MY.UAНовости
О. Вергелис: «У нас есть Институт Национальной памяти, но нет индустрии культурной памяти»
О. Вергелис: «У нас есть Институт Национальной памяти, но нет индустрии культурной памяти»

О. Вергелис: «У нас есть Институт Национальной памяти, но нет индустрии культурной памяти»

Теперешний театральный сезон, а также весь 2020 год – очень важный для первого драматического театра Украины.

Национальному театру имени Ивана Франко – 100 лет.

Этому значительному юбилею, а также 100-летию со дня рождению одной из самых ярких актрис этого театра – Нонны Копержинской посвящена новая книга известного театрального критика и друга нашего издания Олега Вергелиса, который в интервью Голос UA рассказывает о памятных страницах встреч с актрисой, ее несыгранных ролях и личных тайнах.

- Олег, за 100-летнюю историю Театра Франко в нем работало десятки потрясающих лицедеев – от Бучмы до Николая Яковченко… Ваш выбор пал на Нонну Копержинскую..

Видимо это не случайно?.

- Это не то, что не случайно, это во всем закономерно.

Так получилось, что в один год пересекаются эти две юбилейные 100-летние даты – 100-летие знаменитого театра и 100-летие одной из лучших его актрис за всю историю.

Естественно, я не мог обойти такой информповод.

К тому же, в середине 90-х судьба подарила мне добрые встречи с этой актрисой.

И я по сей миг благодарен ей за доверие, за личное откровенное общение.

У нее был тогда очень трудный период – именно в лихие 90-е.

Несмотря на всенародную славу (а даже собаки в цирке знали ее лучшие роли в фильмах «За двумя зайцам» и «Королева бензоколонки»), ее вытолкнули из театра, намекнув, что пенсионеры не за что получают большие зарплаты.

Это было какое-то безумное профсоюзное собрание.

И она затаила глубокую обиду.

Хотя и Сергей Данченко, и Богдан Ступка пытались ее уговаривать, не горячиться.

Однако Нонна была непреклонна.

Она ушла.

И впоследствии очень страдала, как актриса, лишившаяся родного дома.

В тот период в 90-е я начал писать для украинских СМИ свои первые тексты и напечатал о ней статью «Сон, который не уходит».

Как мне тогда показалось, это немного поддержало ее, воодушевило, подбодрило.

Потому что ей стали звонить впоследствии десятки людей.

Ведь многие уже были уверены, что ее нет на свете, а она была – жила на Майдане, в том доме, где раньше был магазин «Поэзия», а сейчас кипрский банк.

- Эта статья стала знаковой для актрисы?.

- Та статья про «Сон» нас едва не породнила, мы периодически созванивались, какие-то осколки ее рассказов я пытался записывать в блокноты (эти записи тоже помогли при создании книги).

А потом вот ведь какая ирония судьбы – этим летом, когда я попал в большую беду, уже Нонна Кронидовна каким-то образом помогла мне выкарабкаться из тьмы и безверия.

- Когда вы решили написать книгу об этой великой актрисе?.

- Делать книгу я решил после того как несколько лет назад встретился с сыном актрисы - Дмитрием Марковичем.

Готовил тогда очерк, а в голове уже был маленький роман о ней.

Завершающий период работы над этой книгой - «Народная артистка» - меня поддерживал морально, давал какую-то энергию.

И мне казалось, что это помогает именно она.

Я не склонен к мистике или экзальтации, но в театре все возможно.

Поэтому книга «Народная артистка» - мой личный поклон ее памяти, мое объяснение этой уникальной актрисе, которая не сыграла то, что могла бы сыграть.

- Нонну Копержинскую знают по нескольким советским кинокомедиям..

А ведь она явно была бы способна на большее… Не зря ее сравнивали с Фаиной Раневской….

- Это сравнение неслучайно.

Но это и не лобовое сравнение.

Когда сравнивают Фаину Георгиевну и Нонну Кронидовну, то предполагается невероятное актерское мастерство в эпизодах, когда маленькая роль порою затмевает роли главные.

