Замглавы фракции "Слуга народа" Евгения Кравчук: Покажем депутатов и в столовой, и в гардеробе

Как научить депутатов не бояться телекамер и журналистов? И как отучить их влипать в скандалы из-за неосторожных высказываний или необдуманной переписки в сессионном зале? Нужен ли для них этический кодекс поведения, а для СМИ закон о дезинформации? Что за ютуб-телевидение запускает партия и какую газету собирается печатать? Об этом и о многом другом "КП" в Украине" поговорила с Евгенией Кравчук - замглавы фракции "Слуги народа" и отвечающей за направление медиа и коммуникации.

Будем бороться за эксклюзив.

- На съезде партии "Слуга народа" ты заявила о создании партийного интернет-канала, который будет транслировать видео.

Почему именно сейчас решили его создать?.

- Фактически в этом году мы как партия получили дополнительное финансирование и теперь можем развивать свои проекты.

Мы давно хотели расширить видеоконтент, делать его на постоянной основе.

Видео в тренде.

Подчеркну, что это не эфирное телевидение, мы хотим создать свой ютуб-канал, чтобы отличаться от телеканалов, которые приглашают гостей, делают эфиры из Верховной Рады….

- Чем вы будете отличаться от информационных новостных каналов или от телеканала "Рада"?.

- От телеканала "Рада" сложно не отличиться… Концепцию канала "Слуга народа" мы обсуждали совместно с специалистами по маркетингу, представителями нашего информационного хаба и ребятами из "Квартала".

Пригласили также Сашу Куницкого, это наш депутат.

На его канал в Ютубе подписаны 1,2 миллиона человек.

Совместно мы решили, что, с одной стороны, на нашем канале будут лайфы, в том числе из сессионного зала, снятые самими же депутатами.

С другой – видеосюжеты о наших депутатах.

У нас во фракции 249 человек, а скольких ты знаешь? Процентов десять? Чем они занимаются, как живут? Мы будем рассказывать о них доступно и без формализма.

И не только о работе в сессионном зале.

Могут быть "сюжеты" из столовой или, грубо говоря, из очереди в гардероб за курткой.

Все должно быть естественно, иначе не будет зрителей.

Запуск интернет-канала не означает, что мы перестанем ходить на эфиры.

Хотя мы будем бороться за эксклюзив.

Пусть депутат сначала нам прокомментирует, потом пожалуйста – другим СМИ.

Более того, если другие каналы возьмут наш стрим и используют в эфире, мы будем только рады.

- Дубинский тоже будет вести на вашем интернет-канале свой видеоблог?.

- С Сашей Дубинским мы еще не говорили, но думаю, что можно найти разные форматы.

С Сашей Куницким уже договорились.

Он будет помогать нам и готов даже быть фронтменом.

С нами также Александр Божков, исполнительный продюсер "Квартала", который шел по списку "Слуги народа" на парламентские выборы.

Он и раньше помогал нам, и сейчас будет.

По крайней мере на стадии запуска.

- Сколько человек будет у вас в штате?.

- Штат точно небольшой, и не будет дорогой студии.

Много контента будет сниматься на телефон.

Еще нужны две камеры, чтобы стримить с любого места, например, когда мажоритарщик едет к себе в округ.

Кто-то написал, что "Слуга народа" потратит заоблачную сумму государственных средств на телевидение.

На самом деле мы купим технику, но это не будут операторские краны или 10 камер.

Мы купим две камеры и сервер, где будет храниться весь контент.

То есть это не бюджет полноценного телеканала.

- Вторая идея, озвученная на съезде, выпуск своей газеты.

У вас же диджитализация, вы же "государство в смартфоне".

Зачем вам газета?.

- Да, у нас будет газета.

Тираж – 500 тысяч экземпляров для первого номера.

В дальнейшем планируем увеличить тираж.

8 полос на украинском языке.

Первый выпуск выйдет на этой неделе.

Через "Укрпочту" он попадет в районные центры, а в будущем мы постараемся подключить к распространению наши организации на местах.

Мы сейчас продолжаем строить партийную структуру, которая также даст нам возможность получать обратную связь от украинцев.

- У себя в ФБ ты подчеркнула, что это будет именно газета, а не партийный листок.

Точно не партийный листок?.

- Конечно, это не та газета, которая пишет о всех партиях.

