MY.UAНовости
Чуда не будет: Савчук о пенсиях работников и четырехдневной рабочей неделе
Чуда не будет: Савчук о пенсиях работников и четырехдневной рабочей неделе

Чуда не будет: Савчук о пенсиях работников и четырехдневной рабочей неделе

В поисках хорошей прибыли многие украинцы приходят к тому, чтобы поехать работать за границу. Но не редки случаи, когда работодатель пытается оформить работника неофициально.

Такая практика с одной стороны приводит к тому, что работники больше получают. С другой — в старости такие украинцы могут рассчитывать только на минимальную пенсию (1854 грн).

Однако, если работать за границей “в серую”, то потом не стоит ждать, что произойдет чудо и Украина будет начислять справедливую пенсию по стажу.

В интервью Фактам ICTV Национальный координатор Международной организации труда в Украине (МОТ) Сергей Савчук рассказал о проблемах работы в Украине и необходимых изменениях в Трудовой кодекс.

Важный вопрос — обеспечение пенсиями наших работников. Возможна ли для них достойная пенсия в Украине, или они могут рассчитывать только на минималку?

— Пенсионное страхование — это страхование на опережение наступления страхового случая. А именно — старости. Это отложенная заработная плата. Я должен положить в пенсионный фонд часть заработной платы сегодня, таким образом я финансирую пенсионеров, живущих сегодня.

Когда я стану пенсионером, следуя из того факта, что я финансировал систему пенсионного обеспечения сегодня, молодое поколение будет делать это завтра. Так это происходит у нас и в Польше.

Между Польшей и Украиной подписан двусторонний договор о пенсионном обеспечении. Украинский заробитчанин, который приезжает в Польшу и платит в польскую пенсионную систему, аккумулирует право получить пенсию по старости. Не минимальную помощь, а пенсию, которая рассчитывается на основе того вклада, который он сделал.

Если человек работает там неоформленным, то он не делает взносы в систему, которая затем при наступлении старости будет его поддерживать. Он может рассчитывать только на минимальную социальную поддержку. То есть речь пойдет о совсем иной сумме.

На сегодня в украинскую пенсионную систему делают взносы только 36% работающих, рассчитывая, что государство им предоставит достойную пенсию. Но такого чуда не может произойти. Если человек не делает взносы, он не может получить достойную пенсию.

Пенсионный фонд уже финансируется из госбюджета, уже есть большой дефицит. И нужно как-то решать и этот вопрос. Одни говорят, что ЕСВ слишком большой и его нужно уменьшать, но из него наполняется пенсионный фонд.

То есть это очень большой ряд проблем: адекватность, охват и постоянство. В рамках одного из проектов Международная организация труда уже говорит о формализации трудовых отношений, необходимости уплаты социального взноса. В долгосрочной перспективе это дает огромные преимущества.

Для тех работников, которые работают за границей, очень важно официально трудоустраиваться и платить социальные взносы, там, конечно, они гораздо больше, чем в Украине.

Это — вклад в будущую защищенность. На этом этапе в случае возникновения какой-либо уязвимой ситуации человек будет защищен благодаря социальному страхованию. Поэтому я призываю всех оформлять свои трудовые отношения.

На какие практики международного законодательства мы должны ориентироваться для изменения Трудового кодекса Украины?

— Международное законодательство должно стать источником вдохновения. Законопроекты (по изменению Трудового кодекса, — Ред.) исходят из разных источников — их подают как отдельные депутаты, так и министерства.

Часто мы видим, что международное законодательство не является источником вдохновения для многих таких законопроектов. Ни у кого нет сомнений, что трудовое законодательство нужно менять, но когда до этого доходит, то возникает вопрос: что именно и как менять?

Читайте
Для работников из теневой занятости готовят закон о стаже к пенсиям

У нас есть абсолютно устаревшие нормы. Например, об увольнении комсомольских работников, которых нужно трудоустроить. Наверное, есть несколько рудиментов советского прошлого, которым нет места в современных условиях.

Есть моменты, которые можно было бы упростить. Например, что работодатель может поощрять работников и награждать их грамотами в торжественной обстановке. Думаю, что это дело не стоит включать в законодательство, а отдать его на откуп коллективным переговорам. И пусть бы стороны себе договаривались.

