MY.UAНовости
Трамп в отчаянии - американские политологи о дебатах в США/Главным лузером после президентских дебатов выглядит само государство
Трамп в отчаянии - американские политологи о дебатах в США/Главным лузером после президентских дебатов выглядит само государство

Трамп в отчаянии - американские политологи о дебатах в США/Главным лузером после президентских дебатов выглядит само государство

29 сентября (30 сентября по киевскому времени) состоялись первые теледебаты между кандидатом на пост президента США демократом Джо Байденом и действующим главой Белого дома республиканцем Дональдом Трампом. Сами выборы пройдут 3 ноября.

Пока идет предвыборная кампания, оппоненты и недавние союзники президента Дональда Трампа публикуют разоблачительные книги, дают скандальные интервью и, кажется, делают все, чтобы потопить его. Масла в огонь подлил Майкл Коэн - бывший личный адвокат Трампа, который скрывал финансовые махинации и платил стриптизерше и порноактрисе за молчание. В интервью журналу RollingStone, которое он давал, находясь в тюрьме, Коэн сказал, что Трамп может отказаться мирно передать власть, если проиграет. Конспирологи уже вовсю строят теории о возможных методах государственного переворота в США. Да и сам Трамп своими заявлениями - хотя бы на тех же теледебатах - дает для этого повод.

"Апостроф" пообщался о том, какое впечатление произвели первые дебаты кандитатов и как идут избирательные гонки в США с профессором политологии и директором Школы гражданства и публичной политики им. Д. Максвелла при Сиракузском университете ГРАНТОМ РИХЕРОМ и доцентом Американского университета Вашингтона, экспертом в вопросах президентских полномочий в сфере национальной безопасности КРИСОМ ЭДЕЛЬСОНОМ.

- Вы смотрели дебаты? Какое они произвели впечатление?

Рихер: Оба выступления были ужасными, и это смутило всю нацию. Без вопросов, это были худшие президентские дебаты за всю историю. Ни один из участников не показал особой устойчивости, но поведение Трампа была настолько непрезидентским, жалким и в то же время эксцентричным, что Джо Байден на этом фоне выглядел лучше.

Можно сказать, что Байден выиграл только потому, что был относительно более похожим на президента. Он уклонился от пары важных вопросов - поддержит ли он увеличение числа судей Верховного суда и поддержит ли отказ от практики филибустера в Сенате (филибустер - затягивание всеми возможными способами рассмотрения невыгодного документа, - Апостроф). Но это выпадает из поля зрения из-за потока взаимных оскорблений и ссоры между кандидатами.

Главным лузером во всем этом стало государство США.

Эдельсон: Трамп опозорил самого себя и напомнил избирателям, кто он такой: невежественный, опасный хам, которому не хватает простых человеческих качеств - порядочности, эмпатии и благородства. О том, что происходило в тот вечер, нельзя говорить как об обычных дебатах, а про Трампа - как про обычного президента. Он обвинял сына Байдена, подняв ту тему, из-за которой его самого подвергли импичменту. Напомню, что Трамп осуществлял беспорядочные попытки давить на президента Владимира Зеленского с просьбой инициировать расследование, для которого не было оснований. Трампа поймали и начали процедуру импичмента.

Байден был ничего так, он не опускался до уровня Трампа - и это сыграло в его пользу. Байден должен дать отпор президенту и зявить, что тот - мошенник и президент из телешоу. На реалити-шоу Трамп был звездой, а его президентство - это для Америки вопрос жизни или смерти. Мы это уже увидели на примере более 200 тыс. умерших наших граждан. Думаю, люди, у которых нормальная жизнь закончилась вместе с пандемией, которые не пускают детей в школу, к бабушкам и дедушкам, насмотрелись дебатного шоу от души.

Джо БайденФото: Getty images

- Ну, и сама кампания была не самая прозрачная, давайте говорить честно. Мы постоянно слышим о том, что кто-то опубликовал разоблачительную книгу о Трампе, всплыла его финансовая отчетность, стало известно о еще каком-то скандале. Соответственно, президент выливает тонны желчи в свой Twitter, пытается блокировать публикацию книг через суды и тому подобное. Можно ли сказать, что сейчас перед нами - самая грязная кампания за все время?

