MY.UAНовости
О. Вергелис: «У нас есть Институт Национальной памяти, но нет индустрии культурной памяти»
О. Вергелис: «У нас есть Институт Национальной памяти, но нет индустрии культурной памяти»

О. Вергелис: «У нас есть Институт Национальной памяти, но нет индустрии культурной памяти»

Теперешний театральный сезон, а также весь 2020 год – очень важный для первого драматического театра Украины.

Национальному театру имени Ивана Франко – 100 лет.

Этому значительному юбилею, а также 100-летию со дня рождению одной из самых ярких актрис этого театра – Нонны Копержинской посвящена новая книга известного театрального критика и друга нашего издания Олега Вергелиса, который в интервью Голос UA рассказывает о памятных страницах встреч с актрисой, ее несыгранных ролях и личных тайнах.

- Олег, за 100-летнюю историю Театра Франко в нем работало десятки потрясающих лицедеев – от Бучмы до Николая Яковченко… Ваш выбор пал на Нонну Копержинскую..

Видимо это не случайно?.

- Это не то, что не случайно, это во всем закономерно.

Так получилось, что в один год пересекаются эти две юбилейные 100-летние даты – 100-летие знаменитого театра и 100-летие одной из лучших его актрис за всю историю.

Естественно, я не мог обойти такой информповод.

К тому же, в середине 90-х судьба подарила мне добрые встречи с этой актрисой.

И я по сей миг благодарен ей за доверие, за личное откровенное общение.

У нее был тогда очень трудный период – именно в лихие 90-е.

Несмотря на всенародную славу (а даже собаки в цирке знали ее лучшие роли в фильмах «За двумя зайцам» и «Королева бензоколонки»), ее вытолкнули из театра, намекнув, что пенсионеры не за что получают большие зарплаты.

Это было какое-то безумное профсоюзное собрание.

И она затаила глубокую обиду.

Хотя и Сергей Данченко, и Богдан Ступка пытались ее уговаривать, не горячиться.

Однако Нонна была непреклонна.

Она ушла.

И впоследствии очень страдала, как актриса, лишившаяся родного дома.

В тот период в 90-е я начал писать для украинских СМИ свои первые тексты и напечатал о ней статью «Сон, который не уходит».

Как мне тогда показалось, это немного поддержало ее, воодушевило, подбодрило.

Потому что ей стали звонить впоследствии десятки людей.

Ведь многие уже были уверены, что ее нет на свете, а она была – жила на Майдане, в том доме, где раньше был магазин «Поэзия», а сейчас кипрский банк.

- Эта статья стала знаковой для актрисы?.

- Та статья про «Сон» нас едва не породнила, мы периодически созванивались, какие-то осколки ее рассказов я пытался записывать в блокноты (эти записи тоже помогли при создании книги).

А потом вот ведь какая ирония судьбы – этим летом, когда я попал в большую беду, уже Нонна Кронидовна каким-то образом помогла мне выкарабкаться из тьмы и безверия.

- Когда вы решили написать книгу об этой великой актрисе?.

- Делать книгу я решил после того как несколько лет назад встретился с сыном актрисы - Дмитрием Марковичем.

Готовил тогда очерк, а в голове уже был маленький роман о ней.

Завершающий период работы над этой книгой - «Народная артистка» - меня поддерживал морально, давал какую-то энергию.

И мне казалось, что это помогает именно она.

Я не склонен к мистике или экзальтации, но в театре все возможно.

Поэтому книга «Народная артистка» - мой личный поклон ее памяти, мое объяснение этой уникальной актрисе, которая не сыграла то, что могла бы сыграть.

- Нонну Копержинскую знают по нескольким советским кинокомедиям..

А ведь она явно была бы способна на большее… Не зря ее сравнивали с Фаиной Раневской….

- Это сравнение неслучайно.

Но это и не лобовое сравнение.

Когда сравнивают Фаину Георгиевну и Нонну Кронидовну, то предполагается невероятное актерское мастерство в эпизодах, когда маленькая роль порою затмевает роли главные.