Под лозунгом упрощения предлагается очень много вещей, которые вызывают интерес со стороны экспертов МОТ, поскольку некоторые из них заходят “на поле” соблюдения прав. Например, когда появляются нормы о том, что стороны могут договариваться по целому перечню вопросов, включая объем прав.

В сфере труда есть набор фундаментальных прав: на организацию и ведение коллективных переговоров, свободу от принудительного труда и запрет детского труда, недискриминацию и равную оплату за труд равной ценности.

Эти четыре основных права прописаны не только в конвенциях МОТ, ратифицированных Украиной, они даже прописаны в других международных договорах, которые Украина подписала. В соглашении об ассоциации (с Евросоюзом, — Ред.) и в соглашении о зоне свободной торговли Украины и Канады.

То, что мы видим в некоторых законопроектах — отступление от основополагающих принципов. То есть стороны могут даже договариваться об объеме прав. Предлагается выводить малые и средние предприятия — до 250 сотрудников — из сферы действия трудового законодательства. Таким образом сужается объем применения трудового законодательства и полномочий инспекции труда.

Когда мы говорим о выводе малых и средних предприятий, то речь идет о почти 90% рабочей силы. Тогда для регулирования остаются только крупные предприятия, которым уже не интересно быть крупными предприятиями, и, наверное, государственная служба.

Некоторые в шутку говорили, что при таких условиях крупные предприятия станут 20-30 ФОПами и скажут, что они маленькие предприятия, которые живут в другом режиме.

Готовя наши технические замечания, мы указали, что нужно очень внимательно посмотреть и на международные трудовые нормы и, поскольку мы хотим вступить в ЕС, какие практики распространены в Евросоюзе, чтобы действительно приближаться к нему.

Как регулируется работа в жару украинским Трудовым кодексом? Какая тенденция по этому вопросу в мире?

— Глобальное потепление оказывает непосредственное влияние на сферу труда, поскольку работать в жару очень тяжело. Производительность труда падает, возрастает риск получения теплового удара или различных сопутствующих заболеваний, которые могут развиться в результате выполнения человеком своих производственных обязанностей.

По данным ООН, около 2% рабочего времени будут неприемлемыми для выполнения работы.

В Трудовом кодексе Украины нет отдельной статьи по климатическим условиям труда. Мы помогаем Украине модернизировать Трудовой кодекс так, чтобы он соответствовал международным стандартам. В частности, имплементируя конвенции Международной организации труда и директивы Европейского Союза.

Есть рамочная конвенция об охране труда, о безопасности и гигиене труда №187, которая еще не имплементирована Украиной. Есть рамочная директива №391 о принципах, организации мероприятий, способствующих созданию безопасных и здоровых условий труда.

Есть целый ряд конвенций и директив Европейского Союза, которые говорят о средствах индивидуальной защиты, мобильных строительных площадках, работе в закрытых помещениях, где также могут быть сложные условия.

Меры адаптации рабочего места к таким условиям переносят ответственность за оценку рисков, которые есть вокруг рабочего места, на работодателя и работников, чтобы они их оценили. Для этого нужно иметь специальные знания, опыт.

Мы и пытаемся это сделать. Научить через освещение международных стандартов в сфере безопасности и гигиены труда. Повысить осознание нового подхода — не реагировать на риски, которые уже есть, а предупреждать риски, применять корректирующие меры, чтобы минимизировать их влияние на работника. Мы делаем это и через законодательство, и на практике.

Одно правило для всех рабочих мест через законодательство трудно применить. Есть определенные подходы, которые внедряют через законодательство, а есть адаптация конкретного рабочего места, чтобы жизнь и здоровье работника были сохранены.

Нужно ли нам урегулировать на законодательном уровне вопрос ненормированного рабочего дня? Он стал особенно актуален с началом пандемии коронавируса, ведь многие стали работать удаленно.

— Удаленная работа до недавнего времени не была урегулирована в Украине на законодательном уровне и не носила массового характера. Она стала такой только благодаря Covid-19.

Она подняла ряд сложных вопросов юридического характера, поскольку работодатель отвечает за жизнь и здоровье работника, организацию рабочего места, которое он должен предоставить.

