MY.UAНовости
Украина идет к ситуации, когда спасение вашей жизни будет вашей проблемой - экс-глава Минздрава/Система здравоохранения страдает от недостатка средств
Украина идет к ситуации, когда спасение вашей жизни будет вашей проблемой - экс-глава Минздрава/Система здравоохранения страдает от недостатка средств

Украина идет к ситуации, когда спасение вашей жизни будет вашей проблемой - экс-глава Минздрава/Система здравоохранения страдает от недостатка средств

В парламентском комитете по вопросам здоровья нации поддержали предложение дофинансировать медицинские гарантии из госбюджета на следующий год более чем на 200 млрд грн. Благодаря дополнительным средствам, врачи смогут получить достойную зарплату, а украинцы - качественное лечение. Кроме того, комитет предлагает правительству отклонить предложение об отмене 5% ВВП на медицину, потому что считает ее вредной. Сколько денег необходимо для нормального функционирования украинской системы здравоохранения, что такое сооплата за медицинские услуги, и какая медицинская система была бы идеальной для Украины, в эфире Апостроф Live на Апостроф TV рассказал экс-министр здравоохранения ОЛЕГ МУСИЙ.

- Что это за 5% ВВП на медицину, и почему их нельзя отменять?

- По рекомендации ВОЗ, чтобы медицинская система функционировала и не умерла совсем, на нее необходимо тратить 6% от ВВП. В Украине последние 20 лет этот процент был в пределах 2,5-3,5%. В бюджете нынешнего года это 3,5% от ВВП.

Чтобы система работала, надо доплачивать врачам из собственного кармана за медицинские услуги. Это такая полутеневая практика, которая помогает не умереть системе здравоохранения.

Четыре года назад, когда Верховной Радой принимался закон о государственных медицинских гарантиях, а точнее о лишении каких-либо медицинских гарантий, во время голосования было прописано, что из государственного бюджета должно выделяться не менее 5% от ВВП. Но не на всю медицину, а только на программу государственных медицинских гарантий. Это те средства, которыми распоряжается Национальная служба здоровья - НСЗУ, которая тоже образовалась благодаря этому закону.

В общем, медицина состоит еще из научно-исследовательских институтов академии наук, финансируемых отдельно. Например, больница "Феофания". Частные учреждения здравоохранения и добровольное медицинское страхование не входят в эти 5%. Но Верховная Рада, к сожалению, не придерживается этой нормы закона и выделяет очень мало денег. Поэтому система здравоохранения должна функционировать не бесплатно, как вы сказали, а безвозмездно для людей. Потому что бесплатно - такого в принципе не бывает, кто-то должен заплатить. Должно было заплатить государство своим бюджетом. Бюджета нет, его не хватает. На заработную плату врачам не хватает, они увольняются.

- За столько лет недофинансирования мы уже воспринимаем это как должное.

- Тогда мы должны воспринимать и то, что мы доплачиваем из собственного кармана нелегальные платежи. По сути это нарушение ст. 49 Конституции и действующего законодательства.

Сейчас, в парламенте находится проект государственного бюджета, и там заложено 3,5%. Для того, чтобы функционировала система здравоохранения, и люди не оплачивали услуги из собственного кармана, необходимо еще 200 млрд грн. Это хорошая инициатива, но будет ли она поддержана правительством и Верховной Радой? И проголосуют ли депутаты комитета за такой бюджет, в котором, скорее всего, не будет этих плюс 200 млрд?

- Вы говорите, что никогда у нас не было 5%. Но пандемии и таких последствий у нас тоже не было.

- Тут же вопрос в другом. 5% ВВП - это деньги на здравоохранение. Они могут взяться или из бюджета, или из собственного кармана, если бюджет не покрывает расходы. Речь идет именно о противозаконных платежах из собственного кармана.

Когда принимался этот закон, предполагалось, что как раз государство будет платить из государственного бюджета. Если из государственного бюджета поступит еще 200 млрд, то людям реально не придется платить за все лечение на первичном, на вторичном, на третичном уровнях, за исследования, за медикаменты и прочее. Эти деньги просто необходимы для того, чтобы машина ехала.