Она будет писать о том, что делает "Слуга народа".

Планируется также часть неполитического контента на последней страничке.

- А что - традиционные каналы не работают? Есть же газета "Голос Украины".

- Но мы же не можем прийти в "Голос Украины" и рассказывать, что и как им напечатать.

У них есть свои журналистские традиции.

Да и в конце концов, медийная реформа коснется и средств коммуникации Верховной Рады.

Сейчас просто идет перезагрузка на уровне аппарата парламента.

.

Обещаем большой предвыборный тур.

- Запуск интернет-канала и партийной газеты связаны с подготовкой к местным выборам?.

- Интернет-канал будет существовать и после выборов.

Да и выборы пойдут ему только на пользу – будет больше контента, снятого за пределами сессионного зала.

И, конечно, можно показывать не только депутатов, но и, например, наших кандидатов в мэры.

- Они уже есть?.

- Фамилии пока не могу называть.

- Как и на выборах в Раду, на местных будете выдвигать новые лица, тех, кто раньше не был депутатом от других политсил?.

- Мы пока думаем, на каком этапе сделать ограничения, чтобы перезагрузить местную политику.

Предварительно обсуждали ограничение на уровне областных рад.

Потому что на уровне ОТГ нет смысла отказываться от людей, у которых есть опыт, связи и определенная ответственность.

Другой вопрос, что многие предпочитают идти на местные выборы как самовыдвиженцы.

- Когда собираетесь начинать большой предвыборный тур по регионам?.

- До мая мы занимаемся организационными моментами: выборами глав областных организаций партии там, где их нет или где нужно их поменять, регистрацией партийных ячеек.

Мы будем сразу ориентироваться на новое административно-территориальное устройство.

То есть регистрировать не 475 ячеек, а 100-120 – согласно плану Кабмина по сокращению количества районов.

В июне сможем провести форум кандидатов.

Думаю, большинство фамилий будут известны к тому времени, что даст возможность начать медийную кампанию.

Президент не мог всего предусмотреть.

- Как часто президент встречается со своей фракцией?.

- Последний раз Владимир Зеленский встречался с фракцией, когда мы выносили на повестку дня земельную реформу, до этого несколько месяцев не встречался.

Депутаты хотели бы, чтобы встречи были чаще, но мы понимаем, что график президента очень плотный.

- Сколько человек во фракции он знает?.

- По фамилиям точно всех знает, он видел все списки накануне выборов.

Возможно, не всех знает в лицо….

- Вы согласовываете информационную повестку дня с Офисом президента?.

- У нас каждый понедельник проводится медийное совещание в Офисе президента, где также присутствуют представители Кабмина.

Вместе мы выстраиваем повестку, чтобы не запланировать несколько важных событий в один день.

Или понимать, где нужна информационная поддержка.

К примеру, запуск второго этапа медицинской реформы – его нужно прокоммуницировать.

- Президент критикует депутатов за информационные залеты?.

- Он все пропускает через себя, и когда с нашими депутатами происходят проблемы, очень переживает.

К депутатам "Слуги народа" повышенное внимание.

Никого же не интересуют "зашквары" других партий.

Он чувствует ответственность за этих людей, которые фактически благодаря его имени прошли в Раду.

- Ответственность перед кем?.

- Перед собой и перед людьми.

Хотя, мне кажется, это не совсем правильно.

Он не мог всего предусмотреть.

.

Методичка "Как вести себя в соцсетях".

- Информационные скандалы бьют по рейтингу партии?.

- Сейчас рейтинг партии фактически на уровне рейтинга, который мы имели на выборах.

Да, был пик где-то несколько месяцев после выборов, когда у нас рейтинг доходил до 50, но это был "медовый период", и понятно, что любые рейтинги с таких высоких цифр начинают падать.

Сейчас ничего страшного нет, но мы не зарекаемся.

Впереди много реформ, и они могут влиять на наш рейтинг.

- Предположим, происходит информационный скандал – твоя реакция? Как быстро ты понимаешь, что нужно вмешиваться, или ждешь реакции депутата?.

- Видим мы практически сразу, потому что у нас есть служба мониторинга.

Сначала советуемся между собой.

Реакция зависит от масштабов скандала.

Новость может жить два часа, а может быть такая ситуация, как с Брагаром, когда это практически на всю жизнь.

