MY.UAНовости
О. Вергелис: «У нас есть Институт Национальной памяти, но нет индустрии культурной памяти»
О. Вергелис: «У нас есть Институт Национальной памяти, но нет индустрии культурной памяти»

О. Вергелис: «У нас есть Институт Национальной памяти, но нет индустрии культурной памяти»

Теперешний театральный сезон, а также весь 2020 год – очень важный для первого драматического театра Украины.

Национальному театру имени Ивана Франко – 100 лет.

Этому значительному юбилею, а также 100-летию со дня рождению одной из самых ярких актрис этого театра – Нонны Копержинской посвящена новая книга известного театрального критика и друга нашего издания Олега Вергелиса, который в интервью Голос UA рассказывает о памятных страницах встреч с актрисой, ее несыгранных ролях и личных тайнах.

- Олег, за 100-летнюю историю Театра Франко в нем работало десятки потрясающих лицедеев – от Бучмы до Николая Яковченко… Ваш выбор пал на Нонну Копержинскую..

Видимо это не случайно?.

- Это не то, что не случайно, это во всем закономерно.

Так получилось, что в один год пересекаются эти две юбилейные 100-летние даты – 100-летие знаменитого театра и 100-летие одной из лучших его актрис за всю историю.

Естественно, я не мог обойти такой информповод.

К тому же, в середине 90-х судьба подарила мне добрые встречи с этой актрисой.

И я по сей миг благодарен ей за доверие, за личное откровенное общение.

У нее был тогда очень трудный период – именно в лихие 90-е.

Несмотря на всенародную славу (а даже собаки в цирке знали ее лучшие роли в фильмах «За двумя зайцам» и «Королева бензоколонки»), ее вытолкнули из театра, намекнув, что пенсионеры не за что получают большие зарплаты.

Это было какое-то безумное профсоюзное собрание.

И она затаила глубокую обиду.

Хотя и Сергей Данченко, и Богдан Ступка пытались ее уговаривать, не горячиться.

Однако Нонна была непреклонна.

Она ушла.

И впоследствии очень страдала, как актриса, лишившаяся родного дома.

В тот период в 90-е я начал писать для украинских СМИ свои первые тексты и напечатал о ней статью «Сон, который не уходит».

Как мне тогда показалось, это немного поддержало ее, воодушевило, подбодрило.

Потому что ей стали звонить впоследствии десятки людей.

Ведь многие уже были уверены, что ее нет на свете, а она была – жила на Майдане, в том доме, где раньше был магазин «Поэзия», а сейчас кипрский банк.

- Эта статья стала знаковой для актрисы?.

- Та статья про «Сон» нас едва не породнила, мы периодически созванивались, какие-то осколки ее рассказов я пытался записывать в блокноты (эти записи тоже помогли при создании книги).

А потом вот ведь какая ирония судьбы – этим летом, когда я попал в большую беду, уже Нонна Кронидовна каким-то образом помогла мне выкарабкаться из тьмы и безверия.

- Когда вы решили написать книгу об этой великой актрисе?.

- Делать книгу я решил после того как несколько лет назад встретился с сыном актрисы - Дмитрием Марковичем.

Готовил тогда очерк, а в голове уже был маленький роман о ней.

Завершающий период работы над этой книгой - «Народная артистка» - меня поддерживал морально, давал какую-то энергию.

И мне казалось, что это помогает именно она.

Я не склонен к мистике или экзальтации, но в театре все возможно.

Поэтому книга «Народная артистка» - мой личный поклон ее памяти, мое объяснение этой уникальной актрисе, которая не сыграла то, что могла бы сыграть.

- Нонну Копержинскую знают по нескольким советским кинокомедиям..

А ведь она явно была бы способна на большее… Не зря ее сравнивали с Фаиной Раневской….

- Это сравнение неслучайно.

Но это и не лобовое сравнение.