Именно поэтому есть такая инициатива, но 200 млрд - это очень много, но от этого зависит анонсированная заработная плата в 20 тыс. гривен. Она ведь тоже не из космоса возьмется, она может быть только выделена из госбюджета через программу медицинских гарантий.

- Программа медицинских гарантий за последний год получила более 100 млрд гривен. Как вообще дела с медгарантиями? Не на бумаге, а на практике.

- Плохо и на бумаге, и на практике, так как в бюджете заложено только 128 млрд грн. Сейчас у нас должен быть четвертый квартал - октябрь, ноябрь, декабрь - а деньги уже все потрачены НСЗУ. Кроме того, есть большие вопросы к стоимости пакетов услуг. Она реально не покрывает расходы учреждений здравоохранения ни на достойную заработную плату, анонсированную в 20 тыс. грн, ни на хотя бы такую, которую на первичке получают врачи, где-то в пределах 15 тыс грн. На вторичном уровне до сих пор проблемой является зарплата в 5 тыс. грн молодым медикам, которые только пришли после вузов, после интернатуры. Именно поэтому возникает огромный кадровый кризис в системе здравоохранения. Врачи просто отказываются работать за такие деньги, не имея каких-либо других доплат. Прожить на эти средства, молодому человеку просто невозможно, особенно имея еще и семью, детей.

- Они идут в частные заведения?

- Часть идут в частные заведения, часть - в медицинские представительтва фармацевтических фирм. За последние три года из Украины выехало более 100 тысяч медицинских работников. Из них чуть меньше половины - это врачи. Чтобы подготовить врача, нужно потратить 10 лет, а он уехал сегодня и все.

Что делать? Необходимо менять финансирование системы здравоохранения. Поэтому в Комитете здравоохранения есть еще другая инициатива, которую назвал Михаил Радуцкий - о легализации сооплаты.

Есть другая инициатива, которая реально работает в других странах, и может принести деньги в систему здравоохранения - это медицинское страхование. Если бы дополнительно к программе медицинских гарантий, работало еще медицинское страхование, тогда мы имели бы те 5-6% от ВВП, и люди могли бы не вынимать последнее из кармана. Но почему-то эти законы не проходят через Верховную Раду.

- Относительно сооплат. Люди сразу думают, что с них дополнительно будут сдирать деньги за оплату медуслуг, но теперь еще и официально.

- Безусловно. Я считаю, что это незаконная и неконституционная идея, которую могут реализовать только политические самоубийцы. Но учитывая то, как работает наше монобольшинство, совершенно не исключено, что за такой закон проголосуют... Такие инициативы направлены на тотальную коммерциализацию системы здравоохранения и лишения ее социальной функции. Социальная функция государства заключается в перераспределении средств от богатых к тем, кто не может заплатить за медицинскую услугу. В Украине на сегодня 80% людей живут за чертой бедности, и многие не смогут доплачивать за медуслуги, если этот платеж будет введен, как обязательный.

- Но люди и так платят нелегально, может просто легализовать эти платежи?

- В том то и дело, что в итоге будут платить и нелегально, и официально. Одно другое не заменит.

По моему мнению, самым действенным способом получить дополнительные средства для системы здравоохранения является введение общеобязательного государственного социального медицинского страхования, где будет специальный целевой взнос на здравоохранение в виде средств, которые будут затем распределяться через медицинский страховой фонд на всех... А пока есть желание полностью коммерциализировать систему здравоохранения, сделать ее почти частной. Это путь к ситуации, когда спасение вашей жизни будет вашей проблемой, а государство избавляет себя каких-либо гарантий. И предложение введения сооплаты - это одна из цепочек коммерциализации системы здравоохранения. Это переход на американскую систему здравоохранения, из-за которой сейчас более 40 млн американцев вообще лишены элементарной медицинской помощи.

- Если взять международный опыт, то чей пример кажется вам наиболее удачным?

- Я думаю, это немецкая модель Бисмарка, которая адаптирована частично с элементами модели Бевериджа - британской моделью - в Польше. Искренне надеюсь, что какая-то политическая сила обязательно возьмется в будущем за построение именно социальной системы здравоохранения по этой модели.

- А как с медицинским страхованием?