Рихер: Я не сказал бы, что это самая грязная кампания за все время. Но она действительно довольно мерзкая, и все на ножах. Книг на тему "рассказать все о Трампе", разоблачений его моральной низости в США выдали уже столько, что они могут занять несколько полок. Они уже не производят впечатления на избирателей и на это есть несколько причин. Во-первых, мы уже все это слышали от тех, кто имеет тесные связи с президентом. А во-вторых, и это связано с первым, у людей на эту тему уже "занемел нерв", поэтому трудно сказать что-то, способное пробить среднестатистический информационный фон.

- Как будет проводиться остаток кампании?

Рихер: Я считаю, что в течение того времени, которое осталось до выборов, Трамп будет усиленно атаковать Джо Байдена. Он будет сеять сомнения среди среднего класса о способности Байдена выполнять функции президента, тем более, что сейчас усиливается левое крыло Демократической партии.

Эдельсон: В политике Трамп стал известным, помогая распространять ложь о происхождении Барака Обамы. Якобы первый "черный" президент не был "настоящим американцем" и родился за пределами США. Поэтому ничего не меняется.

- Как считаете, в чем причина токсичности главы Белого дома?

Эдельсон: Думаю, в таком поведении отражается чувство незащищенности. Одно из слов, которое мне приходит в голову, когда я думаю о Трампе, это слово "bully" (хулиган, который унижает других, - "Апостроф"). По сути, это то, чем являются авторитаристы типа Трампа. Кроме того, похоже, что Трамп не способен воспринимать инакомыслящих. В том числе, ему чуждо понятие служения другим, включая военную службу.

Он мыслит как авторитарные лидеры - от Путина до Орбана, от Мадуро до Лукашенко. Он бы хотел править без всяких ограничений - как Путин или Си Цзиньпин. Мы уже видели свидетельства, что Трамп действительно считает, что он выше закона. Это явный сигнал тревоги. По моему мнению, республиканцам в Конгрессе следовало бы устранить Трампа или хотя бы поддержать Байдена.

- Каким вы видите результат выборов?

Рихер: Я думаю, что гонка будет жесткой из-за большого отрыва, который сейчас демонстрирует Байден (25 сентября Financial Times опубликовало опрос, где за Байдена проголосовали бы 255 выборщиков, за Трампа 125 и еще 158 не определились, - "Апостроф"), и конечный результат все еще далек от четко определенного. Имею предчувствие, что Байден выигрывает с относительно малым отрывом, но 2016-й учит, что это только предчувствие.

Разработка удачной вакцины, дополнительная программа правительственной помощи бизнесу и постепенное восстановление экономики, которое уже наблюдается, могут помочь Трампу. Но время идет, а президент, похоже, не может даже уследить за тем, что он говорит.

- Почему Трамп до сих пор настолько популярен среди населения?

Эдельсон: "Культ" - это слово, которое постоянно приходит в голову в эти дни - когда я смотрю на сторонников Трампа, многие из которых не способны поверить, что он может сделать что-то неправильно или солгать о чем угодно.

Дональд ТрампФото: Getty images

Он получил известность, когда постоянно мерцал на экранах телевизионных шоу 1980-х в Нью-Йорке в качестве селебрити, а затем ушел в реалити-шоу. К сожалению, многие избиратели, как оказалось, верят, что игра в реалити - это то же самое, что настоящая жизнь. Он трюкач и обманщик. О том, как это стало возможным в американской политике, хорошо описано в книге "Развлекаемся к смерти" Нила Постман (в оригинале - Amusing Ourselves to Death, 1985 год, - "Апостроф").

- Как повлиял коронавирус на проведение выборов в США?

