MY.UAНовости
О. Вергелис: «У нас есть Институт Национальной памяти, но нет индустрии культурной памяти»
О. Вергелис: «У нас есть Институт Национальной памяти, но нет индустрии культурной памяти»

О. Вергелис: «У нас есть Институт Национальной памяти, но нет индустрии культурной памяти»

Теперешний театральный сезон, а также весь 2020 год – очень важный для первого драматического театра Украины.

Национальному театру имени Ивана Франко – 100 лет.

Этому значительному юбилею, а также 100-летию со дня рождению одной из самых ярких актрис этого театра – Нонны Копержинской посвящена новая книга известного театрального критика и друга нашего издания Олега Вергелиса, который в интервью Голос UA рассказывает о памятных страницах встреч с актрисой, ее несыгранных ролях и личных тайнах.

- Олег, за 100-летнюю историю Театра Франко в нем работало десятки потрясающих лицедеев – от Бучмы до Николая Яковченко… Ваш выбор пал на Нонну Копержинскую..

Видимо это не случайно?.

- Это не то, что не случайно, это во всем закономерно.

Так получилось, что в один год пересекаются эти две юбилейные 100-летние даты – 100-летие знаменитого театра и 100-летие одной из лучших его актрис за всю историю.

Естественно, я не мог обойти такой информповод.

К тому же, в середине 90-х судьба подарила мне добрые встречи с этой актрисой.

И я по сей миг благодарен ей за доверие, за личное откровенное общение.

У нее был тогда очень трудный период – именно в лихие 90-е.

Несмотря на всенародную славу (а даже собаки в цирке знали ее лучшие роли в фильмах «За двумя зайцам» и «Королева бензоколонки»), ее вытолкнули из театра, намекнув, что пенсионеры не за что получают большие зарплаты.

Это было какое-то безумное профсоюзное собрание.

И она затаила глубокую обиду.

Хотя и Сергей Данченко, и Богдан Ступка пытались ее уговаривать, не горячиться.

Однако Нонна была непреклонна.

Она ушла.

И впоследствии очень страдала, как актриса, лишившаяся родного дома.

В тот период в 90-е я начал писать для украинских СМИ свои первые тексты и напечатал о ней статью «Сон, который не уходит».

Как мне тогда показалось, это немного поддержало ее, воодушевило, подбодрило.

Потому что ей стали звонить впоследствии десятки людей.

Ведь многие уже были уверены, что ее нет на свете, а она была – жила на Майдане, в том доме, где раньше был магазин «Поэзия», а сейчас кипрский банк.

- Эта статья стала знаковой для актрисы?.

- Та статья про «Сон» нас едва не породнила, мы периодически созванивались, какие-то осколки ее рассказов я пытался записывать в блокноты (эти записи тоже помогли при создании книги).

А потом вот ведь какая ирония судьбы – этим летом, когда я попал в большую беду, уже Нонна Кронидовна каким-то образом помогла мне выкарабкаться из тьмы и безверия.

- Когда вы решили написать книгу об этой великой актрисе?.

- Делать книгу я решил после того как несколько лет назад встретился с сыном актрисы - Дмитрием Марковичем.

Готовил тогда очерк, а в голове уже был маленький роман о ней.

Завершающий период работы над этой книгой - «Народная артистка» - меня поддерживал морально, давал какую-то энергию.

И мне казалось, что это помогает именно она.

Я не склонен к мистике или экзальтации, но в театре все возможно.

Поэтому книга «Народная артистка» - мой личный поклон ее памяти, мое объяснение этой уникальной актрисе, которая не сыграла то, что могла бы сыграть.

- Нонну Копержинскую знают по нескольким советским кинокомедиям..

А ведь она явно была бы способна на большее… Не зря ее сравнивали с Фаиной Раневской….

- Это сравнение неслучайно.

Но это и не лобовое сравнение.

