"Ермак захочет сохранить свою особую роль": политолог о кадровых решениях Зеленского

"Ермак захочет сохранить свою особую роль": политолог о кадровых решениях Зеленского.

11 февраля, 21:21.

Виталий Рябошапка.

Политолог о причинах увольнения Богдана и проблемах, которые будут стоять перед Ермаком.

Президент Владимир Зеленский подписал указ об увольнении с должности главы Офиса президента Андрея Богдана.

На место Богдана, руководившего ОП с первого дня президентства Владимира Зеленского, пришел Андрей Ермак, который хорошо зарекомендовал себя на должности помощника главы государства.

К тому же стал "главным переговорщиком президента" на внешней арене.

Почему произошла отставка и каких изменений стоит ждать в связи со сменой руководителя Офиса президента? Сайт "Сегодня" поговорил об этом с политологом Владимиром Фесенко.

- Владимир Вячеславович, отставка Богдана не стала большой неожиданностью – о ней как о возможном варианте говорили уже некоторое время.

Что, по-вашему, стало "спусковым крючком" кадрового решения президента?.

- Реально, думаю, вопрос о замене главы Офиса президента возник, может быть, в последние месяцы.

А обсуждался, оценивался примерно месяц.

В связи с тем, что возникло острое эмоциональное напряжение между главой ОП Андреем Богданом и помощником президента Андреем Ермаком.

Видимо, это уже создавало проблемы для президента.

Насколько я слышал, президент хотел сохранить обоих, сохранить некое равновесие в их отношениях.

Он до последнего момента был против ухода Богдана.

Он его ценил и уважал.

Но, видимо, понял, что такой возможности уже нет, и принял решение по отставке.

Степень противостояния, видимо, была уже достаточно серьезной, и другого выхода у Зеленского не было.

Поэтому, действительно, никакой сенсации нет, это достаточно давно ожидалось, вопрос был лишь в том, когда это случится.

Равно нет сенсации в том, что назначен Ермак.

Это ожидалось, Ермак очень сблизился с президентом в последние месяцы, показал себя эффективным исполнителем по самым различным вопросам.

И по обмену, и по подготовке встречи в Нормандском формате, и по заключению договора о транзите газа и так далее.

А президент очень любит, когда люди показывают результат.

И потом, как я понимаю (это уже дополнительные причины), видимо, у Богдана осложнились отношения с рядом людей из "квартальского" окружения Зеленского.

Я думаю, это тоже повлияло на уход главы ОП.

Ермак, в свою очередь, показал себя командным игроком.

Вот почему на посту остался, например, Гончарук? Потому что он командный игрок.

Не конфликтует, идеальный исполнитель.

Кстати, думаю, и Ермак стал главой офиса потому, что Зеленский его воспринимает как эффективного исполнителя.

И сам Ермак это подчеркивает, говоря в своих интервью, что делает то, что скажет президент.

Вот, похоже, исполнительность, готовность работать в команде – это качества, которые Зеленский ценит.

А конфликтность, наоборот, вызывает у него раздражение.

- А то, что монокоалиция в Верховной Раде время от времени начала "буксовать" с голосованиями – тоже причина увольнения Богдана?.

- Скорее, это следствие.

Сбой по земельной реформе, в частности, зависание голосования – это следствие того, что Богдан в январе отошел от руководства Офисом президента.

А поскольку на Богдана было замкнуто кураторство фракцией и вопросы реализации политики президента на законодательном уровне, появились сбои.

Целый ряд законопроектов, отложенных в январе.

Процедурная ловушка, в которую фракция попала с земельной реформой в феврале.

Это все следствие самоустранения Богдана.

- Конфликтные ситуации последних дней не стали катализатором решения? Я имею в виду обыски на "1+1" и так далее?.

- Я не исключаю, что они могли быть фактором, но косвенным.

Не думаю, что это было причиной, тем более главной причиной.

Потому что, как я говорил, история с увольнением началась ранее.

Снова-таки, насколько я слышал, никакого личного конфликта или неприятия Богдана у Зеленского не было.

- Ермак эффективно решал вопросы на международном уровне.

Но, согласитесь, внутренняя украинская политика – сфера более сложная.

Хотя бы потому, что внутренняя политика более фрагментирована, здесь очень много векторов влияния, которые надо учитывать.

Справится ли новый глава ОП с работой внутри страны?.

- Совершенно верно.

Будет много сложностей и проблем.

И одна из ключевых проблем, которую я уже вижу, – как Ермаку совмещать должность "главного переговорщика президента" и с Россией, и в рамках Нормандского формата, с руководством Офисом президента? Мое предположение – думаю, Ермак захочет сохранить свою особую роль главного переговорщика.

