MY.UAНовости
Мироненко – о том, будет ли массовое тестирование на коронавирус в Украине
Мироненко – о том, будет ли массовое тестирование на коронавирус в Украине

Мироненко – о том, будет ли массовое тестирование на коронавирус в Украине

«Бояться не надо.

Нужно понимать, с кем вы общаетесь, если это делаете без маски – насколько вы доверяете этим людям в плане того, что они не были на каких-то массовых мероприятиях, закрытых вечеринках, без средств индивидуальной защиты, масок», - продолжает беседу с «АиФ в Украине» вирусолог, заведующая отделом респираторных и других вирусных инфекций Института эпидемиологии и инфекционных болезней им.

Громашевского НАМН Украины Алла Мироненко.

Сложная задача.

- Алла Петровна, уже есть данные о процессе создания вакцин против коронавируса в Китае, США.

В РФ уже, якобы, даже испытывают такую вакцину.

Как скоро они могут появиться на мировом рынке?.

- Проверенных вакцин быстро ожидать не стоит.

Ведь для того, чтобы проверить вакцину, нужно время: сначала идут экспериментальные исследования, затем доклинические испытания на животных, затем клинические – на добровольцах.

То есть, это небыстрое дело.

Нужно убедиться, что не будет отдаленных последствий.

Поэтому скоро такие вакцины не появятся.

А если вдруг появится что-то быстрое, хорошее, проверенное и надежное, то сначала будет использовано в тех странах, которые создали такую вакцину, а потом уже в остальных.

И мы должны это понимать.

- А быстро могут создать такую вакцину?.

- Есть технологии для создания генно-инженерных вакцин.

Вот, сейчас на основе нуклеотидов их создают – фрагменты генетической информации вируса вводятся на каком-то носителе.

И на них, предположительно, должны образоваться антитела, которые могут нейтрализовать попавший в организм вирус.

Да, теория хорошая.

Но, опять-таки, это все надо проверять практически.

Вакцину от коронавируса создать сложно: на куриных эмбрионах, как вирус гриппа, он не растет.

На клеточной культуре, вроде бы, растет, но это очень тонкая технология: представьте, сколько нужно нарастить клеточных культур.

И, потом, как их очищать? Клетки Vero – это обезьяньи клетки (линия клеток, используемая для культивирования.

– Ред.), их не очень желательно использовать для производства вакцины.

И, затем, для парентерального введения человеку.

- Почему?.

- Всегда есть опасения, что клетки животного происхождения содержат какие-то еще не открытые, неизвестные вирусы, которые могут попасть в организм человека.

Неясно, какими могут быть отдаленные последствия этого.

Есть и такие способы получения вакцин (и против других возбудителей болезней ученые разные способы пробуют) – когда генетически модифицированный ген вводят в растение, и оно нарастает килограммами.

А потом растения скашивают, очищают, выделяют продукт и затем вводят его людям.

Ученые это уже делают, в эксперименте это получается.

Но много опасений, какими будут отдаленные последствия применения генетически модифицированного материала.

Проблема еще и в том, что необходимы большие объемы вакцины.

Вот, к примеру, от кори прививают три раза в жизни, против дифтерии – четыре.

А здесь - сколько потребуется? Пока неизвестно.

Вопросов гораздо больше, чем ответов.

- Когда такие вакцины смогут попасть к нам, в Украину?.

- Украина не имеет производства своих вакцин, хотя в КПИ готовят биотехнологов, наверное, уже лет десять.

Но вот вопрос, где они потом работают? «Пачками» уезжают за границу.

Месть природы.

- То есть, мы – далеко не первые в мировой очереди за вакциной от коронавируса?.

- Дай Бог, чтобы это (создание вакцины.

– Ред.) вообще получилось.

Вот, к примеру, против Эболы пять вакцин разработали, но ни одна пока не используется.

Но там другой вопрос, кого прививать? Потому что там специфический механизм передачи, связанный с традициями африканцев.

А, вообще, все это – результат вторжения человека в природу.

Кстати, Эбола - тоже от летучих мышей.

Люди никогда раньше с ним не сталкивались, а когда начали «покорять» дикую природу – вот этим и закончилось.

Что, вообще, касается многих природно-очаговых инфекций: чумы, клещевого энцефалита, других.

Вспомните БАМ - освоение дикой природы, где сотни лет не ступала нога человека.

Но человек нарушил эти границы, вторгся, контактировал – и появлялись болезни, о которых раньше не знали.

- У коронавируса такой же «путь» к человеку?.