Ну а, во-вторых, Нонна и Фаина были очень остроумными и острыми на язык актрисами.

Их часто цитировали.

Они обладали уникальным магнетизмом притяжения.

Поэтому до сих пор вспоминают некоторые смешные эпизоды, связанные с Копержинской.

Вот, например, когда-то на украинском телевидении она конкурировала в вечерней сказке со знаменитым дедом Панасом.

У актрисы тогда стали появляться под носом маленькие усики, а дед Панас подсказал, мол, надо под носом намазать куриный помет, и все пройдет.

Вряд ли она в это поверила, но однажды намазав под носом эту гадость, она пришла на телевидение и устроила деду Панасу форменный разгром.

А когда она ругалась, то буквально клокотала.

Вспомните хотя бы ее Секлету Лимериху в фильме «За двумя зайцами», от голоса которой содрогается весь Подол.

- Наверное, не все сюжеты и не все истории могут войти в книгу о такой большой и разноплановой актрисе….

- Дело не только в этом.

Дело еще и в том, что сама Нонна Кронидовна была достаточно закрытым человеком.

И многие тайны она унесла с собой.

Поэтому структура моей книги – взгляд на актрису глазами ее знаменитых героинь и ее коллег, которые постоянно о ней вспоминают: это Таисия Литвиненко, Тамара Тимошко, Тамара Горчинская, Олег Бийма… В биографии Нонны Кронидовны достаточно много белых пятен, малоизвестных страниц.

Еще до больниц я сумел перешерстить многие архивы в Киеве и мало-помалу попытался сложить трудную мозаику ее личной и творческой жизни.

За что благодарен и архиву Софии Киевской, и музею Театра имени Ивана Франко.

Без них этой книги не было бы.

Но вы правы и в том, что есть темы, которых я сознательно не хотел касаться в этой книге.

- Какие это темы, если не секрет?.

- Ну вот, скажем, в 90-е в некоторых газетах появились заметки, в которых авторы пытались «раскрыть» тайну происхождения Нонны Кронидовны, дебатировался вопрос ее национальности – украинка или еврейка.

Нонна Кронидовна эти темы очень не любила, она говорила, что у людей разных национальностей кровь одного цвета.

Она была великой украинской актрисой, а все, что касается крови, которая намешана в ней, то она не давала права и разрешения этих тем касаться.

Скажу лишь одно.

В годы оккупации, когда она пряталась от фашистов, ее потрясающая украинская харизма иногда и служила ей защитой в возможных подозрениях, когда нацисты пытались делать «анализ крови».

Лучше нее в ХХ веке никто не играл колоритных украинских свекрух и соседок во всех классических пьесах, популярных фильмах.

Как знать, возможно, тяга к этим героиням и ее потрясающее перевоплощение и спасли ей жизнь в годы нацистской оккупации, когда она убежала из Киева в Гайсин, а потом и в другие города.

Судьба у нее трудная.

Как и у всего актерского поколения той поры были трудные судьбы.

И поэтому моя скромная миссия, как театрального журналиста, – попытаться продолжить жизнь великой актрисы хотя бы на страницах вот этой книги – «Народная артистка».

Я хотел использовать в качестве эпиграфа известную строчку поэта Кочеткова – «С любимыми не расставайтесь».

Но если у поэта интимная лирика, то я вкладываю здесь смысл духовный, исторический, личностный.

То есть нельзя расставаться с любимыми актерами, которые формировали нас в детстве, которые делали нас лучше.

- В этом вы абсолютно правы, поскольку многие имена сегодня незаслуженно забыты….

- Безусловно.

Если ты чего-нибудь стоишь в своей профессии, как журналист, как театровед, то, конечно же, надо не только поглощать сухие бутерброды с обветренной московской колбасой на разных фуршетах, но надо и пытаться продолжать жизнь – в книгах, в статьях, в документальных фильмах.

У нас есть Институт Национальной памяти, но у нас нет индустрии культурной памяти, поскольку многие имена забыты, преданы, отвергнуты.