Рихер: Из-за пандемии COVID-19 все пошло наперекосяк, в том числе и механизм проведения предвыборной кампании. Она, преимущественно, происходит онлайн, журналисты не имеют возможности освещать живые встречи с политиками. Это идет на пользу Байдену, думаю, потому что президент имеет меньше возможности светиться под атрибутами Белого дома. Трамп не может созвать большие толпы и демонстрировать там свой энтузиазм, как он это делал в 2016 году.

Сейчас в США идет война за альтернативные методы голосования, типа голосования по почте, но это и неудивительно - каждый кандидат отстаивает тот метод, который принесет ему больше голосов. Для демократов, например, есть острая необходимость, чтобы побольше людей проголосовали досрочно - пока президент позади Байдена в опросах и ситуация с коронавирусом не улучшилась. Кроме того, упрощение процедуры голосования и привлечения к голосованию большего количества людей, скорее всего, поможет Байдену, учитывая демографические показатели округов двух партий.

- И все-таки. Решится ли Трамп на государственный переворот с целью удержать власть? И выльется ли это в общественное противостояние?

Эдельсон: В конце выступления он заявил, что выборы незаконны, поскольку люди будут голосовать по почте. От пандемии в Америке людей гибнет больше, чем в любой другой стране. Люди голосуют из дома, чтобы чувствовать себя в безопасности. Но он направил своим избирателям опасный сигнал - выборы будут недействительны, если он проиграет. Трамп чувствует приближение поражения и он сейчас в отчаянии.

Есть реальные опасения, что заявления Трампа делают возможными проявления насилия. Сторонники Трампа уже пытались запугать избирателей, и после его слов таких случаев может стать еще больше - или даже все будет еще хуже.

Но даже если Трамп выигрывает, ему нужны люди, которые будут ему помогать, стоять бок о бок. Если Байден разобьет его окончательно на выборах, то отказаться покинуть пост Трампу будет очень сложно, даже невозможно. Но я не хочу преуменьшать опасность - она реально существует, а Трамп - это настоящий потенциальный авторитарный правитель. Однако, хочу отметить, что он не всемогущ. И хотя Трамп вполне способен подорвать американскую конституционную систему, нет уверенности, что это произойдет.

Рихер: Считайте меня оптимистом, но я не думаю, что это случится. Байден проявил себя как государственник в тот момент, когда попытался заверить зрителей, что акций неповиновения не будет. Что как только победитель станет известным, должна состояться мирная передача власти. Если же Трамп попробует что-то сделать, то даже его ближайшие и наиболее лояльные советники отвернутся от него, и он останется один. Я, например, не могу представить себе, чтобы вице-президент Пенс стерпел такое.

Наибольшую угрозу, которую я вижу на этих выборах - это глубокая поляризация между двумя партиями. Вражда между политиками глубокая и она распространяется на простых граждан. Люди сердятся друг на друга, не доверяют друг другу. Это наблюдается на всех уровнях политического процесса. Как нация, мы должны искать путь к изменениям, иначе наш политический процесс в течение десятилетий будет разъедать коррозия. Основатели США очень четко заявили в своих письменных произведениях и выступлениях, что успех новой республики будет зависеть от гражданских добродетелей простых людей и их лидеров. Учитывая то, что происходит, я волнуюсь за будущее нации.