- Да, генетическая информация того коронавируса, который вызвал пандемию, на 96% совпадает с генетической информацией коронавируса летучих мышей.

Однозначно, это – оттуда.

А, учитывая кулинарные предпочтения китайцев, которые нам понять трудно, сразу ясно, что к чему.

Там еще, вроде бы, панголин был промежуточным хозяином – что не исключено.

- То есть, все разговоры об утечке из секретной лаборатории в Ухане – это ерунда?.

- Все гораздо проще, в том плане, что природа делает свои дела.

Когда еще не было никаких лабораторий, уже были пандемии – например, «испанки».

Она возникла, когда стали развиваться более скоростные способы передвижения: люди с лошадей начали пересаживаться на автомобили, появились поезда.

То есть, в пределах одного инкубационного периода люди стали перемещаться на дальние расстояния, разносили инфекцию с большей скоростью.

А сейчас самолеты туда-сюда летают, количество населения увеличивается.

Это - тоже один из факторов риска.

Если, к примеру, растет популяция крыс, увеличивается число случаев лептоспироза.

Или растет количество лисиц – с ним и число случаев бешенства, у домашних животных и даже людей.

Это – естественный биологический процесс.

- Футурологи говорят о наступлении эпохи вирусов и о том, что людям придется изменить свою жизнь, разъехаться из городов.

Что вы об этом думаете?.

- Я еще до пандемии летала на Восток и часто видела китайцев, японцев в масках – они привыкли к этому, потому что живут в толпе.

В Японии плотность населения, наверное, самая большая на планете – на крошечной территории 125 млн человек.

А вы посмотрите, какая у них заболеваемость и смертность от коронавируса? Слабо отличается от нашей – традиции общения другие, никто никому на шею не бросается, как итальянцы.

Я не о том, что одно хорошо, а другое плохо.

Просто, с эпидемиологической точки зрения - разные последствия.

- И украинцам придется переучиваться, сократить социальную активность?.

- Если в ресторане персонал в маске, а ты соблюдаешь дистанцию, и идешь туда с теми, с кем и так общаешься – риск не так уж велик.

Появился новый вирус, и прятаться всю жизнь - все равно нельзя, не получится.

Остановить жизнь на планете – невозможно.

Надо просто понимать, где можно рисковать, а где нет.

Спохватились, да поздно.

- Насколько хорошо налажена система тестирования в Украине? Говорят, у нас мало вирусологов, анализы делать некому, рук не хватает...

- Вирусологов и раньше было мало, это – специфическая специальность.

Но даже если их выпускают, потом возникает вопрос – где им работать? Если нет стратегического мышления в этом направлении...

Вирусолог занимается чем-то невидимым, и в современных условиях это еще и стоит приличных денег.

Человек, который это делает, должен понимать, что он делает.

Одно неправильное движение – и ты получишь неверный результат.

Зря истратив время, силы, реагенты, выбросишь все.

Чтобы обучить вирусолога, нужны лет пять.

Да, тяп-ляп, по-быстрому, можно и за несколько месяцев, но это – когда есть базовая подготовка.

А если мы берем паразитолога, еще кого-то - и делаем из него вирусолога..

Работа там тонкая, это - дело не одного дня.

Необходимо современное оборудование, его нужно периодически менять, обучать людей на нем работать.

Кроме этого, нужны расходные материалы, из которых Украина производит, от силы, 1%.

Остальное приходится ввозить из-за границы – из Китая, Голландии, Америки.

И кто-то за это должен заплатить.

А государственного стратегического понимания, что это нужно, не было уже много лет.

И вот только сейчас, когда все произошло – поняли, что нужно что-то с этим делать.

- Вы говорите, что руководство страны «спохватилось».

В чем это выражается?.

- Вот, мне звонит, к примеру, помощник Шмыгаля (премьер-министра.

– Ред.) и говорит: «Мы хотим увеличить количество тестирований до 15 тыс.

в день».

Я отвечаю: «Вы, конечно, можете хотеть, но, даже если все для этого купите..

Нужно строить лаборатории для исследований методом ПЦР.

Там должны быть разделены помещения, определенная вентиляция, чтобы не было контаминаций (загрязнение в результате соприкосновения, смешение.

– Ред.).

Потому что эти обрывки нуклеиновых кислот в воздухе летают.

То есть, масса условий.

Нельзя организовать рабочее место вирусолога «в коридоре» и выдать результат.

Нужны помещения, оборудование, реагенты, персонал.

Все это – очень недешево.