Ну а, во-вторых, Нонна и Фаина были очень остроумными и острыми на язык актрисами.

Их часто цитировали.

Они обладали уникальным магнетизмом притяжения.

Поэтому до сих пор вспоминают некоторые смешные эпизоды, связанные с Копержинской.

Вот, например, когда-то на украинском телевидении она конкурировала в вечерней сказке со знаменитым дедом Панасом.

У актрисы тогда стали появляться под носом маленькие усики, а дед Панас подсказал, мол, надо под носом намазать куриный помет, и все пройдет.

Вряд ли она в это поверила, но однажды намазав под носом эту гадость, она пришла на телевидение и устроила деду Панасу форменный разгром.

А когда она ругалась, то буквально клокотала.

Вспомните хотя бы ее Секлету Лимериху в фильме «За двумя зайцами», от голоса которой содрогается весь Подол.

- Наверное, не все сюжеты и не все истории могут войти в книгу о такой большой и разноплановой актрисе….

- Дело не только в этом.

Дело еще и в том, что сама Нонна Кронидовна была достаточно закрытым человеком.

И многие тайны она унесла с собой.

Поэтому структура моей книги – взгляд на актрису глазами ее знаменитых героинь и ее коллег, которые постоянно о ней вспоминают: это Таисия Литвиненко, Тамара Тимошко, Тамара Горчинская, Олег Бийма… В биографии Нонны Кронидовны достаточно много белых пятен, малоизвестных страниц.

Еще до больниц я сумел перешерстить многие архивы в Киеве и мало-помалу попытался сложить трудную мозаику ее личной и творческой жизни.

За что благодарен и архиву Софии Киевской, и музею Театра имени Ивана Франко.

Без них этой книги не было бы.

Но вы правы и в том, что есть темы, которых я сознательно не хотел касаться в этой книге.

- Какие это темы, если не секрет?.

- Ну вот, скажем, в 90-е в некоторых газетах появились заметки, в которых авторы пытались «раскрыть» тайну происхождения Нонны Кронидовны, дебатировался вопрос ее национальности – украинка или еврейка.

Нонна Кронидовна эти темы очень не любила, она говорила, что у людей разных национальностей кровь одного цвета.

Она была великой украинской актрисой, а все, что касается крови, которая намешана в ней, то она не давала права и разрешения этих тем касаться.

Скажу лишь одно.

В годы оккупации, когда она пряталась от фашистов, ее потрясающая украинская харизма иногда и служила ей защитой в возможных подозрениях, когда нацисты пытались делать «анализ крови».

Лучше нее в ХХ веке никто не играл колоритных украинских свекрух и соседок во всех классических пьесах, популярных фильмах.

Как знать, возможно, тяга к этим героиням и ее потрясающее перевоплощение и спасли ей жизнь в годы нацистской оккупации, когда она убежала из Киева в Гайсин, а потом и в другие города.

Судьба у нее трудная.

Как и у всего актерского поколения той поры были трудные судьбы.

И поэтому моя скромная миссия, как театрального журналиста, – попытаться продолжить жизнь великой актрисы хотя бы на страницах вот этой книги – «Народная артистка».

Я хотел использовать в качестве эпиграфа известную строчку поэта Кочеткова – «С любимыми не расставайтесь».

Но если у поэта интимная лирика, то я вкладываю здесь смысл духовный, исторический, личностный.

То есть нельзя расставаться с любимыми актерами, которые формировали нас в детстве, которые делали нас лучше.

- В этом вы абсолютно правы, поскольку многие имена сегодня незаслуженно забыты….

- Безусловно.

Если ты чего-нибудь стоишь в своей профессии, как журналист, как театровед, то, конечно же, надо не только поглощать сухие бутерброды с обветренной московской колбасой на разных фуршетах, но надо и пытаться продолжать жизнь – в книгах, в статьях, в документальных фильмах.

У нас есть Институт Национальной памяти, но у нас нет индустрии культурной памяти, поскольку многие имена забыты, преданы, отвергнуты.