Когда сравнивают Фаину Георгиевну и Нонну Кронидовну, то предполагается невероятное актерское мастерство в эпизодах, когда маленькая роль порою затмевает роли главные.

Ну а, во-вторых, Нонна и Фаина были очень остроумными и острыми на язык актрисами.

Их часто цитировали.

Они обладали уникальным магнетизмом притяжения.

Поэтому до сих пор вспоминают некоторые смешные эпизоды, связанные с Копержинской.

Вот, например, когда-то на украинском телевидении она конкурировала в вечерней сказке со знаменитым дедом Панасом.

У актрисы тогда стали появляться под носом маленькие усики, а дед Панас подсказал, мол, надо под носом намазать куриный помет, и все пройдет.

Вряд ли она в это поверила, но однажды намазав под носом эту гадость, она пришла на телевидение и устроила деду Панасу форменный разгром.

А когда она ругалась, то буквально клокотала.

Вспомните хотя бы ее Секлету Лимериху в фильме «За двумя зайцами», от голоса которой содрогается весь Подол.

- Наверное, не все сюжеты и не все истории могут войти в книгу о такой большой и разноплановой актрисе….

- Дело не только в этом.

Дело еще и в том, что сама Нонна Кронидовна была достаточно закрытым человеком.

И многие тайны она унесла с собой.

Поэтому структура моей книги – взгляд на актрису глазами ее знаменитых героинь и ее коллег, которые постоянно о ней вспоминают: это Таисия Литвиненко, Тамара Тимошко, Тамара Горчинская, Олег Бийма… В биографии Нонны Кронидовны достаточно много белых пятен, малоизвестных страниц.

Еще до больниц я сумел перешерстить многие архивы в Киеве и мало-помалу попытался сложить трудную мозаику ее личной и творческой жизни.

За что благодарен и архиву Софии Киевской, и музею Театра имени Ивана Франко.

Без них этой книги не было бы.

Но вы правы и в том, что есть темы, которых я сознательно не хотел касаться в этой книге.

- Какие это темы, если не секрет?.

- Ну вот, скажем, в 90-е в некоторых газетах появились заметки, в которых авторы пытались «раскрыть» тайну происхождения Нонны Кронидовны, дебатировался вопрос ее национальности – украинка или еврейка.

Нонна Кронидовна эти темы очень не любила, она говорила, что у людей разных национальностей кровь одного цвета.

Она была великой украинской актрисой, а все, что касается крови, которая намешана в ней, то она не давала права и разрешения этих тем касаться.

Скажу лишь одно.

В годы оккупации, когда она пряталась от фашистов, ее потрясающая украинская харизма иногда и служила ей защитой в возможных подозрениях, когда нацисты пытались делать «анализ крови».

Лучше нее в ХХ веке никто не играл колоритных украинских свекрух и соседок во всех классических пьесах, популярных фильмах.

Как знать, возможно, тяга к этим героиням и ее потрясающее перевоплощение и спасли ей жизнь в годы нацистской оккупации, когда она убежала из Киева в Гайсин, а потом и в другие города.

Судьба у нее трудная.

Как и у всего актерского поколения той поры были трудные судьбы.

И поэтому моя скромная миссия, как театрального журналиста, – попытаться продолжить жизнь великой актрисы хотя бы на страницах вот этой книги – «Народная артистка».

Я хотел использовать в качестве эпиграфа известную строчку поэта Кочеткова – «С любимыми не расставайтесь».

Но если у поэта интимная лирика, то я вкладываю здесь смысл духовный, исторический, личностный.

То есть нельзя расставаться с любимыми актерами, которые формировали нас в детстве, которые делали нас лучше.

- В этом вы абсолютно правы, поскольку многие имена сегодня незаслуженно забыты….

- Безусловно.

Если ты чего-нибудь стоишь в своей профессии, как журналист, как театровед, то, конечно же, надо не только поглощать сухие бутерброды с обветренной московской колбасой на разных фуршетах, но надо и пытаться продолжать жизнь – в книгах, в статьях, в документальных фильмах.