- Здесь есть две модели: частное и добровольное медицинское страхование. Последняя сейчас существует в Украине, и дает примерно 2% средств в систему здравоохранения. Но это же совсем мало. Речь же идет об общеобязательном государственном социальном страховании. Украина является социальным государством, и обязана по Конституции обеспечивать свои социальные гарантии. Поэтому страхование должно быть не коммерческим, а параллельно с существующим добровольным. С его развитием должны были быть своего рода государственные гарантии через общеобязательное государственное социальное страхование.

- Готова ли Украина к этим новациям?

- По разным опросам, большинство украинцев положительно воспринимают медицинскую страховку. Особенно те люди, которые имеют родственников-заробитчан за границей, или сами были там. Они видят, как функционирует медицинское страхование от Испании до Польши или Германии. Оно реально помогает собирать средства именно на систему здравоохранения.

А как это происходит в Украине? Налоги платятся в общий бюджет, из которого выделяются средства на здравоохранение, и сумма зависит от депутатов Верховной Рады. Вот они не проголосуют 5% ВВП, и что тогда? Если бы существовал медицинский фонд, из которого не можно было бы брать средства на что-то другое, люди знали бы, что они платят взнос только на собственное здоровье, на его лечение и сохранение.

- Как украинцы могут лечиться в частных клиниках за государственный счет? Это вообще возможно?

- Это возможно в том случае, когда частная клиника подписала с НСЗУ соглашение о работе с ней и о выполнении программы медицинских гарантий. Мы уже говорили о том, что есть 35 пакетов, которые оплачивает НСЗУ. И для НСЗУ, в принципе, не имеет никакого значения, кто выполнит медицинскую работу - государственное, коммунальное учреждение или частное заведение. Но, как правило, тарифы в частных заведениях гораздо выше, чем в государственных и коммунальных. Поэтому скорее всего придется доплачивать, ведь оплата в частных заведениях легальная и законная.

- Оплачивать из чьего кармана?

- Все частные медицинские учреждения оплачиваются из собственного кармана или через медицинское добровольное страхование от страховой компании, если вы застрахованы.

Возьмем, к примеру, роды, на которые государство выделяет 8,5 тыс гривен. Эти средства вполне могут покрыть стоимость родов в государственном учреждении, а вот в частной клинике цена может быть выше. У них прайс, например, 28 тыс, и вот 8,5 тыс выплатит государство, а 19,5 тыс вы заплатите из собственного кармана. В этом вопросе и проблема: будет ли это исчерпывающая гарантия предоставления полной медицинской помощи по пакету.

- Минздрав предлагает отстранять руководство больниц за фальсификацию ковид-сертификатов. Что вы об этом думаете?

- Если обнаружили подделку, этим должна заняться полиция, расследовать и найти виновного. Далее виновный должен быть наказан. И причем здесь руководители учреждений здравоохранения? Если есть какой-то недобросовестный работник учреждения - такие тоже бывают - который что-то пытается сфальсифицировать, то он должен за это нести ответственность. Он должен быть уволен или посажен в тюрьму за фальсификацию документов. При чем здесь руководитель заведения? Я считаю некомпетентным такое заявление вообще и никак его не разделяю.