- Какой бюджет на это нужен?.

- Я таких расчетов не делала.

Но, например, станция-полуавтомат для выделения нуклеиновых кислот стоит 1 млн 700 тыс, и на 400 пациентов «расходники» для этой станции – 50 тыс грн.

А, кроме выделения, нужны сами тест-системы, расходный «пластик» и сам прибор, который будет это «читать» - тысяч за 37 долларов.

Это – колоссальные деньги.

Но каждая страна должна сама для себя решить: делает она это, или же - просто оказывает людям симптоматическую помощь.

Ирина Ванда.

ua в Telegram.

Поделиться
Поделиться сюжетом
Источник материала
Упоминаемые персоны
На каком расстоянии от забора можно сажать дерево в Украине
UAToday
2025-04-29T17:27:25Z
Больше не дом: одна из стран ЕС оставит украинцев без помощи на жилье и денег
Знай
2025-04-24T19:12:14Z
Молодая девушка постоянно жаловалась на усталость: через семь месяцев она умерла
Comments UA
2025-04-23T14:54:38Z
Опоздание не простят: украинцам дали три месяца, иначе пенсии не ждите
Знай
2025-04-21T04:30:57Z
Почетное место: Норвегия - в лидерах по военной помощи Украине
Корреспондент
2025-04-30T15:03:31Z
В ВСУ могут появиться военные 60+: что предлагают в Раде
Comments UA
2025-04-30T15:00:25Z
Тайна с деньгами Папы Франциска для ВСУ: историк анонсировал новые интересные подробности
Апостроф
2025-04-21T14:27:08Z
Спасти жизнь только через минуту: украинцев предостерегли от смертельной опасности
Знай
2025-04-16T18:30:54Z
В Воздушных силах показали, как пилот МиГ-29 уничтожает «шахед»
Апостроф
2025-04-29T12:43:07Z
Путин получил «подарок судьбы» и теперь хочет полностью уничтожить Украину
Comments UA
2025-04-23T08:39:37Z
Путин ответил на предложение Зеленского не бить по гражданским объектам и вспомнил удар по Сумам
Comments UA
2025-04-21T17:31:01Z
Тело журналистки Виктории Рощиной вернули в Украину
ZN UA
2025-04-24T12:09:43Z
В Кремле заявили, при каких условиях могут прекратить огонь в Украине
Comments UA
2025-04-27T18:27:28Z
Сладкий план СБУ: в России шпион планировал отравить пилотов и генералов
Comments UA
2025-04-30T15:06:43Z
В Испании засекретили расследование массового блекаута: суд подозревает кибератаку
TSN
2025-04-30T15:03:48Z
Шойгу заявил о готовности России применить ядерное оружие
ZN UA
2025-04-24T10:12:30Z
Трамп обратился к Путину после удара по Киеву: Стоп
Comments UA
2025-04-24T19:51:18Z
Глава правительства Канады назвал главную угрозу миру
Корреспондент
2025-04-19T10:09:43Z
От КВН до Банковой: что известно о дружбе Елены Кравец и Елены Зеленской
Telegraf
2025-04-29T14:03:43Z
Старый костюм Зеленского изжил себя: специалист по этикету назвала причину
Telegraf
2025-04-28T16:04:40Z
Вячеслав Соломка после публичной ссоры с Камалией раскрыл правду об их отношениях
TSN
2025-04-26T20:46:39Z
”Обменять на наших подонков”: смелая речь россиянки Дарьи Козыревой натолкнула украинскую актрису на идею
Апостроф
2025-04-20T09:30:34Z
Анатолий Анатолич ошеломил кардинальными изменениями за 13 лет: звезды забавно отреагировали
TSN
2025-04-30T14:56:59Z
Королева Ozempic: известная певица похвасталась резкой потерей веса
Фокус
2025-04-30T14:42:40Z
80-летний Майкл Дуглас разводится с Кэтрин Зетой-Джонс: что разрушило 25-летний брак — СМИ
TSN
2025-04-21T04:25:04Z
Екатерина Кузнецова сказала, что произошло с ее квартирой в Москве
Gazeta UA
2025-04-17T16:36:17Z
После смерти Папы Франциска стремительно выросли просмотры этого фильма
Comments UA
2025-04-24T09:21:11Z
Минсоцполитики назвало самую большую пенсию в Украине
Корреспондент
2025-04-22T14:27:08Z
Ціна на газ з 1 травня 2025: чого очікувати споживачам
