой актрисой.

И я по сей миг благодарен ей за доверие, за личное откровенное общение.

У нее был тогда очень трудный период – именно в лихие 90-е.

Несмотря на всенародную славу (а даже собаки в цирке знали ее лучшие роли в фильмах «За двумя зайцам» и «Королева бензоколонки»), ее вытолкнули из театра, намекнув, что пенсионеры не за что получают большие зарплаты.

Это было какое-то безумное профсоюзное собрание.

И она затаила глубокую обиду.

Хотя и Сергей Данченко, и Богдан Ступка пытались ее уговаривать, не горячиться.

Однако Нонна была непреклонна.

Она ушла.

И впоследствии очень страдала, как актриса, лишившаяся родного дома.

В тот период в 90-е я начал писать для украинских СМИ свои первые тексты и напечатал о ней статью «Сон, который не уходит».

Как мне тогда показалось, это немного поддержало ее, воодушевило, подбодрило.

Потому что ей стали звонить впоследствии десятки людей.

Ведь многие уже были уверены, что ее нет на свете, а она была – жила на Майдане, в том доме, где раньше был магазин «Поэзия», а сейчас кипрский банк.

- Эта статья стала знаковой для актрисы?.

- Та статья про «Сон» нас едва не породнила, мы периодически созванивались, какие-то осколки ее рассказов я пытался записывать в блокноты (эти записи тоже помогли при создании книги).

А потом вот ведь какая ирония судьбы – этим летом, когда я попал в большую беду, уже Нонна Кронидовна каким-то образом помогла мне выкарабкаться из тьмы и безверия.

- Когда вы решили написать книгу об этой великой актрисе?.

- Делать книгу я решил после того как несколько лет назад встретился с сыном актрисы - Дмитрием Марковичем.

Готовил тогда очерк, а в голове уже был маленький роман о ней.

Завершающий период работы над этой книгой - «Народная артистка» - меня поддерживал морально, давал какую-то энергию.

И мне казалось, что это помогает именно она.

Я не склонен к мистике или экзальтации, но в театре все возможно.

Поэтому книга «Народная артистка» - мой личный поклон ее памяти, мое объяснение этой уникальной актрисе, которая не сыграла то, что могла бы сыграть.

- Нонну Копержинскую знают по нескольким советским кинокомедиям..

А ведь она явно была бы способна на большее… Не зря ее сравнивали с Фаиной Раневской….

- Это сравнение неслучайно.

Но это и не лобовое сравнение.

Когда сравнивают Фаину Георгиевну и Нонну Кронидовну, то предполагается невероятное актерское мастерство в эпизодах, когда маленькая роль порою затмевает роли главные.

Ну а, во-вторых, Нонна и Фаина были очень остроумными и острыми на язык актрисами.

Их часто цитировали.

Они обладали уникальным магнетизмом притяжения.

Поэтому до сих пор вспоминают некоторые смешные эпизоды, связанные с Копержинской.

Вот, например, когда-то на украинском телевидении она конкурировала в вечерней сказке со знаменитым дедом Панасом.

У актрисы тогда стали появляться под носом маленькие усики, а дед Панас подсказал, мол, надо под носом намазать куриный помет, и все пройдет.

Вряд ли она в это поверила, но однажды намазав под носом эту гадость, она пришла на телевидение и устроила деду Панасу форменный разгром.

А когда она ругалась, то буквально клокотала.

Вспомните хотя бы ее Секлету Лимериху в фильме «За двумя зайцами», от голоса которой содрогается весь Подол.

- Наверное, не все сюжеты и не все истории могут войти в книгу о такой большой и разноплановой актрисе….

- Дело не только в этом.

Дело еще и в том, что сама Нонна Кронидовна была достаточно закрытым человеком.

И многие тайны она унесла с собой.

Поэтому структура моей книги – взгляд на актрису глазами ее знаменитых героинь и ее коллег, которые постоянно о ней вспоминают: это Таисия Литвиненко, Тамара Тимошко, Тамара Горчинская, Олег Бийма… В биографии Нонны Кронидовны достаточно много белых пятен, малоизвестных страниц.

Еще до больниц я сумел перешерстить многие архивы в Киеве и мало-помалу попытался сложить трудную мозаику ее личной и творческой жизни.

За что благодарен и архиву Софии Киевской, и музею Театра имени Ивана Франко.