Я считаю, что лучше своевременно извиниться или объяснить, что ты имел в виду, чем ждать, пока это все превратится в огромный ком.

Но для начала лучше подумать, как это сделать, и главное – не сделать хуже.

- В телеграм-каналах публиковали переписку ваших депутатов с пранкерами.

И не одну.

Как так получается?.

- А что можно объяснить тут депутатам? Выпустить методичку "Не переписывайся с людьми с незнакомых номеров"? Это и так понятно, тем более что есть примеры – кто-то из твоих коллег попался, просто подумай перед тем, как отвечать.

- Почему депутаты, несмотря на печальный опыт своих коллег, продолжают переписываться по телефону в зале Верховной Рады? Они не понимают, что их могут сфотографировать.

Вы им об этом не говорите?.

- Мы все время говорим депутатам: если что-то срочное, отправляйте голосовые сообщения.

Некоторые депутаты говорят: я в основном переписываюсь с помощниками, пишу про округ, но никто никогда эти переписки не публикует, даже обидно.

- Существует ли какая-то методичка для депутатов "Слуги народа", как вести себя в соцсетях?.

- Она была во время выборов, когда они были кандидатами, дополнительной мы не делали.

Но планируем семинар о том, как быть успешным и интересным в соцсетях.

Тем более что можно взять примеры наших же депутатов, которые уже успешны в соцсетях.

- А примеры депутатов, которые попадали в информационные скандалы, разбирать будете?.

- Конечно.

Учатся же обычно на своих ошибках.

.

Отучим коллег бояться СМИ.

- Почему депутаты "Слуги народа" боятся давать интервью? И правда, что им запрещают выходить в кулуары Верховной Рады, чтобы избежать встречи с журналистами?.

- Им никто не запрещает.

Депутату вообще сложно что-то запретить.

У многих просто есть страх перед камерой и микрофоном.

Когда они видят, что за два дня политика можно медийно растоптать, то ставят себе какие-то ограничения.

- И как вы решаете эту проблему?.

- Мы уже запланировали несколько типов тренингов.

Первый – о подаче информации.

Бывает, депутат – прекрасный специалист, но говорить кратко и просто не умеет.

Второй тип тренингов – об особенностях политической коммуникации.

Есть разница, когда ты был экспертом, например, в налоговой сфере, и мог позволить себе говорить то, что думаешь, и когда стал политиком и нужно просчитывать последствия своих высказываний.

Первый тренинг был 15 февраля для депутатов ОТГ, а с марта запустим тренинги для народных депутатов.

- Следующее обучение тоже будет проходить в Трускавце?.

- Мы не будем проводить обучение в других местах – только на базе своего партийного офиса.

- А почему такие тренинги проводятся только сейчас?.

- Турборежим.

Мы проводили определенное обучение до начала каденции, потом было очень много работы.

- Как принимается решение, в эфир какого канала идет депутат? И происходит это централизованно через партию или каждый решает самостоятельно?.

- Лучше, когда есть одна точка входа.

Пример: депутат согласился прийти на вечерний эфир, потом у него какое-то срочное собрание в Кабмине, и он за полчаса отменяет свой визит.

Что делают сотрудники телеканала? Они звонят в пресс-службу с просьбой срочно найти замену.

Проще это делать, когда пресс-служба с самого начала в процессе.

Она знает, кто в этот момент в округах, а кто в Киеве.

- Есть ли у партии черный список СМИ, с которыми не общаетесь?.

- У нас есть четкая рекомендация по общению с российскими СМИ – на них табу.

Был случай, когда наш депутат сам пошел на эфир Первого канала и потом признал, что это была ошибка.

- Почему у партии до сих пор нет толкового сайта?.

- Мы будем менять сайт.

Я не имела ранее отношения к его разработке, поэтому не могу ничего сказать.

Новый сайт запустим где-то через месяц.

Там будут биографии депутатов, не сухие, как на сайте Верховной Рады, а с подробностями, подкрепленные гиперссылками, фото, видео.

По сути, партийная Википедия.

Плюс – электронная приемная депутата, куда можно написать письмо, и на него будет реакция.

Еще он будет англоязычным, потому что об этом нас много раз просили представители посольств.

- Русскоязычная версия будет?.

- Часть информации можно будет перевести на русский.

Хотели сделать в партии этическую комиссию.