Здесь я с болью думаю не только о великих украинских актерах прошлого, с горечью я думаю также о некоторых российских актерах, с которыми нас в последнее время разъединил железный политический занавес.

Некоторые, конечно же, вели себя по отношению к Украине неадекватно, порочно.

Но есть мастера, с которыми никогда не расстанутся моя память и мое сердце – Галина Волчек, Марина Неелова, Татьяна Доронина, Олег Басилашвили, Евгений Миронов, некоторые другие.

Пусть их немного, но они есть.

И я не собираюсь их предавать, выкорчевав в себе прежний вишневый сад.

Это сложная тема, как и сложной была жизнь актрисы, о которой я написал – время не щадило ее.

- Что вы имеете в виду?.

- Я имею в виду узкие рамки репертуарной политики, которые буквально давили ее, но она расправляла плечи и всегда выходила победительницей даже в самых глупых идеологических сюжетах.

Она всегда была над сюжетом.

Переиграв десятки колхозниц, она все равно знала цену великой литературе и иногда сетовала, что судьба не подарила ей возможность сыграть роль матушки Кураж или какую-нибудь героиню в пьесе Островского.

И только на закате жизни эта судьба иронично улыбнулась, подарив ей роли в пьесах Антона Чехова и Фридриха Дюрренматта, о которых я достаточно пишу в книжке «Народная артистка» - это спектакли «Дядя Ваня» и «Визит старой дамы».

Я видел их еще несмышленым юнцом, но мизансцены Копержинской помню по сей день.

- Если говорить о 100-летнем юбилее театра Франко, то какой период сегодня переживает этот театр?.

- Период напряженной работы, я бы так сказал.

В театре сложился сильный и адекватный руководящий тандем – худрук Михаил Захаревич и главреж Дмитрий Богомазов.

Новые спектакли не обходят вниманием ни зрители, ни критики, ни блогеры.

Они на слуху.

Надеюсь, и в 2020 году театр удивит интересным прочтением таких больших пьес, как «Украденное счастье», «Сирано де Бержерак», «Трамвай «Желание».

К этому театру многие из нас прикипели с детства.

Меняются годы и моды, но любовь не проходит.