Поделиться
Поделиться сюжетом
Источник материала
Упоминаемые персоны
«Ми не витримуємо!»: іспанське місто закликає туристів не приїздити у вихідні
ГЛАВКОМ NET
2025-08-01T11:06:48Z
Яка частина свинини найсмачніша: усі будуть здивовані
GlavRed
2025-08-01T10:54:44Z
Де біля Львова відпочити у кришталево чистій воді: 3 найкращі локації
24tv
2025-08-01T10:42:25Z
Як реанімувати туш, що засохла: вона служитиме вам ще місяцями
24tv
2025-08-01T10:33:27Z
Коли, як не на Маковія: пухкі та ароматні булочки з маком, від яких можна втратити голову
24tv
2025-08-01T10:27:07Z
Цибуля лежатиме цілий рік і не зіпсується: який найкращий спосіб зберігання
TSN
2025-08-01T09:48:15Z
Такий бісквіт вийде навіть у новачків: ідеальні пропорції пухкої випічки
Telegraf
2025-08-01T09:18:30Z
З чим носити бермуди, щоб вони не вкорочували зріст: зверніть увагу
24tv
2025-08-01T09:12:26Z
Іспанія ухвалила жорстке рішення щодо житла для туристів: до чого готуватись
ГЛАВКОМ NET
2025-08-01T08:48:38Z
До побачення, НАБУ? Що насправді криється за масштабною спецоперацією СБУ
ГЛАВКОМ NET
2025-07-21T19:09:39Z
Головне – досягти своїх цілей: у Путіна зробили нову цинічну заяву про війну в Україні
24tv
2025-07-20T09:30:42Z
Заарештований президент Південної Кореї лежав на підлозі камери і відмовлявся від допиту
Лига
2025-08-01T11:06:46Z
Чи буде вторгнення в Нарву: Балтійська стратегія Володимира Путіна
Фокус
2025-08-01T11:06:43Z
Наслідки скорочення строку ультиматуму Трампа
ГЛАВКОМ NET
2025-08-01T11:06:38Z
Обшуки в ексзаступника керівника ОП Шурми в Германії: був запит НАБУ, — Spiegel
Фокус
2025-08-01T11:03:34Z
Суд ЄС поставив під сумнів законність італійського списку "безпечних країн" для мігрантів
Европейская правда
2025-08-01T11:01:13Z
Двом солдатам РФ повідомили про підозру за убивства та катування цивільних в Бучі
Лига
2025-08-01T11:00:48Z
Арештовані картини Медведчука передадуть до Національного художнього музею
УкраинФорм
2025-08-01T11:00:02Z
“Чорноязикий злодій” Крістофера Б’юлмана: брудне, смішне та чарівне темне фенетзі. Рецензія ITC.ua
ITC
2025-08-01T11:04:12Z
Окуляри Вінстона Черчилля виставили на продаж: скільки вони коштують
24tv
2025-08-01T11:03:09Z
Просльозитеся від ностальгії: яка пісня була найпопулярнішою у 2000-му році і що про що вона
Telegraf
2025-08-01T11:00:41Z
Режисер Андрій Приймаченко відстояв свої авторські права у справі проти НВО
Детектор М
2025-08-01T10:51:18Z
У Копенгагені покажуть український документальний фільм «Сімейний альбом»
Детектор М
2025-08-01T10:42:14Z
Дійсно “Довга хода”: акторів нової екранізації Стівена Кінга змусили ходити до 25 км на день
ITC
2025-08-01T10:28:35Z
Уперше за багато років: Галкін обрізав кучері та показався в кардинально новому образі
GlavRed
2025-08-01T10:27:58Z
Музична премія Косенка оголосила прийом заявок
УкраинФорм
2025-08-01T10:15:26Z
Перед виходом 2 сезону "Венздей": Дженна Ортега з'явилась на публіці в ефектному образі
24tv
2025-08-01T10:06:04Z
Правильне використання масок для обличчя: поради та рекомендації
Comments UA
2025-08-01T10:06:41Z
Як правильно замочити мак для булочок чи іншої випічки: навіщо так робити
TSN
2025-08-01T09:33:13Z
Із хлібом, сиром і сіллю: як у різних країнах їдять кавун
24tv
2025-08-01T09:12:32Z
Людям потрібно заново навчитися впадати в сплячку: вчені кажуть, що це вилікує нас від хвороб
Фокус
2025-08-01T08:57:49Z
Скільки коштує молодість: розкрито головний секрет пластичної хірургії Голлівуду
Фокус