- Как происходит информирование депутатов? Во внутренних чатах, при личной встрече?.

- Когда какие-то очень важные события, я стараюсь во внутренний чат бросать основные посылы.

К примеру, президент выступил на конференции, мы делаем выжимку самого важного.

Или у нас был съезд – я отправляю депутатам краткую информацию, что произошло, что мы приняли, чтобы все были в одном информационном поле.

Есть и такие случаи, когда просто спрашивают: "а можете дать нам эту информацию?".

- К вам обращаются из Кабмина, когда хотят, чтобы депутаты озвучили их позицию?.

- Депутаты не будут слово в слово повторять то, что хотят чиновники.

Чиновники должны четко информировать.

Депутаты имеют право на свое субъективное мнение, хотя очень часто это мнение выставляют как позицию фракции.

Как, например, с Давидом Арахамией и подачей воды в Крым.

Хотя в той ситуации надо было понимать, как был сформулирован вопрос.

Если бы меня спросили: "Что лучше: чтобы лилась кровь или вода", я бы тоже сказала, что лучше пусть льется вода.

Но если учитывать, что таким образом мы можем признать оккупационную власть в Крыму, ответ будет совершенно другим.

- У тебя есть пресс-секретарь?.

- Нет.

Я искала, а потом отказалась от этой идеи.

Не у каждого депутата в нашей фракции есть пресс-секретарь.

Кто-то не хочет быть настолько публичным, кому-то хватает соцсетей.

Кстати, у Арахамии и у Корниенко пресс-секретарей нет.

- Приветствуется ли в "Слуге народа" свобода слова и мнений, когда депутат критикует свою же фракцию?.

- Это у нас есть.

Не всегда приятно, но, с другой стороны, мы же не выработали какого-то этического кодекса, где написано, что ты не можешь критиковать своего коллегу.

Мы, кстати, думали сделать в партии этическую комиссию, которая разработала бы правила поведения и взаимоотношений.

- Твое отношение к императивному мандату?.

- Я готова проголосовать "за".

Когда человек идет не как самовыдвиженец, а представитель партии, он должен нести ответственность.

Даже если он мажоритарщик.

- "Слуга народа" делится на несколько частей.

Есть "соросята", "люди Коломойского", представители "Квартала", а ты из какой группы?.

- Я одна из заместителей главы фракции.

На эту должность приглашали людей, которым доверяет президент или за них кто-то ручался перед президентом.

Я работала на парламентских выборах как глава пресс-офиса, помогала дистанционно во время президентской кампании.

Работала с Кириллом Тимошенко (замглавы Офиса президента.

– Ред.), Никитой Потураевым (один из политконсультантов Зе-команды, народный депутат от "Слуги народа".

– Ред.).

О законе о медиа и фейках.

- Твое отношение к законам о СМИ, которые сейчас активно обсуждают?.

- Их надо разделить.

Есть законопроект о дезинформации – инициатива Министерства культуры, молодежи и спорта.

Мы уже сделали заявление от имени отдельных членов Комитета по вопросам гуманитарной и информационной политики, что нас беспокоит ряд моментов в этом документе.

Думаю, в предложенном виде, без доработки, он не будет иметь шансов на прохождение.

И он, кстати, еще даже не зарегистрирован.

Поэтому нужно смотреть на текст, который будет внесен в парламент.

А есть другой законопроект о медиа, одним из соавторов которого я являюсь.

После первого чтения мы уже провели 10 раундов обсуждения, сейчас обрабатываем и вносим поправки ко второму чтению.

В этом документе мы просто унифицируем нынешнее законодательство, сводим в один кодекс 10 медийных законов на предмет соответствия вызовам ХХІ века.

- На самом деле критикуют оба законопроекта….

- Существует много мифов и преувеличений.

Например, критикуют регистрацию онлайн-медиа – но это будет добровольный процесс.

В Европе часть стран регистрирует интернет-СМИ, часть – нет.

У нас, кстати, сейчас идет дискуссия о том, чтобы убрать эту норму, раз тема регистрации так раздражает.

Но тогда возникает вопрос: почему телеканалы находятся в других условиях, чем онлайн-медиа? Хотя и первые, и вторые продуцируют видеоконтент.

Также после обсуждения мы отказались от регистрации иностранных платформ, которые работают в Украине.

