Потрібно припинити людям брехати: Клімкін розповів про шанси України щодо членства в ЄС та НАТО

Колишній очільник МЗС Павло Клімкін надав свій прогноз щодо вступу України в ЄС та НАТО.

Відповідаючи на запитання журналіста Фактів ICTV в ексклюзивному інтерв’ю, він зазначив, що набуття Україною повноправного членства в Європейському Союзі можливо лише із здобуттям верховенства права країною, а це може відбутися “+- 15 років”.

Клімкін зазначив, що для Лісабона чи Парижа Україна поки не має сталої демократії і верховенства права, як такого.

– З одного боку від України – Путін і Лукашенко. З ними все зрозуміло – вони диктатори. Від них ніхто нічого іншого не очікує. З іншого боку є демократії західного типу. Вони є різні: від Голландії до Качинського (екс-президент Польщі – Ред.). З ними теж все ясно. Посередені – Україна. Ми маємо вільні і чесні вибори. Але одночасно в нас немає сталої демократії та сталого верховенства права, – сказав Клімкін.

Він додав, що для країн Європи політичний режим України виглядає, скоріш, як гібридна демократія чи “демократія в процесі становлення”. І скільки б країна не пред’являла правильних досягнень, однаково ЄС оцінює за одним критерієм – наявністю верховенства права. Тому що саме це є фундаментальною і невід’ємною цінністю.

– Нас питають, чи маємо ми політичну стратегію і волю рухатися від гібридної демократії до демократії західного типу. Ми можемо сказати, що це несправедливо: Румунію, Болгарію, Албанію приймали в ЄС, коли в них не було справжньої демократії, – продовжив колишній очільник МЗС.

Причиною такого становища, він назвав наявність Росії, яка є поруч із Україною і хоче зруйнувати її.

– Існує консенсус російських еліт, який полягає в тому, що українська державність є штучною і української держави як такої існувати не може. І одночасно наші території мають належати Російскій імперії (…) чи чомусь іншому, але не нам. І вони послідовно будуть це реалізовувати, – зазначив Клімкін.

Він додав, що у найближчі роки ситуація більш неезпечна, ніж раніше, оскільки президент РФ роуміє, що в нього залишилися роки для реалізації мети.

– Він прекрасно розуміє, що йде зелена революція, що Росія буде слабкішати, що світ буде змінюватися. Він хоче це реалізвати у найближчі роки, – заначив Клімкін.

– Нам кажуть: якщо ми вам завтра умовно о півдні дамо план дій щодо членства, ваша безпека о 12.05 завтра збільшиться чи зменшиться? Ми відповідаємо чомусь, що збільшиться. А нам кажуть – зменшиться, – продовжив Павло Клімкін.

Він пояснив це тим, що Путін буде послідовно намагатися знищити українську державу, а захистити її на шляху до НАТО – до того моменту, коли для країни буде діяти п’ята стаття, уде нікому.

Зазначимо, що за статтею 5, у разі, якщо будь-яка з держав – членів Альянсу стає жертвою збройного нападу, усі інші без винятку члени Альянсу вважатимуть цей акт насильства збройним нападам на них усіх і вживуть усіх заходів, які вважатимуть за доцільне, щоб допомогти члену Альянсу, який зазнав нападу.

– Сьогодні немає консенсусу на Заході, чи захищати Україну. Подобається це нам, чи ні. Захід помже допомогти нам проти масованого військового вторгнення, але не може надати допомогу проти всіх гібридних загроз, які Росія вміє і буде організовувати, – зазначив Клімкін.

Тому, на думку екс-очільника МЗС, говорячи про необхідність кроків до вступу в ЄС, Україна дратує Захід. Оскільки там вважають, що країна не розуміє, в якій ситуації знаходиться.

– Якщо оцінка неадекватна, цього гравця виключають з процесів підготовки прийняття рішень (…) Потрібно припинити людям брехати. Ми можемо вступити в ЄС раніше, ніж за 20 років, але не набагато раніше. Чесним терміном є плюс мінус 15 років. Будемо краще працювати, буде менше 15 років, – зазначив він.

Вступ України до ЄС за 5-7 років колишній очільник МЗС вважає неможливим з точки зору процедур сьогоднішнього ЄС.

Він зазначив, що в НАТО Україна може вступити набагато швидше. Але для цього потрібна зміна геополітичної ситуації.

– Адекватна оцінка ситуації є ключем, щоби нас сприймали серйозно, – сказав Клімкін.

На питання щодо якості і темпів реформ в Україні Клімкін відповів однозначно заперечливо.

– Захід не бачить у нас стратегії того, яким чином ми можемо пройти до демократії західного типу. Навпаки, як у нас хочуть залишитися в тій самій реальності, роблячи імітацію, так і на Заході частина еліт, якій зручна сьогоденна ситуація з Росією і Україною, теж хоче залишатися там, де є. І виходить подвійна зацікавленість. Але в такому випадку нас не візьмуть ні в НАТО, ні в ЄС, – зазначив Клімкін.

Він додав. що україна має стати стійкою, сильною і надійною, що можливо лише в тому випадко, якщо ми станемо суспільством, в якому працює стала демократія і стале верховенство права.

Ані першого, ані другого, як вважають на Заході, за словами Клімкіна, в України немає.

Зазначимо, що

в Києві проходить форум YES Brainstorming, організований Ялтинською європейською стратегією (YES) та Фондом Віктора Пінчука. Усі дискусії транслюються  онлайн.

Пряма трансляція YES Brainstorming Після Covid = Перед катастрофою? Кроки до виживання   доступна на офіційному YouTube-каналі Фонду Віктора Пінчука англійською та українською мовами.