У нас есть Институт Национальной памяти, но у нас нет индустрии культурной памяти, поскольку многие имена забыты, преданы, отвергнуты.

Здесь я с болью думаю не только о великих украинских актерах прошлого, с горечью я думаю также о некоторых российских актерах, с которыми нас в последнее время разъединил железный политический занавес.

Некоторые, конечно же, вели себя по отношению к Украине неадекватно, порочно.

Но есть мастера, с которыми никогда не расстанутся моя память и мое сердце – Галина Волчек, Марина Неелова, Татьяна Доронина, Олег Басилашвили, Евгений Миронов, некоторые другие.

Пусть их немного, но они есть.

И я не собираюсь их предавать, выкорчевав в себе прежний вишневый сад.

Это сложная тема, как и сложной была жизнь актрисы, о которой я написал – время не щадило ее.

- Что вы имеете в виду?.

- Я имею в виду узкие рамки репертуарной политики, которые буквально давили ее, но она расправляла плечи и всегда выходила победительницей даже в самых глупых идеологических сюжетах.

Она всегда была над сюжетом.

Переиграв десятки колхозниц, она все равно знала цену великой литературе и иногда сетовала, что судьба не подарила ей возможность сыграть роль матушки Кураж или какую-нибудь героиню в пьесе Островского.

И только на закате жизни эта судьба иронично улыбнулась, подарив ей роли в пьесах Антона Чехова и Фридриха Дюрренматта, о которых я достаточно пишу в книжке «Народная артистка» - это спектакли «Дядя Ваня» и «Визит старой дамы».

Я видел их еще несмышленым юнцом, но мизансцены Копержинской помню по сей день.

- Если говорить о 100-летнем юбилее театра Франко, то какой период сегодня переживает этот театр?.

- Период напряженной работы, я бы так сказал.

В театре сложился сильный и адекватный руководящий тандем – худрук Михаил Захаревич и главреж Дмитрий Богомазов.

Новые спектакли не обходят вниманием ни зрители, ни критики, ни блогеры.

Они на слуху.

Надеюсь, и в 2020 году театр удивит интересным прочтением таких больших пьес, как «Украденное счастье», «Сирано де Бержерак», «Трамвай «Желание».

К этому театру многие из нас прикипели с детства.

Меняются годы и моды, но любовь не проходит.