Поделиться
Поделиться сюжетом
Источник материала
Упоминаемые персоны
Козловский раскрыл детали погашения скандального долга перед Кондратюком
TSN
2025-10-20T12:36:16Z
Испанский стыд: сеть разнесла одиозного Потапа из-за новой песни
Comments UA
2025-10-20T12:30:47Z
Чем болеет известный актер сериала «Молодежка»
Comments UA
2025-10-20T11:51:49Z
"Я командир маленького отряда": лидер "Бумбокса" рассказал, чем занимается на фронте
Апостроф
2025-10-20T11:03:36Z
Лилия Ребрик показала 13-летнюю дочь-красавицу и удивила, как та подросла: как выглядит девушка
TSN
2025-10-20T10:18:32Z
Полякову жестко разгромили за планы участия в "Евровидении": подробности громкого скандала
Comments UA
2025-10-20T09:12:25Z
Лувр ограбили за семь минут: что известно по состоянию на данный момент
TSN
2025-10-20T09:03:59Z
Случайная находка на чердаке "озолотила" семью: за сколько продали вазу династии Мин
Фокус
2025-10-20T09:00:55Z
Сергей Притула показал редкие кадры с возлюбленной и детьми в особенном месте
TSN
2025-10-20T08:48:44Z
Бизнес в Украине предпочитает способность адаптироваться, а не стратегическое мышление — исследование
ZN UA
2025-10-20T12:36:31Z
Прибыль одной из крупнейших металлургических компаний России резко сократилась
Апостроф
2025-10-20T12:24:21Z
Суд отменил арест ТРЦ Gulliver – госбанки завершают юридическую «очистку»
Апостроф
2025-10-20T12:18:25Z
ЕС планирует окончательно прекратить импорт газа из России к концу 2027 года
Апостроф
2025-10-20T11:27:30Z
Без крупного бизнеса и кадров Украина не возродит промышленность: выводы КМЭФ
TSN
2025-10-20T11:21:48Z
Евросоюз одобрил запрет на экспорт газа из России
Корреспондент
2025-10-20T11:09:09Z
Санкционные активы: репутационный риск или инвестиционная возможность
Лига
2025-10-20T10:42:38Z
В небе Испании впервые зафиксировали неизвестный дрон - подробности
TSN
2025-10-20T10:36:48Z
Доллар по 45 уже к концу года? Экономист рассказал, почему гривна держится вопреки прогнозам
Знай
2025-10-20T10:30:11Z
В Кремле отвергли идею остановить войска по линии соприкосновения
Украинская правда
2025-10-20T12:45:12Z
Кремль против остановки войны по линии фронта
Корреспондент
2025-10-20T12:42:35Z
Посредники активизируют дипломатические усилия после нарушения перемирия в Газе — Reuters
ZN UA
2025-10-20T12:39:26Z
Дроны, спрятавшиеся за "Томагавками"
Лига
2025-10-20T12:36:14Z
"Похоже на пробу": названа неожиданная причина ультиматума Путина в отношении Донбасса
Comments UA
2025-10-20T12:36:11Z
Кремль атакует Украину с новой коварностью: озвучен тревожный сценарий
Comments UA
2025-10-20T12:33:09Z
В Раде назвали истинную причину, почему Путин запаниковал и согласился на Будапешт
Comments UA
2025-10-20T12:24:28Z
Что делать с ростом количества случаев СЗЧ: список реформ
Comments UA
2025-10-20T12:21:57Z
Адвокаты идут в Генштаб: требуют отдельные помещения во всех ТЦК
Новости Украины
2025-10-20T12:21:46Z
В Киеве взорвался автомобиль BMW в Голосеевском районе. ФОТО
Новости Украины
2025-10-20T12:30:13Z
В российском Оренбурге горит важный объект РФ: что о нем известно
TSN
2025-10-20T12:18:11Z
Испания под угрозой дронов: остановлен аэропорт
Comments UA
2025-10-20T12:12:29Z
В Оренбурге горит газоперерабатывающий завод
Корреспондент
2025-10-20T12:03:11Z
Неожиданный поворот: шпионка в форме кассира
Comments UA
2025-10-20T11:09:27Z
Неизвестный дрон нарушил работу аэропорта на Майорке
Европейская правда
2025-10-20T10:51:10Z