Эту правку внесем ко второму чтению.

- Какие еще медиаинициативы планируете? Например, не собираетесь усилить ответственность чиновников за непредоставление информации журналистам?.

- У нас, кстати, законодательство о доступе к публичной информации одно из самых жестких.

- Но оно не работает….

- Можно подать на чиновника в суд.

- Ситуация с медиа сейчас критическая, и речь не только о газетах.

Сложная ситуация на телеканалах.

Вас это не беспокоит?.

- Количество наших медиа не отвечает наполненности рекламного рынка.

Мы же все понимаем, что большинство медиа финансируются не с рекламы, а используются как политический инструмент.

Была идея Александра Ткаченко о феерплей: сколько зарабатываешь, столько и должен тратить.

Но мы от нее отказались.

Многие медиа существуют только на донорские средства, и им пришлось бы закрыться.

Поэтому мы решили в законе о медиа не ограничивать возможность каких-то грантов и поддержки.

- С другой стороны, вы сами создаете условия, когда дешевле содержать анонимный телеграм-канал, чем СМИ.

- Я думаю, что онлайн-медиа все равно победят анонимные телеграм-каналы.

Потому что они дают верифицированную информацию, и их читатель знает, что за этой информацией стоит реальный человек, а не аноним.

- А ты сама читаешь анонимные телеграм-каналы?.

- Когда есть время и желание.

Конечно, я стараюсь читать верифицированные телеграм-каналы, понимая, откуда поступает информация, но анонимные тоже есть в телефоне.

Откровенно говоря, я не успеваю их читать.

Муж - полицейский дает хорошие советы.

- Из-за брендовой одежды, аксессуаров, дорогих авто многие депутаты, попадают в объектив журналистов.

И не только "Слуги народа".

А какую марку носишь ты?.

- Сейчас на мне свитер, кажется, турецкой марки.

У меня недорогая одежда, сумка тоже не брендовая.

Я езжу в общественном транспорте и не собираюсь менять эту привычку.

Должно быть какое-то самоограничение у человека.

Но, с другой стороны, если декларация позволяет носить сумочку за 1000 евро, это не так страшно.

А если чиновник декларирует доход в десять тысяч гривен, а вещи на нем дорогие – это плохо.

- Ты согласна с тем, что зарплату депутатов нужно повышать?.

- Зарплату депутатов надо повышать в рамках индексации, но не более.

Ее и так серьезно повысили при прошлом созыве ВР.

В сумме нормально выходит: зарплата + депутатские + какая-то компенсация за проезд.

- Как муж относится к твоему рабочему графику?.

- У него такой рабочий график, что он выезжает на работу еще раньше, чем я.

Он руководитель районного отделения полиции в Бориспольском районе.

Я еще могу в воскресенье дома посидеть, а он работает.

- Кстати, как он реагирует на критику в твой адрес или в адрес твоих коллег?.

- Он недавно зарегистрировался в Фейсбуке, теперь звонит или пишет: "Что ваши там опять сказали, ты можешь им объяснить…" (смеется).

Всегда хорошо сверяться не с политиком, а с человеком другой профессии.

Тем более что он полицейский, а это хорошие психологи, так что он мне часто дает полезные советы.

.

Супруг Евгении - полицейский.

- Опыт работы с какими людьми пригодился тебе сейчас? Это далеко не первое твое место работы.

- Я работаю с первого курса, и каждое место трудоустройства определенным образом пригодилось.

У меня есть опыт работы в документальном кино, в политических партиях, на телевидении, на кинофестивалях.

- В политических проектах – это у Сергея Тигипко?.

- У Сергея Тигипко была моя первая работа, где я выступала уже не как журналист, а как коммуникационщик.

Это была очень хорошая школа.

Я там познакомилась с Дмитрием Разумковым, Никитой Потураевым, Денисом Семеновым.

- А с Владимиром Зеленским когда познакомились?.

- С Владимиром Зеленским познакомилась уже во время президентских выборов.

Но мы не близко знакомы.

- Будешь участвовать в следующих парламентских выборах?.

- Если от "Слуги Народа", то да.

- А от другой партии?.

- Думаю, нет.

Надо доработать: законы о медиа и дезинформации не понравились Западу.

По мнению отечественных и зарубежных экспертов, они ведут к цензуре и контролю государства над СМИ.