2025-08-01T08:51:26Z
Нирки мовчать, але запам’ятовують усе: які речі непомітно вбивають орган — пояснення ендокринолога
TSN
2025-08-01T08:21:53Z
Скільки солі можна їсти на день: добова норма
TSN
2025-08-01T08:21:48Z
Хліб і депресія: який несподіваний зв'язок виявили вчені
24tv
2025-08-01T08:09:30Z
Ось 5 найкращих рослин для спальні: вони покращують сон
24tv
2025-08-01T07:57:53Z
Понад 40 фігурантів: в Україні викрили десятки нових схем ухилянтів
1News
2025-08-01T11:03:08Z
Дівчинка, яку викинуло вибуховою хвилею з девятого поверху, втратила батьків
ГЛАВКОМ NET
2025-08-01T11:00:25Z
"Повна лікарня людей": Кацурін розказав, як саме отруївся у власному ресторані
Фокус
2025-08-01T10:57:03Z
Розтрата понад ₴700 тис.: на Закарпатті повідомлено про підозру посадовцю КП
Украина Криминальная
2025-08-01T10:48:27Z
У Києві врятували двох котів, папуг, кролика і собаку з будинку, зруйнованого внаслідок удару РФ
УкраинФорм
2025-08-01T10:45:19Z
Обстріл Києва Росією: дівчина, яка впала з вікна 9 поверху, лишилась сиротою, — ЗМІ
Фокус
2025-08-01T10:42:47Z
Зник під час шторму: під Одесою четверту добу шукають хлопця
Украина Криминальная
2025-08-01T10:36:12Z
В Одесі викрили злочинну групу, яка за хабарі допомагала уникнути мобілізації
Украина Криминальная
2025-08-01T10:24:14Z
Коти, папуга, песик і кролик: зворушливі кадри порятунку тварин з-під завалів будинку у Києві
24tv
2025-08-01T10:06:27Z
Невидима армія веде війну проти сарани в Україні: хто насправді знищує мільйони шкідників
Telegraf
2025-08-01T11:03:17Z
За тактикою ГУР і СБУ: Польща готує рій морських дронів для війни з РФ
Фокус
2025-08-01T11:00:13Z
У Литві знайшли безпілотник, що залетів з Білорусі
Европейская правда
2025-08-01T10:54:53Z
У Чехії зростає втома від українських біженців — опитування
iPress
2025-08-01T10:52:02Z
Випадковість чи ні? Експерт розповіла, як риба з чорною ікрою потрапила у водоймища України
Telegraf
2025-08-01T10:51:36Z
Наймолодшій жертві всього два роки, – Зеленський про жертв атаки на Київ 31 липня
24tv
2025-08-01T10:51:23Z
Частина абітурієнтів може отримати додаткові бали під час вступу
24tv
2025-08-01T10:48:44Z
ГУР МО України оприлюднило дані воєнного злочинця – командира бригади російської армії, що запускає «шахеди» по Україні
Украина Криминальная
2025-08-01T10:48:25Z
Їх вбила Росія: що відомо про людей, які загинули внаслідок цинічного удару по Києву 31 липня
24tv
2025-08-01T10:42:06Z
Топ-5 помилок при купівлі вживаного смартфона, які можуть дорого обійтися
InternetUA
2025-08-01T11:04:59Z
Простіше нікуди: дивовижний салат із куркою за кілька хвилин
GlavRed
2025-08-01T10:57:31Z
Важливе відкриття: астрономи показали, як рідкісна чорна діра у Всесвіті поглинає зірку
Фокус
2025-08-01T10:51:42Z
Магнітні бурі в серпні: що очікувати від сонячної активності протягом місяця
Gazeta UA
2025-08-01T10:51:19Z
Нова ідея допоможе сонячним панелям працювати цілу вічність: що придумали вчені
Фокус
2025-08-01T10:51:07Z
Вразливий вайб-кодинг: майже половина коду, написаного ШІ, потенційно небезпечна
ITC
2025-08-01T10:37:45Z
iPhone 17 вже близько: інсайдери розкрили характеристики, дизайн та ціни
Фокус
2025-08-01T10:36:00Z
Експедиція знайшла тисячі тварин на глибині майже 10 кілометрів
24tv
2025-08-01T10:33:04Z
Геймплей Cronos: The New Dawn — біопанк, мандри в часі та вороги, що стають одним цілим
ITC
2025-08-01T10:28:19Z
У липні ворог атакував Харків 103 рази
Мій Харків
2025-08-01T11:04:04Z