Выбросила собаку из окна: женщина предстанет перед судом за жестокое обращение с животными
TSN
2025-10-20T10:18:35Z
Катастрофа в аэропорту Гонконга: самолет из Дубая сорвался в море сразу после посадки
UAToday
2025-10-20T09:57:24Z
Армия РФ влупила по дому с людьми: пострадала целая семья
TSN
2025-10-20T08:18:19Z
Украина готова поставлять США свои дроны в обмен на американские ракеты, — Зеленский
Новости Украины
2025-10-20T12:45:07Z
В Украине 52% граждан считают, что США склоняют к несправедливому миру — КМИС
Апостроф
2025-10-20T12:30:47Z
Находка на чердаке оказалась вазой династии Мин
TSN
2025-10-20T12:18:34Z
Михаил Драпатый возглавил новую Группировку объединенных сил ВСУ
Комсомольская правда
2025-10-20T12:15:06Z
Выплатят по 15 000 грн на зиму: кто и как может получить помощь
Знай
2025-10-20T12:12:08Z
«Не точны и разрушительны»: какая угроза от КАБов по «тыловым» городам
Comments UA
2025-10-20T12:12:00Z
Наконец-то начнем мощно сбивать «шахеды»: что вскоре получат ВСУ
Comments UA
2025-10-20T12:00:24Z
Боеприпас LRMP для М777 прошел испытания: снаряд показал феноменальную дальность
Фокус
2025-10-20T12:00:00Z
Три знака Зодиака, которые в октябре заработают вдвое больше, чем планировали
Знай
2025-10-20T11:51:43Z
Опасная привычка: почему сушка мокрой одежды на радиаторе чревата серьезными болезнями
TSN
2025-10-20T12:36:03Z
Немедленно доставайте свеклу: Клопотенко поделился рецептом яркого салата
Апостроф
2025-10-20T12:21:44Z
80% инсультов можно избежать: как изменить образ жизни и спасти себе жизн
UAToday
2025-10-20T12:03:25Z
В Украине новорожденных бесплатно тестируют на 21 редкое заболевание: важная информация для родителей
Знай
2025-10-20T09:12:57Z
Как снизить сахар в крови: диетолог назвала специю, которую надо есть каждый день
UAToday
2025-10-20T09:00:47Z
Корея поможет Украине с реабилитацией пострадавших от войны
Хвиля
2025-10-20T08:57:55Z
Вытяжка забита жиром: простой способ очистить фильтры без химии и вернуть мощность
TSN
2025-10-20T08:36:36Z
Магнитная буря 20 октября: какой будет ее активность
UAToday
2025-10-20T08:06:27Z
Глубокие вздохи скрывают неожиданную пользу для здоровья: что выяснили ученые
Фокус
2025-10-20T07:27:38Z
Должно быть в каждом авто: водителям назвали 5 обязательных вещей
Хвиля
2025-10-19T19:15:41Z
Первая регистрация автомобиля в Украине: владельцам объяснили, сколько налога необходимо уплатить
Знай
2025-10-19T02:51:36Z
Боковые зеркала машины не будут намокать под дождем: вот чем их нужно смазать
UAToday
2025-10-18T22:39:32Z
Без этого границу не пройти: водителей предупредили о новых требованиях
Знай
2025-10-18T12:30:46Z
"Тихий убийца" вашего авто: механик со стажем раскрыл водителям причину внезапных поломок
Хвиля
2025-10-18T05:15:03Z
ТОП-5 самых быстрых автомобилей в мире
Comments UA
2025-10-17T19:30:50Z
Как продлить срок службы зимних шин: водителям назвали главные ошибки, ведущие к износу
Хвиля
2025-10-17T19:21:50Z
Isuzu представила коммерческую версию пикапа D-Max V-Cross
Корреспондент
2025-10-17T18:48:50Z
На аукцион выставили необычную коллекцию из более 200 ретро-авто
Фокус
2025-10-17T17:00:17Z
В Покровске ухудшается ситуация, отсутствует логистика — волонтер
ZN UA
2025-10-20T12:43:48Z
На Западе дали прогноз: кто добьется прорыва на фронте в Украине в ближайшие полгода
Comments UA
2025-10-20T12:36:18Z
7 корпус ДШВ: Группа россиян проникла в центр Покровска и убила нескольких гражданских
Украинская правда