Если человек теряет здоровье из-за ​​негативного влияния определенных факторов (плохое освещение, плохая мебель и т.д.), то это могут признать профессиональным заболеванием.

То есть база, которую создали в доковидные времена, была настроена на такую ​​ситуацию. Но что делать в ситуации, когда человек работает с ноутбуком на коленях, при плохом освещении, потому что у него нет других условий?

Есть очень много юридических вопросов, на которые придется обратить внимание и регулировать. МОТ также выпустила руководство по дистанционной работе, и когда мы представляли его в Украине и обсуждали, речь шла о том, что мы должны двигаться к созданию международного стандарта в области труда по решению правовых коллизий в результате массовой дистанционной работы.

Есть, например, страны, которые запретили отправку сообщений за пределами рабочего времени. То есть некоторые компании позволяют работникам не реагировать на сообщения, которые приходят вне рабочего времени.

Но на уровне законодательства в Украине эти аспекты не рассматривались. По моему мнению, этот вопрос актуален, ведь рабочее время стало очень размытым.

Если раньше человек приходил на 9 часов, а работал до 18, сейчас все стало размыто. Человек не имеет четкой границы — здесь работа, а здесь дом. Для многих работников это большая проблема, ведь они не имеют условий для выполнения своих обязанностей и некоторые из них могут стать менее продуктивными.

Конечно, есть и хорошая сторона, которая заключается в том, что есть технологии, которые позволяют работать и получать доход. Но нужно найти определенные решения, чтобы урегулировать, где время на профессиональную, а где время на личную жизнь.

Сейчас некоторые страны и компании тестируют возможность введения четырехдневной рабочей недели, что также должно способствовать снижению стресса. Как вы относитесь к этому и возможно ли это в Украине?

— Действительно, некоторые работодатели заявили, что готовы к внедрению четырехдневной рабочей недели. Однако там речь не шла о том, какой была выборка, была ли она действительно репрезентативной.

Я не могу ссылаться на эти данные. По моему мнению, в Украине, наверное, это можно было бы ввести, если две основные стороны на рынке труда согласятся на это и найдут пути реализации.

Если это навяжут каким-то административным решением, то этого будет проблематично достичь. И правительство также должно принимать в этом участие. Мы снова говорим о необходимости социального диалога.

Не стоит забывать и о том, что в Украине производительность труда сравнительно низкая. Сможет ли четырехдневная рабочая неделя обеспечивать доход, достаточный для содержания себя и своей семьи — это один из вопросов, на которые нужно будет ответить.

В каких секторах экономики можно было бы начинать вводить четырехдневную рабочую неделю? Или во всех? У нас до сих пор есть предприятия, на которых должно быть непрерывное производство. Как это повлияет на уровень занятости? Поможет ли его росту?

Например, металлургия имеет доменные печи, которые просто не могут остановить. Каким образом должны обеспечить непрерывную работу? Если человек работает посменно? Как это повлияет?

То есть очень много есть вопросов, на которые нужно дать ответ. И когда они будут предоставлены, по моему мнению, должен состояться социальный диалог в течение определенного времени, который опирается на какие-то экономические выкладки.

Мы должны иметь полную картину того, как это повлияет на экономику Украины, благосостояние граждан, на рынок труда, состояние сферы занятости.

Тогда мы увидим, достаточно ли у нас будет специалистов для того, чтобы заполнить освободившиеся рабочие часы, какие работники будут работать меньше.