Здесь я с болью думаю не только о великих украинских актерах прошлого, с горечью я думаю также о некоторых российских актерах, с которыми нас в последнее время разъединил железный политический занавес.

Некоторые, конечно же, вели себя по отношению к Украине неадекватно, порочно.

Но есть мастера, с которыми никогда не расстанутся моя память и мое сердце – Галина Волчек, Марина Неелова, Татьяна Доронина, Олег Басилашвили, Евгений Миронов, некоторые другие.

Пусть их немного, но они есть.

И я не собираюсь их предавать, выкорчевав в себе прежний вишневый сад.

Это сложная тема, как и сложной была жизнь актрисы, о которой я написал – время не щадило ее.

- Что вы имеете в виду?.

- Я имею в виду узкие рамки репертуарной политики, которые буквально давили ее, но она расправляла плечи и всегда выходила победительницей даже в самых глупых идеологических сюжетах.

Она всегда была над сюжетом.

Переиграв десятки колхозниц, она все равно знала цену великой литературе и иногда сетовала, что судьба не подарила ей возможность сыграть роль матушки Кураж или какую-нибудь героиню в пьесе Островского.

И только на закате жизни эта судьба иронично улыбнулась, подарив ей роли в пьесах Антона Чехова и Фридриха Дюрренматта, о которых я достаточно пишу в книжке «Народная артистка» - это спектакли «Дядя Ваня» и «Визит старой дамы».

Я видел их еще несмышленым юнцом, но мизансцены Копержинской помню по сей день.

- Если говорить о 100-летнем юбилее театра Франко, то какой период сегодня переживает этот театр?.

- Период напряженной работы, я бы так сказал.

В театре сложился сильный и адекватный руководящий тандем – худрук Михаил Захаревич и главреж Дмитрий Богомазов.

Новые спектакли не обходят вниманием ни зрители, ни критики, ни блогеры.

Они на слуху.

Надеюсь, и в 2020 году театр удивит интересным прочтением таких больших пьес, как «Украденное счастье», «Сирано де Бержерак», «Трамвай «Желание».

К этому театру многие из нас прикипели с детства.

Меняются годы и моды, но любовь не проходит.