2025-10-20T12:27:35Z
Отключение света и воды в Сумской области: городской голова Конотопа рассказал о ситуации в регионе
Апостроф
2025-10-20T12:18:31Z
Подорожание проезда в Киевской области: где произошли изменения
Политека
2025-10-20T11:30:24Z
Львов стал первым городом в Украине, где штрафы за нарушение правил парковки отражаются в приложении Дія
Апостроф
2025-10-20T11:24:58Z
Призывали восстановить СССР: в Киеве разоблачили неокоммунистическую организацию
Новости Украины
2025-10-20T11:21:58Z
В Украину идет потепление
Корреспондент
2025-10-20T11:18:32Z
Украинские войска держат фронт: враг несет серьезные потери
Новости Украины
2025-10-20T11:06:19Z
Два украинских села попали в список лучших в мире — ООН
ZN UA
2025-10-20T11:33:09Z
Какие лучшие сорта моркови для хранения: не увядают, не гниют и не теряют сока до конца весны
TSN
2025-10-20T11:06:55Z
Названо Топ-5 областей за перевиконанням плану сівби ріпаку
AgroNews
2025-10-20T11:03:20Z
Как очистить зимние пальто и куртки без стирки: лучшие и безопасные уловки
Знай
2025-10-20T10:51:57Z
Как выглядеть на миллион без миллиона: секреты стильного вида
TSN
2025-10-20T10:18:17Z
"Тюльку хорошую не нашел": гендиректор "Укрпошти" Смилянский объяснил, почему любит вареных раков
Апостроф
2025-10-20T10:12:49Z
Шотландское песочное печенье с маслом: минимум усилий и ингредиентов, максимам вкуса и удовольствия
Знай
2025-10-20T09:51:18Z
Как обычные одноразовые бахилы спасают от многих проблем в быту: об этом почти никто не знает
TSN
2025-10-20T09:48:44Z
Комнатные растения засияют: секреты, как очищать листья, чтобы они дышали, а пыль не оседала
TSN
2025-10-20T09:33:19Z
Гробница Тутанхамона на грани разрушения – что ее "съедает"
TSN
2025-10-20T12:36:33Z
Если на Марсе существовала жизнь, она могла сохраниться в замороженной капсуле времени
Фокус
2025-10-20T12:36:01Z
BEDNAR і АМАКО допомагають НУБіП готувати нове покоління агроінженерів
AgroNews
2025-10-20T12:06:18Z
ТЦК ищут моделей и танцовщиц: вакансии в сети срочно объяснили
Знай
2025-10-20T11:30:02Z
Топ-12 способов продлить работу батареи iPhone без замены аккумулятора
TSN
2025-10-20T11:06:51Z
Неизвестный космический объект найден на дороге в Австралии
TSN
2025-10-20T10:06:27Z
Масштабный сбой в интернете: перестали работать самые популярные приложения мира
Comments UA
2025-10-20T10:00:55Z
Сбой в интернете парализовал десятки сайтов и приложений – какие ресурсы оказались под ударом
Апостроф
2025-10-20T09:42:01Z
На Землю упал неизвестный объект из космоса: возможно, это обломки китайской ракеты
Фокус
2025-10-20T09:36:47Z
ГУР опубликовал список «нейтральных» спортсменов, работающих на пропаганду РФ
Новости Украины
2025-10-20T11:42:58Z
Букмекеры оценили шансы "Шахтера" в матче против "Легии" в Лиге конференций
ZN UA
2025-10-20T09:09:41Z
Портленд продлил контракты с перспективными игроками
Корреспондент
2025-10-20T08:42:53Z
Определился победитель молодежного чемпионата мира-2025 по футболу
ZN UA
2025-10-20T08:39:58Z
Во время матча "Реала" в Украине показали российскую рекламу
ZN UA
2025-10-20T08:24:57Z
Финт Бекхэма: звездный игрок нацелен на неожиданный трансфер
Корреспондент
2025-10-20T07:30:41Z
Побит мировой рекорд: в Польше поймали гигантского сома
Comments UA
2025-10-20T06:33:37Z
Рамос vs Навас: легенды Реала встретились в Мексике
Корреспондент
2025-10-20T06:21:31Z
ЧМ U-20: Марокко обыграло Аргентину в финале и завоевало титул
Корреспондент
2025-10-20T05:03:57Z