Когда сравнивают Фаину Георгиевну и Нонну Кронидовну, то предполагается невероятное актерское мастерство в эпизодах, когда маленькая роль порою затмевает роли главные.

Ну а, во-вторых, Нонна и Фаина были очень остроумными и острыми на язык актрисами.

Их часто цитировали.

Они обладали уникальным магнетизмом притяжения.

Поэтому до сих пор вспоминают некоторые смешные эпизоды, связанные с Копержинской.

Вот, например, когда-то на украинском телевидении она конкурировала в вечерней сказке со знаменитым дедом Панасом.

У актрисы тогда стали появляться под носом маленькие усики, а дед Панас подсказал, мол, надо под носом намазать куриный помет, и все пройдет.

Вряд ли она в это поверила, но однажды намазав под носом эту гадость, она пришла на телевидение и устроила деду Панасу форменный разгром.

А когда она ругалась, то буквально клокотала.

Вспомните хотя бы ее Секлету Лимериху в фильме «За двумя зайцами», от голоса которой содрогается весь Подол.

- Наверное, не все сюжеты и не все истории могут войти в книгу о такой большой и разноплановой актрисе….

- Дело не только в этом.

Дело еще и в том, что сама Нонна Кронидовна была достаточно закрытым человеком.

И многие тайны она унесла с собой.

Поэтому структура моей книги – взгляд на актрису глазами ее знаменитых героинь и ее коллег, которые постоянно о ней вспоминают: это Таисия Литвиненко, Тамара Тимошко, Тамара Горчинская, Олег Бийма… В биографии Нонны Кронидовны достаточно много белых пятен, малоизвестных страниц.

Еще до больниц я сумел перешерстить многие архивы в Киеве и мало-помалу попытался сложить трудную мозаику ее личной и творческой жизни.

За что благодарен и архиву Софии Киевской, и музею Театра имени Ивана Франко.

Без них этой книги не было бы.

Но вы правы и в том, что есть темы, которых я сознательно не хотел касаться в этой книге.

- Какие это темы, если не секрет?.

- Ну вот, скажем, в 90-е в некоторых газетах появились заметки, в которых авторы пытались «раскрыть» тайну происхождения Нонны Кронидовны, дебатировался вопрос ее национальности – украинка или еврейка.

Нонна Кронидовна эти темы очень не любила, она говорила, что у людей разных национальностей кровь одного цвета.

Она была великой украинской актрисой, а все, что касается крови, которая намешана в ней, то она не давала права и разрешения этих тем касаться.

Скажу лишь одно.

В годы оккупации, когда она пряталась от фашистов, ее потрясающая украинская харизма иногда и служила ей защитой в возможных подозрениях, когда нацисты пытались делать «анализ крови».

Лучше нее в ХХ веке никто не играл колоритных украинских свекрух и соседок во всех классических пьесах, популярных фильмах.

Как знать, возможно, тяга к этим героиням и ее потрясающее перевоплощение и спасли ей жизнь в годы нацистской оккупации, когда она убежала из Киева в Гайсин, а потом и в другие города.

Судьба у нее трудная.

Как и у всего актерского поколения той поры были трудные судьбы.

И поэтому моя скромная миссия, как театрального журналиста, – попытаться продолжить жизнь великой актрисы хотя бы на страницах вот этой книги – «Народная артистка».

Я хотел использовать в качестве эпиграфа известную строчку поэта Кочеткова – «С любимыми не расставайтесь».

Но если у поэта интимная лирика, то я вкладываю здесь смысл духовный, исторический, личностный.

То есть нельзя расставаться с любимыми актерами, которые формировали нас в детстве, которые делали нас лучше.

- В этом вы абсолютно правы, поскольку многие имена сегодня незаслуженно забыты….

- Безусловно.

Если ты чего-нибудь стоишь в своей профессии, как журналист, как театровед, то, конечно же, надо не только поглощать сухие бутерброды с обветренной московской колбасой на разных фуршетах, но надо и пытаться продолжать жизнь – в книгах, в статьях, в документальных фильмах.