Поделиться
Поделиться сюжетом
Источник материала
Упоминаемые персоны
Екатерина Тышкевич в 11-ю годовщину отношений с Томусяком заинтриговала их второй свадьбой
TSN
2025-11-30T09:06:21Z
Назарий Яремчук — 74 года со дня рождения: личная жизнь, хиты и дочь на Евровидении
Фокус
2025-11-30T06:01:00Z
Умер оскароносный драматург Том Стоппард, автор сценария к "Влюбленному Шекспиру"
Фокус
2025-11-29T19:06:38Z
Тарас Цымбалюк шокировал, как стал жертвой преследований: "Это было не смешно"
TSN
2025-11-29T15:48:48Z
Не Львов и не Киев: где впервые спели гимн Украины, стало известно только сейчас
GlavRed
2025-11-29T14:36:01Z
Звезда "МастерШефа" Мартыновская показала экс-мужа и сделала заявление об их отношениях
TSN
2025-11-29T14:09:01Z
Страшная ночь: звезда "Спіймати Кайдаша" показала последствия прилета в Киеве
GlavRed
2025-11-29T13:48:27Z
В доме Антонины Хижняк во время ужасного обстрела Киева повыбивало окна: "Страшная ночь"
TSN
2025-11-29T13:21:25Z
Лилия Ребрик показала, где ее застал ужасный обстрел Киева: "Так я боялась оказаться"
TSN
2025-11-29T12:48:13Z
Отключения света: что изменится с интернетом и мобильной связью в Украине
Хвиля
2025-11-30T09:15:22Z
Украинцы, у вас есть Приват24? Банк срочно обратился к клиентам с заявлением, проверяйте у себя
Знай
2025-11-30T09:06:19Z
Курс валют: смогут ли поколебать доллар информационные "сквозняки"
Новости Украины
2025-11-30T07:33:13Z
Кремль выдавил из бюджета все: теперь россиян добьют НДС и данью на смартфоны
Новости Украины
2025-11-30T07:18:50Z
Курс валют на декабрь: эксперты предупредили о новом "сюрпризе" от доллара
TSN
2025-11-30T07:06:55Z
ПФУ об этом не говорит: названы три способа резко увеличить пенсию
Хвиля
2025-11-30T07:00:01Z
Банкомат "съел" деньги при выключении света: как можно вернуть средства
Знай
2025-11-30T06:36:07Z
Выключили свет – двойной тариф: почему такси прыгает в цене во время блекаутов
Знай
2025-11-30T06:06:32Z
Тарифный удар с 1 января: какая платежка начнет забирать больше денег
Знай
2025-11-30T05:36:59Z
"Гарантии безопасности могут понадобиться и РФ": Залужный объяснил, какими они могут быть
TSN
2025-11-30T09:18:20Z
Конгресс один за другим покидают сторонники Трампа
Новости Украины
2025-11-30T08:51:27Z
Суд конфисковал имущество главы Млиновской громады на 5,8 млн грн после проверки НАЗК
Знай
2025-11-30T08:21:27Z
Залужный описал финал войны Украины: как все может закончиться
TSN
2025-11-30T08:09:05Z
Мир станет достижимым, когда Путин откажется от мечты восстановить СССР – МИД Франции
Украинская правда
2025-11-30T07:54:00Z
Польша готовит новые правила для беженцев: что ждет украинцев
Знай
2025-11-30T07:36:39Z
Секретарь Ровенского горсовета Виктор Шакирзян задекларировал более 850 миллионов гривен наличными
Знай
2025-11-30T07:21:31Z
Болтон разнес мирный план Трампа: резкое заявление
TSN
2025-11-30T07:21:24Z
Скандал в Москве: перевод Орбана и Путина оказался недостоверным
Comments UA
2025-11-30T07:00:14Z
Катастрофические наводнения охватили Азию: сотни погибших и пропавших без вести
TSN
2025-11-30T08:51:45Z
Россия ударила по Вышгороду: разрушена многоэтажка. ВИДЕО
Новости Украины
2025-11-30T08:18:45Z
Россияне атаковали Вышгород: в домах и на промобъекте пожары, есть погибший и раненые – фото
Лига
2025-11-30T08:00:37Z
Российский удар по Вышгороду: 1 погибший и 19 раненых
Украинская правда
2025-11-30T07:57:47Z
В Калифорнии произошла стрельба на детском дне рождения: 4 погибших, 14 раненых
Украинская правда
2025-11-30T07:36:38Z
В результате атаки на Киевщину погиб один человек — ОВА
TSN
2025-11-29T23:51:43Z
Вражеские дроны атаковали Вышгород: горит многоэтажка, есть погибший и раненые
Украинская правда
2025-11-29T23:27:04Z