Поделиться
Поделиться сюжетом
Источник материала
Упоминаемые персоны
Росія цього місяця вже випустила по Україні майже 5,8 тисяч дронів і авіабомб та 140 ракет - Зеленський
УкраинФорм
2025-06-15T11:09:17Z
Фіцо: Словаччина не має жодних підстав страждати через Україну
Европейская правда
2025-06-15T10:57:03Z
Трамп і Рубіо "нудьгують" на трибунах: відео з військового параду у Вашингтоні
24tv
2025-06-15T10:51:44Z
Іран двічі намагався вбити Трампа й становить загрозу для США - Нетаньягу
Gazeta UA
2025-06-15T10:51:32Z
Ізраїль міг знищити завод з виробництва "Шахедів" в іранському Ісфагані
24tv
2025-06-15T10:45:50Z
"Половина світу була б під ризиком": як розвиватиметься загострення між Ізраїлем й Іраном
24tv
2025-06-15T10:36:50Z
Прильоти й потужні вибухи: у Мережі дізналися про удар по місцях складання дронів РФ
GlavRed
2025-06-15T10:27:20Z
Сійярто нафантазував антиугорський "план фон дер Ляєн-Зеленського"
Европейская правда
2025-06-15T10:25:16Z
Пентагон привітав американців з Днем прапора рашистським триколором
Украина Криминальная
2025-06-15T10:24:05Z
Які автомобілі показали на військовому параді у Вашингтоні
AutoCentre
2025-06-15T11:04:34Z
Американський ринок малих дронів переповнений, але є нюанс, - Business Insider
InternetUA
2025-06-15T11:01:11Z
Не всі мають бути відмінниками: вчителька дала випускникам поради на випадок провалу НМТ
Знай
2025-06-15T10:51:23Z
У бібліотеці знайшли загублену весільну світлину: за нею криється зворушлива історія
Фокус
2025-06-15T10:42:51Z
Британські розробники інтегрували міжконтинентальні балістичні ракети Trident II D5 на підводні човни класу Vanguard
InternetUA
2025-06-15T10:33:59Z
"Про вишиванки на тлі собору": чи спілкується Кондратюк зі зрадницею Марченко
GlavRed
2025-06-15T10:33:15Z
Пенсіонерів змусять щомісяця повертати чверть виплат: кого ПФУ зробить боржником
Знай
2025-06-15T10:30:29Z
"Йому тут не раді": у Венеції протестують проти весілля Джеффа Безоса
24tv
2025-06-15T10:30:26Z
Нова допомога для українців: сума виплат до понад 4 тисяч
24tv
2025-06-15T10:30:25Z
В житті не здогадаєтеся: який найгірший напій подають пасажирам у літаку
24tv
2025-06-15T11:03:43Z
Гороскоп на тиждень з 16 по 22 червня: Раки отримають пораду, Левам потрібен відпочинок
GlavRed
2025-06-15T11:03:16Z
5 трав, які потрібно тримати вдома: це найпотужніші обереги від біди
24tv
2025-06-15T10:57:14Z
Ідеально в День батька: готуємо простий і смачний бісквіт з полуницею
24tv
2025-06-15T10:39:46Z
Який дезодорант кращий та ефективніший – стік чи спрей
24tv
2025-06-15T10:36:58Z
Всі проситимуть добавки: секрет ідеальної вівсяної каші
24tv
2025-06-15T09:57:39Z
Названо найкраще добриво для огірків без хімії
Знай
2025-06-15T09:51:54Z
Миттєво мотивують: які "круті" фрази здатні надати дитині крила
Gazeta UA
2025-06-15T09:00:15Z
Хто любить собак, а хто обожнює котів: дослідження
Gazeta UA
2025-06-15T08:51:49Z
Підвищення тарифів на комунальні послуги у Дніпропетровській області: українці будуть змушені платити більше
Политека
2025-06-15T11:00:56Z
Чи змогли росіяни зайти на Дніпропетровщину - в ЗСУ заявили про аномальну ситуацію
GlavRed
2025-06-15T10:54:49Z
Грози, град та сильні зливи: синоптик сказав, де і коли в Україні чекати негоди
GlavRed
2025-06-15T10:42:04Z
Ліквідовано одного з командирів окупаційного «ополчення» на Запоріжжі
ГЛАВКОМ NET
2025-06-15T10:33:21Z
Відключення води на тиждень 16-22 червня у Харківській області: де проведуть профілактичні роботи