Да, думаю, и Зеленский не захочет, чтобы Ермак от нее отказался.

Более того, поскольку "курировать" украинское направление в России будет Козак, который представляет Администрацию президента РФ, думаю, контакты, причем официальные (чего не было раньше), будут по линии администраций.

А вот что касается внутренней политики, то Ермаку придется осваивать целый ряд функций и направлений.

В том числе и кадровую политику.

Отмечу, что он уже начал это делать.

Допустим, он участвовал в собеседованиях с кандидатами на должности в исполнительной власти.

Но что-то ему практически не знакомо.

Он не занимался этим плотно.

Например, законодательный процесс.

Это, как я уже говорил, все было завязано на Богдана, в ОП этим занимался только он.

Теперь Ермаку придется брать на себя контакты с фракцией, управление законодательной работой в Офисе президента.

В тренде.

"США уважают наше поведение": Зеленский рассказал о важном достижении.

И тут возникает вопрос: будет ли сам Ермак заниматься этим направлением, как это делал Богдан, или поручит кому-то из заместителей? Причем в последнем случае, не исключаю, может произойти как перераспределение полномочий среди нынешних заместителей, так и назначение какого-то нового человека на эту должность.

- В свое время Богдан играл значительную роль в кадровых вопросах.

"Новая метла" начнет мести по-своему?.

- Начнем с того, что на уже упомянутых собеседованиях по правительству, по крайней мере, на некоторых, Богдана не было.

А Ермак был.

То есть он уже начал входить в курс дела.

Как минимум, он влиял на назначения донецкого и луганского глав ОГА.

Но действительно, теперь ему придется заниматься ими более плотно.

Кстати, еще одно направление внутренней политики, которое курировал Богдан, – сфера правовой политики.

И один из замов на этом направлении – Андрей Смирнов – тоже человек Богдана.

И вот здесь я как раз ожидаю изменений.

По остальным замам – не думаю, что Ермак как-то сразу и кардинально будет менять кадры в Офисе президента.

Во-первых, потому что там много людей самого Зеленского.

Их, понятно, менять никто не будет.

Во-вторых, кадровая скамейка у самого Ермака ограничена.

- Можно ли ожидать смены каких-то акцентов в политике Офиса в связи с уходом Богдана и назначением Ермака?.

- Политика останется прежней.

В команде Зеленского главным человеком, которым принимал и принимает решения, является сам Зеленский.

В президентской команде уже ходит шутка: "от перестановки Андреев сумма не меняется".

То есть политика останется прежней, и будет она определяться президентом.

Хотя, конечно, я думаю, будут изменения стилистики.

У Ермака темперамент отличается от темперамента Богдана.

- Не вызовет ли уход Богдана и назначение Ермака своеобразной разбалансировки внутри ОП?.

- На самом деле на первых порах влияние Богдана было очень большим – из-за отсутствия у главы государства административного опыта.

Но, как видим, со временем Зеленский такой опыт приобрел.

Работа уже более-менее поставлена, административная машина работает.

И тут, кстати, надо отдать должное самому Богдану: он ее запустил.

И здесь, простите, снова шутливый парафраз: Богдан сделал дело, Богдан может уходить.

Второй момент: Зеленский выстроил очень эффективную систему сдержек и противовесов.

Ведь пока не было Ермака так близко к Зеленскому, кто выполнял роль главного противовеса? Баканов! И Баканов остается.

Есть "квартальцы", которые также остаются.

Тот же Шефир, который, как и Ермак, кстати, также был на собеседованиях.

То есть говорить, что баланс как-то нарушен, не приходится.

Тут важно еще понимать, что, хотя решающим всегда и везде является мнение Зеленского, сам президент дает достаточно широкие полномочия членам своей команды для реализации тех или иных задач.

Вот чтобы только он опекал, помогал президенту, контролировал и так далее.

У него этого нет.

Тем не менее давать однозначный прогноз, как будут развиваться события, я бы не решился.

Потому что мы очень плохо знаем Ермака.

Думаю, со временем станет понятно, какую роль он будет играть при президенте Зеленском.

Но то, что его влияние, причем влияние не на президента, а на различные сферы государственной политики, увеличится – несомненно.

- Богдан уходит из команды совсем? Ходят слухи, что его могут назначить на какую-то должность в Кабмине….

- Это популярная тема, но я мало верю в версию с Кабмином.

В Кабмине пахать надо.

И не меньше, чем в Офисе президента, а может, даже и больше.

А потом куда? Министром юстиции? Но он же привык, как у нас говорится, "быть не первым, но и не вторым".

То есть он не был первым лицом, но часто был уполномочен действовать от имени президента.