Поделиться
Поделиться сюжетом
Источник материала
Упоминаемые персоны
Нарушит еще одну традицию: Мелания Трамп не переедет за мужем в Белый дом
Фокус
2024-11-13T14:35:03Z
Украинка сорвала выступление Навальной на конференции в Лиссабоне
Comments UA
2024-11-12T14:09:13Z
Назван план прекращения огня в Украине, который рассматривает Трамп
Comments UA
2024-11-13T07:33:34Z
В США ответили, способна ли РФ переломить ситуацию в Курской области
Comments UA
2024-11-13T08:15:40Z
У Зеленского прокомментировали кадровые назначения Трампа
Корреспондент
2024-11-14T17:26:30Z
Семеро украинцев поддержали преступления россиян против мирных людей: среди приспешников рф переселенцы
Политека
2024-11-14T17:01:42Z
Савченко написала на Безуглую заявление в Госбюро расследований и СБУ: в чем обвиняет
Апостроф
2024-11-13T12:36:30Z
Дочь Илона Маска объявила об отъезде из США после победы Трампа
Корреспондент
2024-11-08T10:42:30Z
Названы три кандидатуры на должность посла Украины в США
Апостроф
2024-11-12T16:48:41Z
Врачи не давали сроков: любимица публики Ада Роговцева оказалась в больнице
GlavRed
2024-11-14T17:06:51Z
На фоне слухов о проблемах в браке одинокую Пугачеву поймали во время прогулки
Comments UA
2024-11-11T21:51:15Z
Помешан на костях: психологи выяснили животную страсть Леонардо Ди Каприо к юным любовницам
Знай
2024-11-03T13:51:24Z
"Думал, погибну много раз": американский стендап-комик побывал в Харькове во время обстрела
Апостроф
2024-11-14T10:15:39Z
BAFTA вводит новые правила с 2025 года - некоторых лауреатов будут лишать премий
Комсомольская правда
2024-11-14T17:02:16Z
Бывшую жену Хью Джекмана заметили с известным мужчиной
Фокус
2024-11-14T16:57:39Z
69-летняя Вупи Голдберг пожаловалась, что не может уйти на пенсию: в чем причина
Фокус
2024-11-14T09:45:42Z
Моника Беллуччи снялась для китайского глянца
Фокус
2024-11-06T13:45:09Z
Не замерзнуть и роскошно выглядеть: 7 модных идей, которые вдохновят вас перед ноябрьскими холодами
Marie Claire
2024-10-31T19:16:19Z
Найден самый ранний признак деменции: многие с ним сталкиваются, и не один раз
Фокус
2024-11-11T09:51:52Z
Госпитализации упали на 63%: ученые узнали новый метод борьбы с COVID-19
Фокус
2024-11-07T16:51:30Z
Как бросить курить и не набрать вес: пошаговая инструкция
Marie Claire
2024-11-14T13:01:50Z
В Украине заменят МСЭК новым механизмом, который позволит проходить медкомиссию заочно, - Шмыгаль
Комсомольская правда
2024-11-12T16:19:43Z
Начинается Рождественский пост: топ-5 вещей, которые нельзя делать
Comments UA
2024-11-14T15:07:30Z
МОЗ дозакупит лекарств и медтоваров почти на два миллиарда гривен
Апостроф
2024-11-14T14:21:31Z
Формула "10-3-2-1-0": ученые вывели беспроигрышное уравнение для здорового сна
Фокус
2024-11-13T10:36:35Z
Содержат скрытый сахар: 3 продукта, которые вредят здоровью мозга
Фокус
2024-11-13T17:27:00Z
Несмотря на аргументы ра противодействие ВРУ: Кабмин пытается взять под контроль деньги больниц
ZN UA
2024-11-12T14:07:55Z
В Кривом Роге прощаются с погибшей семьей - Еленой Кулик и ее детьми
Апостроф
2024-11-14T13:54:53Z
8 ноября: церковный праздник сегодня, что считается грехом в этот день
UAToday
2024-11-08T05:03:55Z
ЦПД: Солдаты КНДР попали под обстрел в Курской области
Корреспондент
2024-11-04T11:46:11Z
Точность до 1 метра, поражает движущиеся цели: Франция произведет бомбы AASM для Украины
Фокус
2024-11-12T15:27:21Z
В KyivPride признались в большой ошибке, однако ничего исправлять не будут
Comments UA
2024-11-14T17:03:15Z
Мошенники создали новую схему выманивания денег у родственников военнопленных