Политека
2025-06-15T10:30:29Z
У Львові вибухнув електричний кабель, частина міста - без світла
УкраинФорм
2025-06-15T10:27:30Z
РФ наступає до Дніпропетровщини, ЗСУ просуваються після контратаки – ISW
GlavRed
2025-06-15T10:15:02Z
Кого із засуджених не мобілізують до лав ЗСУ: перелік злочинів та категорій
24tv
2025-06-15T10:12:42Z
На Донеччині через атаки росіян пошкоджені 14 житлових будинків
УкраинФорм
2025-06-15T10:00:51Z
У родині вагітної Ріанни сталося горе
TSN
2025-06-01T16:21:48Z
Рецензія на фільм «Материнська любов» / Echo Valley
ITC
2025-06-15T11:04:15Z
Фантастичні фільми, які показували «майбутній» 2025 рік
ITC
2025-06-15T10:15:48Z
Ніколи не говорить багато, – Ксенія Вертинська розповіла про свого тата, який є відомим актором
24tv
2025-06-15T10:09:12Z
Стає несмаком: дизайнер показав речі, які модниці обійдуть стороною цього літа
Фокус
2025-06-15T10:00:57Z
Трендові ідеї для кухні з 1970-х, які знову стали популярними
24tv
2025-06-15T09:42:55Z
"Не страждають": стала відома правда про розлучення Бєднякова і Короткої
GlavRed
2025-06-15T09:27:56Z
Приватний рай "Міс Україна Всесвіт": яка на вигляд спальня Анни Неплях
24tv
2025-06-15T09:27:04Z
Дмитро Гордон показав рідкісне фото з Ротару 36-річної давності
Комсомольская правда
2025-06-15T09:22:38Z
На Одещині п’яний 18-річний водій BMW врізався у дерево: загинув пасажир, ще двоє поранені
УкраинФорм
2025-06-15T11:00:12Z
«Чорна скринька» знайдена: пілот Air India повідомляв про критичні несправності перед падінням
ГЛАВКОМ NET
2025-06-15T10:51:53Z
Найвідоміша катастрофа: скільки людей насправді вижили на "Титаніку"
Фокус
2025-06-15T10:06:51Z
У Баварії 65-річний чоловік влаштував стрілянину через надто гучну вечірку
Европейская правда
2025-06-15T09:58:19Z
У США алігатор порушив правила дорожнього руху: його затримала поліція
24tv
2025-06-15T09:54:51Z
СБУ затримала російського агента, який планував підірвати військові аеродроми на Рівненщині
УкраинФорм
2025-06-15T09:48:02Z
Пару чоловіків судитимуть за сексуальне насильство та смерть усиновленого немовляти
Украина Криминальная
2025-06-15T09:12:40Z
Росіяни атакували дроном Кіндійку на Херсонщині, є поранений
УкраинФорм
2025-06-15T08:30:00Z
Поліція встановила особу підозрюваного у вбивстві депутатки з Міннесоти та її чоловіка
24tv
2025-06-15T08:27:39Z
Магнітна буря сьогодні, як зберегти спокій і здоров’я
360ua.news
2025-06-15T11:03:20Z
Ідеал краси: пластичний хірург розказав, що українці найчастіше змінюють у своїй зовнішності
Фокус
2025-06-15T09:00:33Z
Вчені виявили молекули проти старіння, що ховаються у крові
Portaltele
2025-06-15T08:06:05Z
Наслідки можуть бути дуже серйозними: чим небезпечний тепловий удар і як захиститися від нього
Знай
2025-06-15T03:06:35Z
Схуднути без дієт: нова фітнес-методика з Японії стає популярною у світі
ГЛАВКОМ NET
2025-06-14T23:00:39Z
Всесвітній день донора: як підготуватись і кому не можна здавати кров
24tv
2025-06-14T16:42:05Z
Пластичний хірург назвав найпопулярнішу серед чоловіків операцію, і це не ринопластика
24tv
2025-06-14T14:12:39Z
Овочі, які маскуються під корисні, а насправді шкодять вашому організму
Знай
2025-06-14T12:51:13Z
У світі знову активно шириться COVID-19 – новий підвид, який має одну особливість
24tv
2025-06-14T11:27:37Z
Історичний рекорд: виробництво кукурудзи у світі зросте до 1 277 млрд тонн
AgroPortal
2025-06-15T10:30:40Z
В Україні може подорожчати газ: у чому причина