У нас есть Институт Национальной памяти, но у нас нет индустрии культурной памяти, поскольку многие имена забыты, преданы, отвергнуты.

Здесь я с болью думаю не только о великих украинских актерах прошлого, с горечью я думаю также о некоторых российских актерах, с которыми нас в последнее время разъединил железный политический занавес.

Некоторые, конечно же, вели себя по отношению к Украине неадекватно, порочно.

Но есть мастера, с которыми никогда не расстанутся моя память и мое сердце – Галина Волчек, Марина Неелова, Татьяна Доронина, Олег Басилашвили, Евгений Миронов, некоторые другие.

Пусть их немного, но они есть.

И я не собираюсь их предавать, выкорчевав в себе прежний вишневый сад.

Это сложная тема, как и сложной была жизнь актрисы, о которой я написал – время не щадило ее.

- Что вы имеете в виду?.

- Я имею в виду узкие рамки репертуарной политики, которые буквально давили ее, но она расправляла плечи и всегда выходила победительницей даже в самых глупых идеологических сюжетах.

Она всегда была над сюжетом.

Переиграв десятки колхозниц, она все равно знала цену великой литературе и иногда сетовала, что судьба не подарила ей возможность сыграть роль матушки Кураж или какую-нибудь героиню в пьесе Островского.

И только на закате жизни эта судьба иронично улыбнулась, подарив ей роли в пьесах Антона Чехова и Фридриха Дюрренматта, о которых я достаточно пишу в книжке «Народная артистка» - это спектакли «Дядя Ваня» и «Визит старой дамы».

Я видел их еще несмышленым юнцом, но мизансцены Копержинской помню по сей день.

- Если говорить о 100-летнем юбилее театра Франко, то какой период сегодня переживает этот театр?.

- Период напряженной работы, я бы так сказал.

В театре сложился сильный и адекватный руководящий тандем – худрук Михаил Захаревич и главреж Дмитрий Богомазов.

Новые спектакли не обходят вниманием ни зрители, ни критики, ни блогеры.

Они на слуху.

Надеюсь, и в 2020 году театр удивит интересным прочтением таких больших пьес, как «Украденное счастье», «Сирано де Бержерак», «Трамвай «Желание».

К этому театру многие из нас прикипели с детства.

Меняются годы и моды, но любовь не проходит.