Апостроф
2024-11-14T16:54:30Z
Женщина сделала ДНК-тест: как выяснилось, ее бабушка забрала с собой в могилу секрет
Фокус
2024-11-12T15:27:38Z
В Амстердаме прошли массовые еврейские погромы
Корреспондент
2024-11-08T03:30:10Z
Всеобщая мобилизация: в какой срок нужно забрать повестку с почты
ZN UA
2024-11-08T04:03:51Z
Отключение света и графики поставки газа: что ждет украинцев этой зимой
Знай
2024-11-08T04:36:37Z
Почему в Украине стремительно растут цены: банкир Фурса ошарашил ответом
Comments UA
2024-11-12T15:18:16Z
Минимальный взнос при полученных пенсиях возрос: что ждать украинцам с ноября
Знай
2024-11-04T20:12:39Z
Присвоили 5,8 млрд грн: менеджеры нефтеперерабатывающей компании получили подозрения
Апостроф
2024-11-07T21:45:13Z
Забыли механики: самолет с инструментом в двигателе провел в небе почти 300 часов
Фокус
2024-11-14T17:22:32Z
Правительство планирует очередное повышение налогов в 2025 году: причины и последствия это будет иметь для экономики страны
Comments UA
2024-11-14T17:18:56Z
Объединит солнце и волны: новый генератор сделает "зеленую" электроэнергию дешевле
Фокус
2024-11-08T10:12:14Z
Кабмин в очередной раз перенес повышение зарплат учителям
Апостроф
2024-11-12T14:04:44Z
Украинцы могут получать ежемесячно 2361 грн: что для этого нужно
Знай
2024-11-14T17:06:00Z
Психотерапевт - о разговорах с бойцами на "нуле": Лучше молчать в трубку, чем не звонить вообще
Комсомольская правда
2024-11-08T05:03:43Z
Срочно делайте, иначе останетесь без винограда: бюджетные средства обработки лозы
Знай
2024-11-12T16:51:31Z
Гороскоп на завтра 14 ноября: Львам - сюрпризы, Весам - большая удача
GlavRed
2024-11-13T07:28:09Z
Как распознать настоящего мужчину: главные принципы и привычки
Comments UA
2024-11-08T04:12:42Z
"Тетрис" в реальной жизни: эксперты раскрыли два трюка для складывания вещей
Фокус
2024-11-14T15:21:00Z
Докторская колбаса: как приготовить популярный продукт в домашних условиях
Фокус
2024-11-14T14:15:40Z
Идеальный хруст: здоровый способ вкусно приготовить бекон от шеф-повара
Marie Claire
2024-11-08T03:00:33Z
Диетические котлеты из индейки в духовке: получается некалорийно и очень вкусно
Фокус
2024-11-08T05:06:37Z
"Красный бархат": рецепт вкуснейшего печенья
Фокус
2024-11-14T13:42:53Z
"Боже, какой я была глупой": Ярослава Магучих изменила свои планы по рождению ребенка
Апостроф
2024-11-12T19:06:04Z
Находился в коме: стали известны подробности смерти боксера Вячеслава Узелкова
Комсомольская правда
2024-11-12T10:12:13Z
Из Украины сбежали двое хоккеистов, не вернувшись домой после игр Континентального кубка
Комсомольская правда
2024-11-02T14:33:49Z
Эннис рассказал о плане на поединок с Чухаджяном
Корреспондент
2024-11-02T10:12:37Z
Майк Тайсон удивил прогнозом на бой-реванш Усик – Фьюри
Хвиля
2024-11-14T17:24:32Z
Обладатель Золотой бутсы проиграл первый матч в профессиональном теннисе
Корреспондент
2024-11-14T13:54:40Z
Украина добыла разгромную победу в отборе на женский Евробаскет
Корреспондент
2024-11-08T10:04:17Z
Экс-соперник Усика потроллил Пола во время пресс-конференции с Тайсоном
Корреспондент
2024-11-14T11:48:53Z
Майк Тайсон и Джейк Пол провели битву взглядов
Корреспондент
2024-11-14T11:46:53Z
Россияне топчутся на собственных труппах: что происходит под Купянском
Comments UA
2024-11-12T14:21:04Z
В Севастополе подорвали авто капитана первого ранга Черноморского флота РФ. Тот не выжил
ZN UA
2024-11-13T11:27:00Z
Оккупанты нанесли удар по жилому дому в Харькове: есть разрушения и пострадавшие
Хвиля
2024-11-08T06:21:31Z