Без них этой книги не было бы.

Но вы правы и в том, что есть темы, которых я сознательно не хотел касаться в этой книге.

- Какие это темы, если не секрет?.

- Ну вот, скажем, в 90-е в некоторых газетах появились заметки, в которых авторы пытались «раскрыть» тайну происхождения Нонны Кронидовны, дебатировался вопрос ее национальности – украинка или еврейка.

Нонна Кронидовна эти темы очень не любила, она говорила, что у людей разных национальностей кровь одного цвета.

Она была великой украинской актрисой, а все, что касается крови, которая намешана в ней, то она не давала права и разрешения этих тем касаться.

Скажу лишь одно.

В годы оккупации, когда она пряталась от фашистов, ее потрясающая украинская харизма иногда и служила ей защитой в возможных подозрениях, когда нацисты пытались делать «анализ крови».

Лучше нее в ХХ веке никто не играл колоритных украинских свекрух и соседок во всех классических пьесах, популярных фильмах.

Как знать, возможно, тяга к этим героиням и ее потрясающее перевоплощение и спасли ей жизнь в годы нацистской оккупации, когда она убежала из Киева в Гайсин, а потом и в другие города.

Судьба у нее трудная.

Как и у всего актерского поколения той поры были трудные судьбы.

И поэтому моя скромная миссия, как театрального журналиста, – попытаться продолжить жизнь великой актрисы хотя бы на страницах вот этой книги – «Народная артистка».

Я хотел использовать в качестве эпиграфа известную строчку поэта Кочеткова – «С любимыми не расставайтесь».

Но если у поэта интимная лирика, то я вкладываю здесь смысл духовный, исторический, личностный.

То есть нельзя расставаться с любимыми актерами, которые формировали нас в детстве, которые делали нас лучше.

- В этом вы абсолютно правы, поскольку многие имена сегодня незаслуженно забыты….

- Безусловно.

Если ты чего-нибудь стоишь в своей профессии, как журналист, как театровед, то, конечно же, надо не только поглощать сухие бутерброды с обветренной московской колбасой на разных фуршетах, но надо и пытаться продолжать жизнь – в книгах, в статьях, в документальных фильмах.

У нас есть Институт Национальной памяти, но у нас нет индустрии культурной памяти, поскольку многие имена забыты, преданы, отвергнуты.

Здесь я с болью думаю не только о великих украинских актерах прошлого, с горечью я думаю также о некоторых российских актерах, с которыми нас в последнее время разъединил железный политический занавес.

Некоторые, конечно же, вели себя по отношению к Украине неадекватно, порочно.

Но есть мастера, с которыми никогда не расстанутся моя память и мое сердце – Галина Волчек, Марина Неелова, Татьяна Доронина, Олег Басилашвили, Евгений Миронов, некоторые другие.

Пусть их немного, но они есть.

И я не собираюсь их предавать, выкорчевав в себе прежний вишневый сад.

Это сложная тема, как и сложной была жизнь актрисы, о которой я написал – время не щадило ее.

- Что вы имеете в виду?.

- Я имею в виду узкие рамки репертуарной политики, которые буквально давили ее, но она расправляла плечи и всегда выходила победительницей даже в самых глупых идеологических сюжетах.

Она всегда была над сюжетом.

Переиграв десятки колхозниц, она все равно знала цену великой литературе и иногда сетовала, что судьба не подарила ей возможность сыграть роль матушки Кураж или какую-нибудь героиню в пьесе Островского.

И только на закате жизни эта судьба иронично улыбнулась, подарив ей роли в пьесах Антона Чехова и Фридриха Дюрренматта, о которых я достаточно пишу в книжке «Народная артистка» - это спектакли «Дядя Ваня» и «Визит старой дамы».

Я видел их еще несмышленым юнцом, но мизансцены Копержинской помню по сей день.

- Если говорить о 100-летнем юбилее театра Франко, то какой период сегодня переживает этот театр?.

- Период напряженной работы, я бы так сказал.

В театре сложился сильный и адекватный руководящий тандем – худрук Михаил Захаревич и главреж Дмитрий Богомазов.

Новые спектакли не обходят вниманием ни зрители, ни критики, ни блогеры.

Они на слуху.

Надеюсь, и в 2020 году театр удивит интересным прочтением таких больших пьес, как «Украденное счастье», «Сирано де Бержерак», «Трамвай «Желание».