Поделиться
Поделиться сюжетом
Источник материала
Упоминаемые персоны
"Не може встати": зі зрадницею Асті сталася біда
GlavRed
2025-12-24T03:12:25Z
У легендарного американського співака виявили онкологію
GlavRed
2025-12-23T23:39:52Z
4 мінісеріали-трилери, які триматимуть у напрузі до останньої серії
24tv
2025-12-23T22:39:53Z
Американські фільми на Різдво: список стрічок для перегляду з друзями, дітьми, коханими
24tv
2025-12-23T21:18:11Z
Визначено переможницю конкурсу «Сто років стійкості», присвяченого історії Українського радіо
Детектор М
2025-12-23T20:54:58Z
"Радість не скасовує печаль": дружина Вілліса розкрила деталі Різдва з хворим на деменцію актором
GlavRed
2025-12-23T20:48:08Z
Став співвласником нової компанії "Кварталу 95": де зараз актор Юрій Крапов
24tv
2025-12-23T20:15:17Z
Не "Сам удома": фільм з Маколеєм Калкіним, який ви обожнювали в дитинстві
24tv
2025-12-23T20:12:43Z
Не буде успіху: Андре Тан назвав кольори, в яких не можна зустрічати 2026 рік
GlavRed
2025-12-23T20:00:54Z
До чотирьох черг відключень: українців закликали готуватись до блекаутів
Знай
2025-12-24T03:33:57Z
Подорожчання продуктів у Дніпрі: що дуже сильно зросло у вартості
Политека
2025-12-24T03:30:13Z
Заступник міністра розповів, наскільки близька енергосистема України до критичної межі
ГЛАВКОМ NET
2025-12-24T03:00:15Z
Ціни на молоко в Україні досягли мінімуму: що стало причиною
ГЛАВКОМ NET
2025-12-24T02:45:44Z
Через Босфор за 11 місяців пройшли майже 37 тисяч суден
УкраинФорм
2025-12-24T01:42:34Z
Внаслідок масованої атаки Хмельницька та Рівненська АЕС знизили потужності, – МАГАТЕ
24tv
2025-12-24T00:06:01Z
Alphabet придбає Intersect Power за $4,75 млрд
InternetUA
2025-12-24T00:03:02Z
Росія вночі завдала удару по об'єктах Укрнафти, є руйнування
УкраинФорм
2025-12-23T22:51:14Z
Goodman Group та канадський пенсійний фонд інвестують $9,3 млрд у платформи дата-центрів у Європі
InternetUA
2025-12-23T22:00:14Z
"Не моя вина": німецька партія "зливає" росіянам маршрути постачання зброї до України, — ЗМІ
Фокус
2025-12-24T03:30:39Z
Штати оголосили санкції проти колишнього єврокомісара та кількох медійних активістів
УкраинФорм
2025-12-24T03:21:16Z
Пентагон звинуватив Lockheed Martin у проблемах з F-35: винищувачі не літали половину часу
Украинская правда
2025-12-24T02:36:34Z
Ведеться гра, – політолог спрогнозував долю російських заморожених активів
24tv
2025-12-24T02:27:44Z
"Прямий шлях до підриву довіри": у КВУ оцінили ідею багатоденних виборів в Україні
GlavRed
2025-12-24T02:24:19Z
Збирав дані про оборону північного кордону: агент білоруського КДБ дістав 15 років тюрми
УкраинФорм
2025-12-24T02:12:18Z
Ґрету Тунберг заарештували у Лондоні: що накоїла екоактивістка
Фокус
2025-12-24T02:06:43Z
США наклали візові санкції на екскомісара ЄС та борців з дезінформацією
Украинская правда
2025-12-24T02:06:27Z
Білецький розповів про справжній стан справ росіян на фронті
ГЛАВКОМ NET
2025-12-24T01:27:26Z
Вибухи прогриміли у Чернігові та Запоріжжі під час повітряної атаки ворога
24tv
2025-12-24T02:27:03Z
Витік газу спричинив вибух у будинку для літніх людей у США: є загиблі
ГЛАВКОМ NET
2025-12-24T02:12:50Z
Подробиці вибуху в Москві: поранено двох поліцейських
ГЛАВКОМ NET
2025-12-24T00:39:01Z
У Москві знову підірвали авто на тій самій вулиці, де 2 дні тому ліквідували генерала Сарварова
24tv
2025-12-24T00:36:24Z
У Нідерландах митники виявили партію гашишу в пральному порошку
УкраинФорм
2025-12-23T23:48:10Z
Схеми для ухилянтів: СБУ та поліція затримали у різних регіонах вісьмох організаторів