Последствия массированной атаки оккупантов на Одессу: множество разрушений
Comments UA
2024-11-08T07:39:47Z
Последние дни Кураховского плацдарма. Как войска РФ развивают наступление и что придется сделать ВСУ
Фокус
2024-11-14T17:21:47Z
В Киеве утвердят ДПТ для постройки укрытия и паркинга на месте самовольно построенных гаражей
Апостроф
2024-11-14T17:16:41Z
В Крыму взорвался бензовоз и вспыхнул пожар
Корреспондент
2024-11-12T14:13:10Z
В Google "слили" размещение военных систем ВСУ: в СНБО возмущены
Апостроф
2024-11-03T16:57:29Z
Россияне пожаловались на разграбленные дома в селе, в которое ВСУ и не заходили
Фокус
2024-11-12T14:27:41Z
"Пожалуйста, умри": искусственный интеллект устал от вопросов и нахамил пользователю
Фокус
2024-11-14T15:06:56Z
Киевстар обещает безлимитный интернет за 1 гривну: как получить
Знай
2024-11-04T18:06:55Z
Принц больше не фиолетовый: Создатели The Rogue Prince of Persia обновили визуал
GameMag
2024-11-14T17:27:39Z
Советы по очистке смартфона: 5 простых шагов для простого и эффективного ухода
Фокус
2024-11-14T17:10:56Z
Слух: Продажи Dragon Age: The Veilguard преодолели отметку в 1 млн копий
GameMag
2024-11-14T17:02:37Z
Sony потратила более $90 миллионов на Driveclub — гоночная игра для PlayStation 4 не оправдала ожиданий
GameMag
2024-11-14T16:55:12Z
В сеть слили имя нового персонажа "Ведьмак-4", есть намеки на скорый выход игры
Знай
2024-11-14T16:51:40Z
Создатель The Last of Us Нил Дракманн готовит новый PS5-эксклюзив с 2020 года — Sony дала ему полную творческую свободу
GameMag
2024-11-14T16:31:52Z
Инсайдер: Sony вряд ли будет устраивать презентации в декабре — вся надежда на The Game Awards 2024
GameMag
2024-11-14T15:57:36Z
Россияне ударили по кладбищу в Одессе - повреждено более 100 могил
Апостроф
2024-11-01T15:22:12Z
В результате обстрела Запорожской области разрушен поселковый совет
Корреспондент
2024-11-14T15:55:46Z
Мошенники выдавали человека за медведя для обмана страховых компаний
Корреспондент
2024-11-14T14:56:22Z
Деньги в мусорных контейнерах: как киевский полицейский переправлял мужчин через границу
Comments UA
2024-11-14T14:55:01Z
Тайфун Усаги обрушился на Филиппины
Корреспондент
2024-11-14T13:52:38Z
Масштабные наводнения в Испании: в пострадавших районах отменили красный уровень опасности
Апостроф
2024-11-14T12:57:53Z
В Украине провели масштабные задержания чиновников, оформлявших "инвалидность"
Апостроф
2024-11-14T12:33:52Z
"И смех, и грех": Уполномоченный по антикоррупции в Одесской области задержан за взятку
Comments UA
2024-11-14T12:00:42Z
Более 100 спасателей тушили пожар после атаки дронов в Полтавской области
Корреспондент
2024-11-14T11:18:45Z
Подробности гибели легендарного пилота F-16: что известно сейчас
Политека
2024-11-14T08:43:37Z
Skoda запускает электромобильную революцию: новые модели с нуля и классика бензиновых машин
Знай
2024-11-14T03:51:42Z
Кислоты, ржавчина и царапины: листья вредят автомобилю, больше чем могут казаться
Знай
2024-11-13T19:21:19Z
Tesla шестой раз за год отзывает партию пикапов Cybertruck
Корреспондент
2024-11-13T15:15:02Z
Можете потерять много денег: украинцев предупредили об опасности продажи авто по доверенности
Знай
2024-11-12T21:51:26Z
Mercedes-Benz 1923 выставили на продажу: за сколько продадут ретро-авто
Comments UA
2024-11-12T15:36:36Z
Неожиданный лидер: один из регионов обогнал Киев по количеству электрокаров
Comments UA
2024-11-12T14:33:28Z
Представлений мотоцикл Secoron RA600
Portaltele
2024-11-12T12:07:59Z
В чем отличие бензина 95 от 95 премиум и 92: важно знать каждому водителю
UAToday
2024-11-12T11:06:21Z