К этому театру многие из нас прикипели с детства.

Меняются годы и моды, но любовь не проходит.

Поделиться
Поделиться сюжетом
Источник материала
Упоминаемые персоны
Трамп анонсировал новый обмен пленными
Корреспондент
2025-08-18T20:21:27Z
В документах Кремля прописана дата окончания войны: ГУР рассказали, когда россия отступит
Знай
2025-08-18T20:30:13Z
Зеленский: Гарантии безопасности будут. Уже работаем
Комсомольская правда
2025-08-19T10:15:58Z
Итоги 18.08: Встреча с Трампом и конец Дружбы
Корреспондент
2025-08-19T04:21:37Z
"Месть и запугивание": задержанный детектив НАБУ ответил, с чем связывает дело против него
Фокус
2025-08-19T10:57:06Z
Умный ход Зеленского в Белом доме: что сделал президент
Comments UA
2025-08-19T10:51:20Z
В Раде не скрывают гнева: "это ручное гестапо Зеленского"
Comments UA
2025-08-08T17:24:03Z
Мелания Трамп передала Путину тайное письмо
TSN
2025-08-16T04:31:36Z
РФ пошла на циничный шаг в отношении женщин в Покровске: что известно о преступлении
Comments UA
2025-08-05T12:24:07Z
Выстрелил молодой маме в голову. В Каменском произошло ужасное убийство
Telegraf
2025-08-09T11:09:46Z
Взрыв завода в РФ: резко увеличилось число пострадавших
Корреспондент
2025-08-15T14:06:46Z
В Запорожье в результате атаки РФ погибли три человека, много раненых. ФОТО
Новости Украины
2025-08-18T10:33:02Z
Ракетная атака на Днепр: что известно о последствиях
TSN
2025-08-15T14:21:54Z
В Польше раскрыли масштабный наркотрафик
Корреспондент
2025-08-19T10:57:08Z
Россияне убили дроном мирного жителя на Черниговщине
Корреспондент
2025-08-19T10:06:55Z
В Москве масштабный пожар: горят склады и кафе
Корреспондент
2025-08-17T00:03:36Z
В Днепре работники ТЦК избили ветерана: начато расследование
TSN
2025-08-09T10:09:28Z
Десятки взрывов: дроны массированно атаковали Россию ночью, под ударом непростой объект
Telegraf
2025-08-17T05:06:27Z
Алла Пугачева решилась на резкий и неприятный шаг
Comments UA
2025-08-14T20:42:08Z
Леся Никитюк ошеломила эффектным видом фигуры в купальнике спустя два месяца после родов
TSN
2025-08-16T14:57:48Z
"Боли страшные": популярный певец в 90-х, поддержавший войну Путина, едва передвигается
Comments UA
2025-08-05T20:15:30Z
Анна Кошмал после рождения второго ребенка не может похудеть и объяснила почему: "Все безрезультатно"
TSN
2025-08-16T16:06:52Z
Сама спроектировала собственную могилу: где похоронена легендарная дизайнер Коко Шанель
Telegraf
2025-08-19T10:42:44Z
Артистка и артдиректор: SZA берет в руки Vans
Апостроф
2025-08-19T10:33:43Z
Обручальное кольцо Елены Зеленской. Как выглядит главное украшение первой леди Украины и сколько стоит
Telegraf
2025-08-13T18:09:43Z
Умер популярный российский актер Иван Краско
GlavRed
2025-08-09T10:54:57Z
"Ты должна жить своей жизнью": дочь Халка Хогана раскрыла его последние слова
Фокус
2025-08-09T10:15:20Z
17 августа: церковный праздник сегодня, что выбросить из дома, чтобы ушли болезни и печали
UAToday
2025-08-17T04:00:46Z
Вдова Поклада после его смерти поскандалила с бывшей Джигарханяна, которая позвонила из Москвы
TSN
2025-08-09T11:03:40Z
Украинские беженцы в Германии: сколько работают, сколько остаются безработными
TSN
2025-08-05T14:27:58Z
7 августа - приняли "Закон о пяти колосьях", какой сегодня церковный праздник, что нельзя делать
Комсомольская правда
2025-08-07T02:34:56Z
Лучше Tomahawk: что известно о ракете "Фламинго"
Корреспондент
2025-08-19T10:51:46Z