Поделиться
Поделиться сюжетом
Источник материала
Упоминаемые персоны
Наталья Могилевская с дочкой насладилась массажем и рассекретила свои "места силы"
TSN
2025-09-30T11:18:55Z
Николь Кидман разводится с Китом Урбаном после 19 лет брака
Комсомольская правда
2025-09-30T10:39:54Z
Новая участница Kalush Orchestra удивила своими гонорарами за выступления на концертах
TSN
2025-09-30T09:48:08Z
Отмахивалась и хамила: 70-летняя Долина чуть не упала на похоронах Кеосаяна
Фокус
2025-09-30T09:12:47Z
Давний конфликт. Джоан Роулинг резко ответила Эмме Уотсон
Корреспондент
2025-09-30T08:48:39Z
Голливуд разделился: более 1200 кинематографистов выступили против бойкота
Корреспондент
2025-09-30T08:15:27Z
Премьеры недели
Кино-Театр
2025-09-30T08:12:38Z
Наталку Денисенко застали в страстных объятиях мужчины, которого Андрей Фединчик называл ее любовником
TSN
2025-09-30T08:09:35Z
Пол миллиона за букет и миллионы на запястье: что известно о коллекции часов Даниэлы Косянчук
Comments UA
2025-09-30T07:51:01Z
Венгрия и Словакия останутся без российского газа: Болгария обещает остановить транзит
ZN UA
2025-09-30T11:15:29Z
Укрзализныця приостановила движение пригородных поездов на Нежинском направлении
Новости Украины
2025-09-30T10:45:09Z
ПриватБанк блокирует карты прямо в банкомате: украинцы теряют часы и по 600 грн
Знай
2025-09-30T10:30:07Z
Украинские металлурги рассказали о крупнейших вызовах для отрасли
Корреспондент
2025-09-30T10:24:03Z
Оценки МВФ по дефициту финансирования вдвое превышают предыдущие прогнозы
Корреспондент
2025-09-30T10:03:07Z
Прибавки к пенсиям, изъятие монет и обновление в отчетности: что изменится в Украине с 1 октября 2025 года
VGorode
2025-09-30T08:48:38Z
Украина вошла в пятерку поставщиков органической продукции в ЕС
Хвиля
2025-09-30T08:30:20Z
Повышение тарифов госмонополий грозит ГМК и экономике Украины - металлурги
TSN
2025-09-30T08:18:35Z
Они выпустили FIFA и The Sims: компания Electronic Arts продана за 55 млрд долларов, — FT
Фокус
2025-09-30T08:15:44Z
Известный певец-путинист неожиданно засветился с сыном Трампа и размечтался о встрече с ним в РФ
TSN
2025-09-30T11:18:28Z
Запасайтесь всем, чем можете: украинцам назвали точную дату новой волны страшного террора Путина
Comments UA
2025-09-30T11:18:10Z
"Даже улитка уже доползла бы до Польши. А РФ убеждает, что она медведь", – Мэтью Уитакер
Лига
2025-09-30T11:06:24Z
ЕС планирует новый запрет для России: детали
Comments UA
2025-09-30T11:06:23Z
Президент Польши отреагировал на скандал со снюсом на Генассамблее ООН: что заявил
Comments UA
2025-09-30T10:57:50Z
Китай наказал мошенников, которые обманули мир на 1,4 миллиарда долларов: какие приговоры вынес суд
UAToday
2025-09-30T10:57:31Z
Атака РФ на Польшу и Эстонию: Рютте удивил заявлением
Comments UA
2025-09-30T10:54:30Z
Россия фактически анонсировала новую операцию в Польше: что известно о планах Кремля
Comments UA
2025-09-30T10:54:28Z
Почему в Грузии назревают массовые протесты и как РФ может помочь властям
Европейская правда
2025-09-30T10:48:58Z
Взрыв на Северном потоке: В Польше арестовали подозреваемого украинца
TSN
2025-09-30T11:18:02Z
Мошенники обманом выманили 1 млн грн у освобожденных из плена военных: видео и детали
Лига
2025-09-30T11:00:00Z
В центре Конотопа пуля ПВО ранила мужчину
Лига
2025-09-30T10:24:10Z
Трагедия в цирке с акробаткой привела к смерти на глазах у детей: что произошло
Comments UA
2025-09-30T09:30:05Z
Мужчина женился на женщине с инвалидностью, чтобы избежать мобилизации: его наказали
TSN
2025-09-30T08:18:58Z