GlavRed
2025-06-15T10:27:49Z
В Україні можуть підвищити ціни на газ через удари Ізраїлю по газовій інфраструктурі Ірану
Комсомольская правда
2025-06-15T10:24:57Z
У Китаї виявили золоте родовище на $78 мільярдів: геологи шоковані
360ua.news
2025-06-15T09:27:25Z
Як перевірити чи фальшиві євро: ви маєте звернути увагу саме на це
24tv
2025-06-15T09:12:40Z
Фонд підтримки енергетики торік уклав контрактів на €430 мільйонів
УкраинФорм
2025-06-15T09:06:43Z
Який термін оренди землі є оптимальним для укладення
24tv
2025-06-15T09:03:44Z
Україна готується ввести євростандарти у сфері ветмедицини та благополуччя тварин
AgroPortal
2025-06-15T09:00:18Z
Греція хоче створити транспортний коридор до Одеси
AgroPortal
2025-06-15T08:30:56Z
Море карбону і 850 сил: презентовано екстремальний BMW M5
Фокус
2025-06-15T09:06:55Z
В ЄС продають старий ВАЗ-2105 80-х за ціною нового Toyota Prado
Фокус
2025-06-15T07:45:13Z
Екстравагантний Cadillac Eldorado El Clasico виставили на продаж
AutoCentre
2025-06-15T07:15:49Z
"Водії - не дійні корови": Попенко запропонував китайський підхід замість штрафів
Хвиля
2025-06-15T06:45:17Z
Зріс попит на гібридні автівки: які найпопулярніші моделі травня
24tv
2025-06-15T05:12:43Z
Силовий поєдинок між Ford та Cadillac визначив беззаперечного лідера
Топ Жир
2025-06-15T02:00:18Z
Ця натхненна концепцією Hommage версія M2 варта того, щоб її створили
Топ Жир
2025-06-15T00:15:29Z
Мити та ремонтувати авто на вулиці більше не можна: що відомо про нові штрафи
GlavRed
2025-06-14T23:54:53Z
20 найпопулярніших вживаних авто, які найшвидше втрачають у вартості
Топ Жир
2025-06-14T22:45:28Z
Сікан може опинитися в Копенгагені – A Spor
Football.ua
2025-06-15T11:04:53Z
Катерина Коваль стала найкращою за підбираннями на етапі Жіночої серії
УкраинФорм
2025-06-15T11:00:31Z
Президент Інтера: Ківу не був нашим запасним варіантом
Football.ua
2025-06-15T10:48:41Z
Фінляндія - друга суперниця української футбольної «молодіжки» на Євро
УкраинФорм
2025-06-15T10:45:50Z
Родріго відмовив Арсеналу і вирішив довести свою цінність у Реалі
Football.ua
2025-06-15T10:28:54Z
У Донецьку показали стан стадіону, на якому "Шахтар" виходив у фінал Кубка УЄФА
ZN UA
2025-06-15T10:12:39Z
Забарний погодив контракт із ПСЖ
Football.ua
2025-06-15T10:10:21Z
Луїс Енріке: Повторити досягнення цього сезону буде неможливо
Football.ua
2025-06-15T10:10:09Z
Галатасарай націлився на Тер Штегена: турки вже зробили пропозицію німецькому голкіперу
Football.ua
2025-06-15T09:58:20Z
Користувачі Windows 11 хочуть повернення цих п’яти функцій
Portaltele
2025-06-15T11:06:09Z
Люди непомітно отруїли океан і це вже не просто теорія
Portaltele
2025-06-15T11:06:05Z
Насправді фіолетового кольору не існує: яким чином ми його бачимо
Фокус
2025-06-15T10:57:38Z
Батареї майбутнього: енергія для Марса — чисте повітря для Землі
Portaltele
2025-06-15T09:06:01Z
Ключ до чистої енергії: розкрито секрет багатого літієм мінералу, знайшли тільки в одному місці
Фокус
2025-06-15T09:00:42Z
У Південній Африці зафільмували дитинчат рідкісного примата, які потішили мережу
Фокус
2025-06-15T08:45:57Z
У Мексиці закрили багаторічну антимонопольну справу проти Google
Детектор М
2025-06-15T08:36:02Z
4 причини залишитися з Android, а не переходити на iOS
InternetUA
2025-06-15T08:31:23Z
Скільки золота видобули люди і скільки ще залишилося в надрах Землі: вчені дали відповідь
Фокус
2025-06-15T07:06:56Z