Подросток боится, что умрет, после того как его пырнули неизвестные на музыкальном фестивале
TSN
2025-08-19T10:48:30Z
Литва формирует трехуровневую линию обороны на границе
Корреспондент
2025-08-14T18:27:05Z
В ГУР объяснили планы РФ по завершению войны
Корреспондент
2025-08-13T07:42:36Z
Россияне запустили по Украине 71 беспилотник: сколько обезвредила ПВО и сколько долетело до целей
ZN UA
2025-08-11T07:45:47Z
Выгодно ли работать на пенсии: сколько прибавят за каждый месяц
Знай
2025-08-14T05:06:09Z
Банкротство Аэросвита: арбитраж закрыл $700 млн иск компании Коломойского к Украине
Лига
2025-08-08T13:39:26Z
Саратовский НПЗ в России остановил прием нефти после атаки беспилотников
Новости Украины
2025-08-11T19:30:20Z
Азербайджан может снять эмбарго на поставку оружия Украине
TSN
2025-08-11T01:21:49Z
Сюда ехали на работу со всего СССР, а продукцию поставляли даже в ОАЭ: история уничтожения легендарного завода в Украине
Telegraf
2025-08-19T10:51:29Z
Средние зарплаты в Украине: в каких городах и отраслях наибольший рост за год
Comments UA
2025-08-19T10:39:20Z
Добавят меньше, чем стоит буханка хлеба: на сколько повысят пенсии
Знай
2025-08-08T17:36:28Z
Зимой накроют блекауты? Какие прогнозы атак на энергетику и отключение света в Украине
Telegraf
2025-08-19T10:30:30Z
Вариантов всего два: как выйти на пенсию, если стаж не дотягивает до нормы
Знай
2025-08-19T10:12:19Z
Три вечерних привычки, которые помогут быстро заснуть
Gazeta UA
2025-08-09T21:42:39Z
Новый штам коронавируса: области распространения, симптомы
Корреспондент
2025-08-09T02:57:25Z
Микробиолог рассказала о новых технологиях борьбы с раком
ZN UA
2025-08-09T10:51:17Z
Эти продукты действуют как натуральное обезболивающее
Comments UA
2025-08-19T10:42:45Z
Отпуск не роскошь, а рекомендация врачей: почему мозгу нужна "перезагрузка" и как это сделать
Знай
2025-08-19T09:51:56Z
Что общего между баклажанами, сливами и ежевикой: ответ диетолога вас удивит
Gazeta UA
2025-08-19T09:12:17Z
Как красиво нарезать арбуз, чтобы удобно есть сочную ягоду лета
Gazeta UA
2025-08-19T08:03:51Z
Минус морщины и давление: назван уникальный чай, замедляющий старение организма
Comments UA
2025-08-19T07:57:29Z
Никогда не давайте домашним питомцам. Самые опасные продукты для собак и кошек
Telegraf
2025-08-19T07:42:47Z
Кабмин упростил продажу подержанных авто: от чего избавили украинцев
Знай
2025-08-16T15:51:16Z
Вводят новый синий сигнал светофора: водители в шоке, штрафов станет больше
Знай
2025-08-16T12:30:45Z
В Киеве заметили новейший спортивный электрокроссовер Smart
Фокус
2025-08-09T09:42:13Z
Новый китайский мотоцикл станет дешевой альтернативой спортбайкам Honda и Yamaha
Фокус
2025-08-19T10:36:08Z
Количество электрокаров и гибридов в государственном реестре растет
Gazeta UA
2025-08-19T04:15:16Z
Как защитить новый автомобиль от ржавчины: действенные советы экспертов
Gazeta UA
2025-08-19T02:21:08Z
Владелец нового Volvo EX90 едва не погиб на шоссе: мужчина создал сайт жалоб на все проблемы с авто
Знай
2025-08-18T19:51:03Z
Volkswagen продал полтора миллиона электромобилей ID
Корреспондент
2025-08-18T19:39:52Z
Lamborghini представила свой новый самый быстрый гиперкар
Корреспондент
2025-08-18T17:48:58Z
Этот лайфхак спасет вас от адской жары: как охладить дом за 15 минут
Знай
2025-08-09T10:51:17Z
"Перемоги не буде", - Стрєлков із в'язниці побачив провал наступу РФ
Новости Украины
2025-08-08T19:33:44Z