УкраинФорм
2025-12-23T23:21:04Z
Ліквідація генерала Сарварова: ще одне авто вибухнуло на тому ж місці
ГЛАВКОМ NET
2025-12-23T23:18:21Z
Літак начальника штабу лівійської армії розбився біля Анкари – ЗМІ
ГЛАВКОМ NET
2025-12-23T23:06:04Z
Намагалася уберегти гроші: у Миколаєві псевдобанкіри ошукали жінку на майже ₴130 тисяч
InternetUA
2025-12-23T22:00:03Z
США масово перекидають елітні спецвійська ближче до Венесуели, — ЗМІ
Фокус
2025-12-24T03:36:35Z
У цей музей їдуть з усієї Європи, щоб зважитися: звідки такий ажіотаж і до чого тут відьми
24tv
2025-12-24T03:33:14Z
Чи гріх після втрати близької людини знайти їй заміну: священник вказав на нюанс
GlavRed
2025-12-24T03:30:33Z
У ДСНС нагадали правила безпеки на зимові свята
УкраинФорм
2025-12-24T02:57:52Z
Невизначеність термінів служби стримує мобілізацію - експерт
УкраинФорм
2025-12-24T02:42:31Z
Не пускала дітей у шортах: скандальна директорка ліцею у Києві звільнилася
24tv
2025-12-24T01:12:35Z
WSJ: США перекинули ближче до Венесуели елітні спецпідрозділи та авіацію
Европейская правда
2025-12-23T22:45:24Z
Австралійська заборона соцмереж вплинула на Європу: які країни планують ввести обмеження
InternetUA
2025-12-23T22:33:36Z
Крах "русского мира": програма переселення "співвітчизників" у РФ провалилася
Хвиля
2025-12-23T22:30:56Z
Варто їсти щодня: названо продукт, який покращує роботу імунної системи
GlavRed
2025-12-23T18:57:00Z
Україна потребує близько ₴8 мільярдів на оновлення реабілітаційних госпіталів - Шмигаль
УкраинФорм
2025-12-23T16:45:38Z
Аптека 9-1-1 подвоює українцям «Зимову тисячу»: як отримати ще тисячу на ліки та медтовари
TSN
2025-12-23T16:06:22Z
Експеримент з університетською лікарнею у Львові можуть масштабувати на інші медичні виші - Ляшко
УкраинФорм
2025-12-23T15:06:45Z
Ціль, сон та волонтерство: звички для здорової та щасливої старості
Знай
2025-12-23T14:51:01Z
Мороз небезпечніший, ніж здається: за якої температури вигул собак може нашкодити
TSN
2025-12-23T14:18:26Z
Канабіс проти раку: вчені зафіксували зупинку росту пухлин
TSN
2025-12-23T13:48:35Z
Спалах «гонконзького грипу» в Європі: під ударом діти від 5 до 14 років
ГЛАВКОМ NET
2025-12-23T12:30:06Z
Вчені винайшли новий метод лікування серцево-судинних захворювань
ГЛАВКОМ NET
2025-12-23T10:09:03Z
Поліцейський Lamborghini Huracan Sterrato в Нью-Джерсі переслідує загрозу, небезпечнішу за порушення швидкості
Топ Жир
2025-12-24T02:27:50Z
Гіперкар Kosmera з 1877 кінськими силами, можливо, так і не покине стенд виставки CES
Топ Жир
2025-12-24T01:27:19Z
У Каліфорнії порушники швидкісного режиму отримають суворі фінансові санкції ще до судового розгляду
Топ Жир
2025-12-24T00:57:54Z
Якщо раніше ви не довіряли безпілотним таксі, то після цього ви точно не будете
Топ Жир
2025-12-24T00:12:53Z
Останній новий автомобіль у США за ціною нижче 20 тисяч доларів зник, і це справа рук Nissan
Топ Жир
2025-12-23T23:42:36Z
Взимку авто «їсть» більше пального: експерти розповіли, як реально заощадити
GlavRed
2025-12-23T22:57:05Z
Ягуар випустив останній автомобіль з двигуном внутрішнього згоряння, про що компанія не повідомляє прямо
Топ Жир
2025-12-23T22:42:31Z
Одна крихітна гайка змусила Toyota повернути 55 тисяч гібридних автомобілів
Топ Жир
2025-12-23T22:12:47Z
Найпопулярніший седан Kia подорожчав у 2026 році, проте залишається вигідним придбанням
Топ Жир
2025-12-23T21:27:01Z
На Харківщині антидронові сітки встановлюють на кількох напрямках - ОВА
УкраинФорм
2025-12-24T03:33:28Z