Наводнения и оползни в Индонезии унесли жизни более 300 человек, сотни пропали без вести
Украинская правда
2025-11-29T22:42:28Z
В Запорожcкой области маленькая девочка вызвала полицию, потому что думала, что у нее украли деньги
Новости Украины
2025-11-29T20:51:07Z
В семье Евгения Рыбчинского родилась первая девочка за восемь поколений
Комсомольская правда
2025-11-30T09:09:34Z
Украина тестирует новое вооружение для противодействия КАБам – Генштаб
Лига
2025-11-30T08:51:45Z
Почти сутки в темноте: украинцы могут остаться без света на 22 часа, - эксперт
Знай
2025-11-30T08:36:19Z
Бизнес и донаты. Как автохаб Nesemos работает с ветеранами и ремонтирует машины на миллионы
Лига
2025-11-30T08:09:29Z
СЗЧ не простят даже после войны: какими последствиями пригрозили
Знай
2025-11-30T08:06:54Z
Военные предупреждают о новой угрозе: что сделала Россия
Comments UA
2025-11-30T08:00:49Z
Блестящая операция морпехов: солдат РФ зачитал «Завещание» Тараса Шевченко
Comments UA
2025-11-30T07:30:46Z
Какой завтра, 1 декабрь, праздник — все об этом дне, какой церковный праздник, что нельзя делать
TSN
2025-11-30T07:06:07Z
Денежная помощь для ВПЛ в Днепропетровской области: кто именно имеет право на получение новых выплат
Политека
2025-11-30T06:30:08Z
Секс-игрушки, работающие вместо рук: предлагающие людям с инвалидностью в 2025 году
Comments UA
2025-11-30T09:00:16Z
Ученые прогнозируют пандемию, страшнее коронавируса: в США уже умер человек
TSN
2025-11-30T06:51:39Z
Диета саботирована: один популярный сахарозаменитель заставляет вас объедаться — и вы даже не подозреваете
Знай
2025-11-30T05:51:06Z
Рыбьи кости, застрявшие в горле, опаснее, чем мы думали: высок риск удушья, воспаления и сепсиса
Фокус
2025-11-29T20:51:51Z
Не только освежат, но и иммунитет повысят: четыре напитка, которые содержат много витамина D
Знай
2025-11-29T20:51:35Z
Ученые бьют тревогу: птичий грипп H5 мутирует и может вызвать пандемию, худшую, чем COVID-19
Новости Украины
2025-11-29T17:18:56Z
Как обуздать аппетит за 2 минуты: секретное китайское упражнение, блокирующее голод мгновенно
TSN
2025-11-29T16:36:09Z
Почему квашеная капуста получается горькой: главные причины и как быстро улучшить ее вкус
TSN
2025-11-29T15:06:12Z
Нацкешбек изменил категории оплаты товаров: на что теперь можно тратить деньги
TSN
2025-11-29T14:09:28Z
В интернете показали уникальный шестиколесный суперкар Ferrari
Фокус
2025-11-30T09:15:45Z
А якщо концепт Mazda виявиться значно ближчим до серійної Mazda2, ніж ми припускаємо?
Топ Жир
2025-11-29T14:27:31Z
За пять дней — от продажи старого авто до Land Rover за 1,6 млн: заместительница мэра Черкас обновила машину
Знай
2025-11-29T07:21:51Z
Адвокат назвал фразу, которую никогда не следует говорить полицейскому во время остановки авто
Comments UA
2025-11-28T20:00:16Z
Volkswagen хочет разрабатывать электромобили в Китае: у компании раскрыли планы на миллиарды евро
Comments UA
2025-11-28T13:51:52Z
Легендарные рекордсмены: самые быстрые автомобили в истории
Фокус
2025-11-28T13:36:11Z
В Японии вернули в производство необычный гибрид Honda Civic и Dodge Challenger
Фокус
2025-11-28T12:51:20Z
Honda создала уникальный мотоцикл с полным приводом
Фокус
2025-11-28T11:45:45Z
Один из 2500: в Киеве заметили редкий семейный спорткар Audi 2000-х
Фокус
2025-11-28T10:51:44Z
"Кадыровцы" торговали соляркой на трассе под Бердянском. ГУР взорвало точку сбыта - видео
Лига
2025-11-30T09:03:07Z
В Днепропетровской области россияне проскочили сквозь боевые порядки ВСУ: что дальше — "Алекс"
Новости Украины
2025-11-30T08:36:07Z
Партизаны сожгли военный электровоз россиян в Брянске, — "Атеш"
Фокус
2025-11-30T08:33:35Z