Львів вперше випередив Київ за обсягами житлового будівництва: які показники
24tv
2025-08-01T11:03:24Z
Перші вихідні серпня в Україні будуть спекотними, дощі - лише на заході
УкраинФорм
2025-08-01T11:03:24Z
У Миколаєві впроваджують проєкти для доступу людей з інвалідністю до культурних і освітніх послуг
УкраинФорм
2025-08-01T10:51:29Z
На Сумщині росіяни атакували з артилерії Есманську громаду - поранена жінка
УкраинФорм
2025-08-01T10:45:04Z
Майже 23 мільйони за зрубані ліси та забруднені землі: на Житомирщині викривають масштабні екологічні злочини
Знай
2025-08-01T10:45:01Z
У Харкові знайшли старовинні катакомби
УкраинФорм
2025-08-01T10:36:14Z
Учасники ультрамарафону UltraUkraine прибули у Тернопіль
УкраинФорм
2025-08-01T10:36:01Z
Весь місяць "штормитиме": у серпні Україну накриють потужні магнітні бурі - дати
Знай
2025-08-01T10:30:44Z
Абдулхамід переходить із Роми в Ланс
Football.ua
2025-08-01T11:04:50Z
Аргентинський форвард забив шикарний гол у стилі ван Бастена: ефектне відео
24tv
2025-08-01T10:54:31Z
Чемпіонат України з футболу, 1-й тур: розклад та результати матчів
Telegraf
2025-08-01T10:54:15Z
Санта-Колома — Полісся. Наші оцінки
Football.ua
2025-08-01T10:42:19Z
Партизан — Олександрія. Наші оцінки
Football.ua
2025-08-01T10:40:38Z
Шахтар — Бешикташ. Наші оцінки
Football.ua
2025-08-01T10:37:17Z
Слот – про трансфер Вірца: Це довгостроковий проєкт
Football.ua
2025-08-01T10:28:46Z
Названо умову, за якої Санчо перейде до Ювентуса
Football.ua
2025-08-01T10:25:51Z
Україна завершила з трьома нагородами чемпіонат світу з фехтування
ГЛАВКОМ NET
2025-08-01T10:06:15Z
Ціни на комуналку зростуть. Національний банк назвав терміни
ГЛАВКОМ NET
2025-08-01T11:03:40Z
Ощадбанк спростовує інформацію про передачу ТОК Gulliver в управління держбанків
УкраинФорм
2025-08-01T11:03:25Z
Проблеми на Балканах: сербська "дочка" Газпрому згортає бізнес у двох країнах ЄС
24tv
2025-08-01T11:03:05Z
Міграція з України триватиме: Нацбанк погіршив прогноз на поточний та наступний роки
ZN UA
2025-08-01T11:00:20Z
Apple готується наздоганяти ШІ: Тім Кук анонсує масштабні інвестиції в галузь
ZN UA
2025-08-01T10:49:38Z
АЗС "Привату" масово переходять до UPG – і це лише початок
24tv
2025-08-01T10:42:59Z
Не всім сподобається: популярна країна запровадила обмеження на алкоголь вже відсьогодні
24tv
2025-08-01T10:42:18Z
Податкова перевиконала план надходжень до держбюджету на понад ₴70 мільярдів
УкраинФорм
2025-08-01T10:42:15Z
У портах Великої Одеси ціни попиту на фуражну кукурудзу знизились на 4-7 $/т
AgroPortal
2025-08-01T10:30:13Z
Toyota змінює стратегію через стрімкий розвиток ринку електромобілів у Європі
Топ Жир
2025-08-01T11:06:51Z
Випускали серійно: в інтернеті показали дуже рідкісну копію Ferrari від Pontiac
Фокус
2025-08-01T11:06:49Z
Батарея Kia EV4 зберегла 95% ресурсу після 110 тисяч км
360ua.news
2025-08-01T10:48:01Z
Skoda анонсувала загадковий електричний універсал: опубліковані офіційні зображення
AutoGeek
2025-08-01T10:45:52Z
Електрокросовер за $10 500: BYD представила Yuan Up Pilot
ITC
2025-08-01T10:28:21Z
Ціна Prelude може здивувати навіть власників GR Supra у Японії
Топ Жир
2025-08-01T10:21:45Z
Тест-драйв Maxus eDeliver 5: компактний електромобіль для міської логістики
AutoCentre
2025-08-01T10:13:10Z
Не "Мерседес": Ферстаппен визначився, за яку команду виступатиме у Формулі-1
24tv
2025-08-01T10:06:26Z
Найпопулярніший електромобіль Volkswagen кардинально змінить ідентичність
ЗаРулем
2025-08-01T09:48:38Z