Командир Третього армійського корпусу: ми повинні бути готові забрати своє
ГЛАВКОМ NET
2025-12-24T03:30:49Z
Атака на Запоріжжя: є поранені, перші фото з наслідками
ГЛАВКОМ NET
2025-12-24T03:06:28Z
Дівам важливо заспокоїтися і не наробити дурниць: гороскоп на 24 грудня
24tv
2025-12-24T03:03:46Z
Гороскоп на сьогодні 24 грудня: непорозуміння Близнюків, відмова Дів та невдачі Стрільців
Знай
2025-12-24T02:51:56Z
Окупанти вдарили по Запоріжжю: виникла пожежа
ГЛАВКОМ NET
2025-12-24T02:27:14Z
Платять високу ціну, – військовий сказав, на яку тактику росіяни зробили ставку на фронті
24tv
2025-12-24T01:24:36Z
Прикордонники показали, як нищать ворожу бронетехніку на підступах до Костянтинівки
УкраинФорм
2025-12-24T00:57:57Z
Війна, день 1399. Українські військові відступили з Сіверська, масована атака рф на енергетику України
Football.ua
2025-12-23T23:00:29Z
Тест на IQ: знайдіть 3 відмінності на картинці нареченої з квітами за 45 секунд
GlavRed
2025-12-24T02:24:29Z
Смуга багатства вже поруч: чотири знаки зодіаку стануть щасливчиками грудня
GlavRed
2025-12-24T01:06:40Z
Таке стається вперше: погода зірвала лижний сезон у Карпатах
24tv
2025-12-23T23:54:27Z
Секрет пишного цвітіння магнолії: експерт розкрив прості правила зимового догляду
GlavRed
2025-12-23T22:15:58Z
Рецепт стейк-пасти для тих, хто не любить вибирати
Знай
2025-12-23T21:51:52Z
Мед до куті: як не купити підробку перед Святвечором
24tv
2025-12-23T21:42:31Z
Білосніжні пляжі та 25 градусів тепла: новий острів набирає популярності для зимового відпочинку
24tv
2025-12-23T21:15:52Z
Не шкода запозичити в сусідів: як приготувати неймовірно красивий польський різдвяний пляцок
24tv
2025-12-23T20:57:41Z
Забудьте про варену згущівку: ось найкращий рецепт вафельного торта
24tv
2025-12-23T20:57:21Z
Samsung Galaxy S26+ отримає 6,9‑дюймовий екран і підтримку Qi2
InternetUA
2025-12-24T03:03:58Z
Знайдено "ген безсмертя": давня ДНК різко підвищує шанси дожити до 100 років
GlavRed
2025-12-24T02:24:43Z
Перевірте налаштування конфіденційності. OpenAI запустила підсумок року для ChatGPT
InternetUA
2025-12-24T02:03:02Z
CD Projekt Red розповіли правду про ліфти в Cyberpunk 2077
24tv
2025-12-23T22:00:31Z
5 неочевидних способів використовувати Google Lens щодня
24tv
2025-12-23T21:33:16Z
Яким був 2025 рік у кіберспорті: ключові події та цифри, які запам'ятались фанатам
24tv
2025-12-23T20:12:28Z
Apple готує секретний гаджет у 2026 році: перші деталі головного проекту Тіма Кука
InternetUA
2025-12-23T20:03:29Z
У ChatGPT з’явилася функція «Підсумки року»
УкраинФорм
2025-12-23T18:57:12Z
Старий USB накопичувач приніс майже 9 мільйонів доларів
360ua.news
2025-12-23T18:51:55Z
Вольфсбург викупив Кумбеді у Ліона
Football.ua
2025-12-23T22:42:52Z
Арсенал у напруженій серії пенальті вибив Крістал Пелес із Кубка ліги
Football.ua
2025-12-23T22:24:43Z
"Ми сіли і домовилися": колишній чемпіон світу висловився про бій Ф'юрі та Джошуа
24tv
2025-12-23T21:54:53Z
Мілан підтвердив припинення співпраці з Орігі
Football.ua
2025-12-23T21:54:00Z
Асистент Франка і Постекоглу у Тоттенгемі очолив клуб МЛС
Football.ua
2025-12-23T21:24:18Z
Томорі: Чемпіонат світу — це моя мрія
Football.ua
2025-12-23T21:03:16Z
Шовковський визначився зі своїм майбутнім: де продовжить кар'єру екстренер Динамо
24tv
2025-12-23T21:00:18Z
"Йому просто не дадуть": Мілевський натякнув, чому Ярмоленка тримають подалі від збірної України
Знай
2025-12-23T20:51:52Z
Помер олімпійський чемпіон та світовий рекордсмен Анатолій Бондарчук
24tv
2025-12-23T20:42:02Z