AgroNews
2025-04-21T07:13:32Z
Будьте готовы вернуть "лишнее": Пенсионный фонд может потребовать деньги
Знай
2025-04-22T09:30:00Z
Бычки, сардины и шпроты переходят в категорию деликатесов: как изменились цены
Знай
2025-04-28T03:52:35Z
Финансовая помощь малоимущим семьям в мае: кто и сколько может получить
Знай
2025-04-30T15:12:56Z
Украина успешно прошла скрининг ЕС в сфере бизнеса
Корреспондент
2025-04-30T14:54:19Z
Ситуация изменилась: какой теперь дают прогноз роста экономики Украины
Comments UA
2025-04-17T13:57:33Z
Звонок "из банка" обернется потерей 34 600 гривен: клиентов Приватбанка предупредили
Знай
2025-04-21T20:10:23Z
Внешняя разведка назвала "маловероятным" укрепление рубля
Корреспондент
2025-04-27T16:01:15Z
Россиянину, который изнасиловал жительницу Киевской области, и сообщнику дали по 12 лет
Лига
2025-04-21T08:03:33Z
Удар по Киеву 24 апреля: количество жертв возросло
UAToday
2025-04-24T06:46:13Z
Врачи были удивлены, когда на рентгене увидели, что проглотил 11-летний мальчик
Comments UA
2025-04-20T10:45:09Z
Месть за Сумы продолжается: какая область РФ содрогалась от взрывов
Comments UA
2025-04-17T06:15:22Z
Въехавший в толпу в Ванкувере водитель лечился у психиатра, но считался безопасным
Лига
2025-04-30T15:00:55Z
В Киеве мужчина принуждал падчерицу к интиму, пока ее мать была на работе
Корреспондент
2025-04-30T14:50:12Z
В Германии взорвался аккумулятор электросамоката, пять человек получили ранения
Известия Киев
2025-04-22T09:28:14Z
Полиция задержала экс-главу Броварской РГА, который устроил пьяное ДТП с погибшими: в чем еще его подозревают
Telegraf
2025-04-17T16:57:23Z
Ночная атака россиян на Днепр унесла жизни трех человек
Gazeta UA
2025-04-17T04:36:05Z
Когда лучше пить магний — утром или вечером
TSN
2025-04-21T04:25:33Z
Ночные перекусы: почему возникает голод после позднего ужина
Gazeta UA
2025-04-27T17:51:43Z
Можно ли засыпать с включенным телевизором: эксперты шокировали ответом
Gazeta UA
2025-04-20T16:15:00Z
Уменьшает холестерин, улучшает сон и лечит кишечник: невероятные свойства обычного хумуса
Знай
2025-04-24T07:51:58Z
Минобороны просит Минздрав разбронировать отдельных медицинских работников
Лига
2025-04-30T15:12:40Z
Капитальный ремонт «Охматдета» начнут в июне
ZN UA
2025-04-30T15:06:32Z
Украинцам приходится экономить на еде, чтоб хватило на лекарства: в селах ситуация критическая
Знай
2025-04-20T17:30:52Z
Почему с возрастом портятся зубы: главные факторы
Comments UA
2025-04-19T15:45:54Z
Египетский способ хорошо выспаться: древняя техника помогает засыпать быстрее
Comments UA
2025-04-30T14:18:17Z
В Николаеве СБУ задержала российского информатора
Корреспондент
2025-04-22T13:06:50Z
Бойцы Азова захватили троих россиян на самокатах
Корреспондент
2025-04-27T18:06:09Z
РФ обстреляла КАБами регионы Украины сразу после "Пасхального перемирия"
Корреспондент
2025-04-21T05:42:14Z
Владелец украинских издательств "Кредо" и "Беби Бук" торгует детскими книгами в рф: теперь еще и бизнесмен в "ДНР"
Знай
2025-04-28T07:00:08Z
Тесть чиновника Департамента кибербезопасности СБУ переоформил имущество в Крыму по законам РФ – СМИ
ZN UA
2025-04-30T15:00:52Z
График отключения воды в Днепре на май 2025: срочное предупреждение
Политека
2025-04-30T15:00:47Z
Враг массированно атаковал Харьков ракетами
Хвиля
2025-04-24T03:57:06Z
Россияне атаковали жилую застройку в густозаселенном районе Одессы, детали
Фокус
2025-04-21T23:27:56Z
Россияне атаковали поселок под Купянском, загорелся дом
Корреспондент
2025-04-21T07:06:54Z