Россияне продвинулись в трех областях - DeepState
Корреспондент
2025-08-14T08:36:30Z
В Одессе сотрудник ТЦК "торговал" отсрочкой от мобилизации
Корреспондент
2025-08-05T12:03:49Z
В Крыму уничтожили редкую РЛС "Каста-2Е2" россиян
Апостроф
2025-08-19T10:54:25Z
Страх перед украинскими дронами заставляет россиян бежать с позиций под Запорожьем
Апостроф
2025-08-19T10:30:57Z
"Забиваются в норы": новая тактика врага в Волчанске
Хвиля
2025-08-07T22:15:57Z
Разведка поразила системы ПВО россиян, в том числе на горе Ай-Петри в Крыму – видео
Лига
2025-08-07T14:25:08Z
Оракул Ленорман на 16 августа 2025 года для всех знаков зодиака: Близнецам – вдохновение, Козорогам – стабильность
TSN
2025-08-16T00:33:08Z
Гороскоп на сегодня 16 августа: финансы овнов, обман близнецов и разочарование рыб
Знай
2025-08-16T02:06:53Z
Что будет, если хранить лимоны в морозилке: вам точно это понравится
TSN
2025-08-10T12:48:31Z
В Египте нашли затерянный город времен раннего христианства
Корреспондент
2025-08-13T17:21:02Z
Сытно, но не всегда вкусно: какой суп имел нестандартный ингредиент
Telegraf
2025-08-19T10:57:03Z
Лучшие домашние ополаскиватели для седых волос: природные средства для восстановления цвета
Знай
2025-08-19T10:51:58Z
Зеленые флажки в отношениях: психолог назвал три главных признака надежного партнера
TSN
2025-08-19T10:33:12Z
Зеленые помидоры будут краснеть мгновенно: хитрый трюк для созревания сорванных томатов
Telegraf
2025-08-19T10:12:43Z
Пикантная аджика на зиму: простой рецепт вкусной закуски
Comments UA
2025-08-19T10:03:58Z
Главное блюдо лета: соте из кабачков, перца и томатов – вкусно, как у бабушки
Telegraf
2025-08-19T09:15:51Z
Больше всего "мотают" электроэнергии: эксперты назвали разоряющие вас приборы
Знай
2025-08-16T20:12:38Z
Полнолуние и новолуние в августе 2025: лунный календарь
VGorode
2025-08-09T11:33:37Z
Цифровая головоломка, которая захватила сеть: найдите число 16 за 7 секунд
Gazeta UA
2025-08-15T14:15:23Z
Ограничения в мессенджерах: Россия усиливает цифровой контроль
Хвиля
2025-08-14T00:15:39Z
Сенсация из глубин: в Антарктиде найдено 332 огромные подводные каньоны
TSN
2025-08-19T10:48:19Z
Многие даже не догадываются: 8 необычных вещей, которые можно подключить к смартфону
Фокус
2025-08-19T10:36:16Z
Що власникам землі треба знати про мінімальне податкове зобов’язання
AgroNews
2025-08-19T10:24:32Z
Вампирша против демонического козла: Valve выпустила большое обновление для Deadlock
GameMag
2025-08-19T10:07:35Z
Ниндзя против Дракона: Представлен сюжетный трейлер Ninja Gaiden 4
GameMag
2025-08-19T09:30:58Z
Украинцы завоевали первую золотую медаль на Всемирных играх-2025
ZN UA
2025-08-08T15:21:25Z
"Шахтер" вылетает из Лиги Европы: дальше борьба за Лигу конференций
Gazeta UA
2025-08-15T11:09:51Z
Вербич озвучил, при каких условиях готов вернуться в Динамо
Корреспондент
2025-08-09T10:00:26Z
Менеджер Фьюри назвал бой Усика c Итаумой преждевременным
Gazeta UA
2025-08-19T10:54:56Z
Манчестер Сити установил ценник на Эдерсона
Корреспондент
2025-08-19T10:36:01Z
Обидчик Пола считает, что у блогера нет шансов против Джошуа
Корреспондент
2025-08-19T10:06:57Z
Энди Руис назвал сроки своего возвращения на ринг
Корреспондент
2025-08-19T09:57:07Z
Звезда "Шахтера" нарушил дисциплину ради трансфера в другую команду
Telegraf
2025-08-19T09:21:13Z
Неожиданное решение: вингер Ливерпуля останется в клубе
Корреспондент
2025-08-19T09:15:53Z