Трагедия в школе-интернате: десятки человек оказались под завалами после обрушения потолка
TSN
2025-09-30T08:09:41Z
Волгоградская область под атакой неизвестных дронов: населенные пункты остались без света
UAToday
2025-09-30T07:27:26Z
Атака РФ на Сумщину: показали фото дома, в котором погибла целая семья
TSN
2025-09-30T06:51:08Z
Самолет после взлета в Барселону неожиданно развернулся в Варшаву — что произошло
TSN
2025-09-30T06:48:54Z
Освободилась от "рабства с 9 до 5": женщина рассказала, как вылезти из долгов
Фокус
2025-09-30T11:06:20Z
DOT-Chain Defence: как маркетплейс оружия изменил поставки дронов для ВСУ
Хвиля
2025-09-30T10:36:22Z
Прямой эфир убийства трех женщин всколыхнул Аргентину
Новости Украины
2025-09-30T10:33:42Z
Какие обряды нужно выполнить на Покров, чтобы выйти замуж в течение года
Comments UA
2025-09-30T10:12:50Z
Как рассчитывают норму жилья: сколько должно быть на каждого члена семьи
Знай
2025-09-30T10:12:31Z
Рано в Украине обрадовались: что теперь говорят шведы о передаче истребителей Gripen
Comments UA
2025-09-30T09:39:02Z
Какой завтра, 1 октября, праздник — все об этом дне, какой церковный праздник, что нельзя делать
TSN
2025-09-30T09:27:28Z
Как правильно сказать "мальчишник" и "девичник" по-украински
Comments UA
2025-09-30T09:27:21Z
Электронная трудовая книжка: как узнать внесены ли ваши данные
Знай
2025-09-30T09:12:13Z
Стало известно, сколько людей погибло в Газе от голода и недоедания — The Guardian
ZN UA
2025-09-30T10:42:53Z
Когда наши кошки становятся старыми, какие признаки об этом свидетельствуют
TSN
2025-09-30T10:09:42Z
Кардиологи назвали лучший перекус, который нормализует артериальное давление
UAToday
2025-09-30T09:00:07Z
Стоит копейки, а пользу приносит огромную: осенний овощ, который укрепляет иммунитет и улучшает кожу
Знай
2025-09-30T08:51:42Z
Какое молоко лучше давать ребенку – цельное или обезжиренное: результаты исследования
Знай
2025-09-30T08:21:22Z
Ученые случайно обнаружили новый орган в человеческом теле
Comments UA
2025-09-30T08:12:07Z
Магнитная буря 30 сентября: кому стоит обратить внимание
UAToday
2025-09-30T08:06:35Z
Как правильно и как часто стирать постельное белье: советы экспертов
TSN
2025-09-30T07:51:30Z
Здоровое питание без срывов: что нужно добавить в тарелку, чтобы не тянуло на сладкое
Знай
2025-09-30T06:51:11Z
Запрещены в Украине: за какие автомобили из США придется постоянно платить штраф
UAToday
2025-09-30T09:30:50Z
Три ловушки на дороге: кто из водителей уступит при развороте и как проехать под знак STOP
Хвиля
2025-09-30T04:45:06Z
Автосалоны под колпаком: новые правила продаж машин, которые заставят дилеров играть по честным правилам
Знай
2025-09-30T03:21:28Z
Масштабная отзывная кампания BMW затронула владельцев Toyota Supra
Корреспондент
2025-09-29T17:45:10Z
Китай вводит экспортные лицензии на электромобили
Корреспондент
2025-09-29T17:09:43Z
Неправильные шины могут стоить вам потери прав: детали
Comments UA
2025-09-29T13:33:37Z
Водителям назвали 6 ошибок при замене масла, которые медленно "убивают" двигатель авто
Хвиля
2025-09-29T10:36:53Z
В Украине переписали правила продажи автомобилей: какие изменения ввели в правительстве
UAToday
2025-09-28T18:42:09Z
Спрятал аптечку в багажник – готовьтесь к штрафу: украинцев с авто предупреждают
Знай
2025-09-27T19:21:11Z
В Донецкой области в результате российских обстрелов погибли 3 человека, 8 ранены
Комсомольская правда
2025-09-30T11:15:22Z
Россия атаковала энергетику в Черниговской области: десятки тысяч людей без электричества
Новости Украины
2025-09-30T11:00:37Z