Бутусов взорвался обращением к Ермаку: о чем напомнил ему
Comments UA
2025-11-30T08:30:53Z
Рунический гороскоп на 30 ноября 2025: Львам — прорыв, Козерогам — стабильность, Рыбам — внутреннее обновление
TSN
2025-11-30T07:06:52Z
Дайджест важнейших новостей за ноябрь 2025 года
Comments UA
2025-11-30T07:00:52Z
Таропрогноз на 30 ноября: день выбора, внутренний фокус и неожиданные повороты
TSN
2025-11-30T06:51:33Z
Гороскоп на 30 ноября: существует риск потери имущества, позаботьтесь о его безопасности
Новости Украины
2025-11-29T22:00:22Z
260 бойових зіткнень за добу: українські війська відбили численні атаки окупантів
Новости Украины
2025-11-29T20:42:42Z
Удобрения можете выбросить: вот чем лучше подкармливать комнатные растения с декабря по март
TSN
2025-11-30T09:18:59Z
Черная пятнистость атакует: как спасти свои розы за 10 минут, прежде чем придет зима
Знай
2025-11-30T08:51:35Z
Что нужно обязательно выбросить перед Новым годом 2026, чтобы привлечь в дом удачу и деньги
TSN
2025-11-30T08:18:56Z
Спасибо с пользой для здоровья: как благодарность становится ключом к душевному равновесию
Фокус
2025-11-30T08:00:08Z
Гороскоп для всех знаков Зодиака на 30 ноября 2025 года
Фокус
2025-11-30T06:48:16Z
Гороскоп на сегодня 30 ноября: истощение Тельцов, самоанализ Раков и раздражение Стрельцов
Знай
2025-11-30T02:33:54Z
Какой мужчина вам нужен: психолог дала точное описание партнера для всех знаков зодиака
TSN
2025-11-29T22:18:35Z
Безопасно ли спать с котом или собакой: ветеринар назвала главные риски
TSN
2025-11-29T20:48:04Z
Ноги не замерзнут даже при -20°C: простой лайфхак для тепла в зимней обуви — положите это под стельку
TSN
2025-11-29T17:06:05Z
Инопланетяне не скрываются, им просто… скучно: ученый NASA выдвинул новую теорию
TSN
2025-11-30T07:51:35Z
Забудьте про Google Chrome: назван новый лучший браузер для смартфонов Android
Фокус
2025-11-30T07:00:09Z
Долго ждать не придётся: Инсайдер раскрыл сроки выхода долгожданной гонки Forza Horizon 6 от Microsoft
GameMag
2025-11-30T00:57:48Z
Konami не готова пообещать ремейк или ремастер Metal Gear Solid 4: Guns of the Patriots — не всё так просто
GameMag
2025-11-30T00:57:46Z
Sony представляет: В сеть утек новый геймплей Marathon от Bungie — показаны новые карта, ивент и интерфейс
GameMag
2025-11-30T00:57:36Z
Запасы воды в Европе и Украине истощаются: спутники показали тревожную картину
TSN
2025-11-29T21:21:01Z
Песочница Hytale выходит в раннем доступе 13 января 2026 года — предзаказы стартуют 13 декабря
GameMag
2025-11-29T20:36:18Z
Главные астрономические события декабря: когда «ловить» звездопад Геминиды, межзвездную комету и супермесяц
TSN
2025-11-29T20:06:59Z
Хидео Кодзиму назвали главным творцом 2025 года за создание Death Stranding 2: On the Beach для PlayStation 5
GameMag
2025-11-29T20:00:06Z
День рождения "Барселоны": как появился клуб, который изменил историю футбола
Фокус
2025-11-29T10:42:17Z
Англичанин определил самое вкусное блюдо Украины: которое выбрал
Comments UA
2025-11-28T22:12:33Z
Российская спортсменка придумала новое прозвище Путину
Comments UA
2025-11-28T15:36:34Z
Украина на обочине: каким видит 2026 год The Economist и стоящие за ним "хозяева мира"
Фокус
2025-11-28T15:21:00Z
"Спасибо, что сделал меня мультимиллионером": Фьюри вспомнил свою победу над Владимиром Кличко
ZN UA
2025-11-28T10:13:18Z
Лига чемпионов: расписание всех матчей дня 5 ноября
ZN UA
2025-11-25T12:15:57Z
Европу охватили антипутинские акции: от мостов до футбольных трибун
Знай
2025-11-24T22:33:24Z
Тяжелая стадия: известный российский футболист борется со страшной болезнью
Comments UA
2025-11-24T21:42:13Z
"Шахтер" продлил контракт с основным украинским футболистом
ZN UA
2025-11-24T19:18:25Z