Муравьи исчезнут с участка раз и навсегда: просто смешайте сахар с этим средством
Telegraf
2025-04-29T18:51:11Z
Восемь пород собак, которых считают самыми спокойными
Gazeta UA
2025-04-20T14:46:29Z
Пасхальный гороскоп: какая вы паска по знаку зодиака
Comments UA
2025-04-21T05:51:26Z
Обязательно пересадите в новый горшок: какие комнатные растения любят весеннее "обновление"
Апостроф
2025-04-21T15:06:19Z
Не используйте уксус и соду: как избавиться от сорняков на огороде, не навредив будущему урожаю
Telegraf
2025-04-30T14:49:08Z
Самый удивительный город Аляски, где все жители живут в одном доме
Comments UA
2025-04-30T14:36:42Z
Редиска, которая не потеряет хруст: как правильно хранить популярный овощ
Знай
2025-04-27T13:51:25Z
Как обустроить рабочее место дома для максимального комфорта и производительности
Факти ICTV
2025-04-30T14:34:28Z
Путешествие с ребенком без истерик: какие ошибки уничтожают ваш отдых еще в начале
Знай
2025-04-30T13:51:27Z
В Кривом Роге задержали известного украинского боксера: подробности
Telegraf
2025-04-26T15:27:45Z
Буяльский прокомментировал яркий гол Ярмоленко
Корреспондент
2025-04-19T05:46:00Z
В Руане Свитолина обыграла всех, не проиграв ни единого сета
Корреспондент
2025-04-20T20:36:04Z
Клуб АПЛ запретил порноактрисе посещать стадион
Корреспондент
2025-04-30T15:00:53Z
Бавария близка к усилению "новым Видалем"
Корреспондент
2025-04-30T14:15:56Z
FAVBET стал титульным спонсором ФК «Рух»
Апостроф
2025-04-30T14:15:55Z
Пихаленок вызвал интерес нескольких европейских клубов
Корреспондент
2025-04-30T13:25:50Z
Марта Костюк: результаты матчей
Корреспондент
2025-04-30T13:12:11Z
В Шотландии заявили "авторские права" на футбол – Англии вряд ли это понравится
Апостроф
2025-04-30T13:00:15Z
Шлем пилота Формулы 1 продан за рекордную сумму
Корреспондент
2025-04-29T20:45:46Z
Самый маленький и дешевый кроссовер Mazda показали до презентации
Фокус
2025-04-19T09:42:29Z
Птицы больше не страшны: как всего одна вещь защитит ваш автомобиль и придаст блеск
Знай
2025-04-30T14:52:59Z
Стойка стабилизатора: когда заменять и как выбрать
Gazeta UA
2025-04-30T13:18:30Z
Зеленый цвет светофора исчезнет: какие изменения ждут украинских водителей с 1 мая
Comments UA
2025-04-30T10:12:09Z
Феррари готовит крупные обновления болидов на сезон 2025 года
Корреспондент
2025-04-30T06:30:30Z
Три дисплея, семь мест и полный привод: представлен обновленный Volkswagen Talagon
Gazeta UA
2025-04-29T22:15:46Z
Длиннее Bentley Bentayga: дебютировал самый большой кроссовер Volkswagen
Фокус
2025-04-29T16:43:54Z
BMW начинает использовать ИИ для проверки качества авто
Корреспондент
2025-04-29T15:33:36Z
От внешности зависело все: ученые выяснили, какие бороды вызывают больше доверия
Фокус
2025-04-19T15:45:55Z
ИИ посоветовал готовиться к концу света
Корреспондент
2025-04-21T02:12:41Z
NASA испытало первый в мире космический ядерный генератор энергии, работающий на дешевом топливе
Фокус
2025-04-30T15:04:58Z
Нетипичные артефакты: археологи сделали неожиданное открытие на юге Израиля
Фокус
2025-04-30T14:52:12Z
Xiaomi запустила свою первую ИИ-модель MiMo на 7 млрд параметров
ITC
2025-04-30T14:40:23Z
Качество, польза и вред сыра: ученые оцифровали "составленную из сыра" книгу XVI века
Фокус
2025-04-30T14:21:53Z
Смартфоны Samsung получат уникальный чип, который все изменит: что известно
Фокус
2025-04-30T14:21:33Z
Дешевый "Дровосек": Northrop Grumman представила реактивный ударный дрон Lumberjack
Фокус
2025-04-30T13:45:26Z
Оновлена Corvette 2026 року виправляє головний недолік моделі C8
Топ Жир
2025-04-30T13:31:57Z