Подорожание проезда в Киевской области: объявлены новые тарифы
Политека
2025-09-30T11:00:22Z
Бойцы ССО уничтожили военных из "элитной" бригады россиян, одного взяли в плен: видео
ZN UA
2025-09-30T09:42:14Z
Военный рассказал о тактике россиян на новопавловском направлении
ZN UA
2025-09-30T09:36:12Z
Сантехник во время ремонта бойлера нашел в стене "сокровище"
TSN
2025-09-30T09:21:55Z
В Україні очікується скорочення виробництва сиру
AgroNews
2025-09-30T09:12:02Z
Спецназовцы Украины ударили по «глазам» россиян в Крыму: что известно
TSN
2025-09-30T08:48:52Z
Октябрь в Украине начнется с аномалии: чего ожидать украинцам от погоды
TSN
2025-09-30T08:33:04Z
Не выбрасывайте деньги на ветер: названы дни, в которые нельзя ходить на шопинг в октябре
Знай
2025-09-30T10:51:34Z
Искусство маленьких шагов: как родительство меняет взгляд на мир
Мій Харків
2025-09-30T10:33:07Z
Тунец против лосося: какую консервированную рыбу выбрать
Комсомольская правда
2025-09-30T10:21:49Z
Первые минуты после секса важнее самого процесса: формируют доверие, близость и любовь
Знай
2025-09-30T09:51:02Z
"Современное чудо света": турист потерял дар речи от библиотеки будущего
Фокус
2025-09-30T09:00:44Z
Его едят во всем мире, но не в Украине: какое мясо назвали самым полезным
Comments UA
2025-09-30T08:54:13Z
В какую вазу хочется поставить цветы — ответ покажет, какая ваша сильнейшая черта: психологический тест
TSN
2025-09-30T08:09:06Z
Настоящий осенний десерт: готовим вкусный и ароматный тыквенный торт, рецепт
Знай
2025-09-30T05:51:47Z
Шесть странных вещей, которые происходят с вашим телом осенью
Comments UA
2025-09-30T05:33:27Z
Иран проваливается под землю: некоторые районы проседают на 30 см в год
Фокус
2025-09-30T11:12:39Z
NASA собирается построить целую деревню на Луне с ядерным реактором до 2035 года
Фокус
2025-09-30T10:39:11Z
Загадочный "волосатый" объект упал с неба: полиция оцепила место, эксперты разводят руками
Фокус
2025-09-30T10:15:10Z
У Мінекономіки обіцяють вирішити проблему експорту сої та ріпаку приблизно за тиждень
AgroNews
2025-09-30T10:09:57Z
Мейнстрим начала XX века: зачем люди массово принимали радиоактивный радий
Фокус
2025-09-30T09:27:27Z
Сенсация в Саудовской Аравии: найдены мумии полусотни гепардов, которым более 4200 лет
TSN
2025-09-30T09:06:57Z
У блогера умное кольцо Galaxy Ring распухло и застряло на пальце – что случилось
Лига
2025-09-30T09:03:39Z
"Блуждающие огни" пугали людей столетиями: теперь ученые смогли объяснить этот феномен
Фокус
2025-09-30T08:33:42Z
Новый рекорд: физики создали магнитное поле, которое в 700 000 раз сильнее, чем у Земли
Фокус
2025-09-30T08:30:53Z
Лига чемпионов: расписание всех матчей дня 30 сентября
ZN UA
2025-09-30T10:27:24Z
Арсенал сохранил лидера обороны, несмотря на интерес со стороны Реала
Корреспондент
2025-09-30T10:09:06Z
Команда Итаумы выбирает между двумя именами для следующего боя
Корреспондент
2025-09-30T09:33:40Z
В Баварии хотят продлить контракт со звездным нападающим
Корреспондент
2025-09-30T08:57:59Z
Будущий соперник Лопеса попал под критику со стороны американца
Корреспондент
2025-09-30T08:21:51Z
Лига чемпионов: анонс 2-го тура – ​​Забарный против Ямаля, Судаков и Моуриньо против Челси
Корреспондент
2025-09-30T08:06:37Z
Не из всех турниров: появились подробности возможного отстранения Израиля решением УЕФА
ZN UA
2025-09-30T08:03:07Z
Тоттенхэм остался без форварда на неопределенное время
Корреспондент
2025-09-30T07:54:55Z
Потенциальный соперник Усика снялся с финального отбора
Корреспондент
2025-09-30T07:30:24Z