MY.UAНовости
Украина идет к ситуации, когда спасение вашей жизни будет вашей проблемой - экс-глава Минздрава/Система здравоохранения страдает от недостатка средств
Украина идет к ситуации, когда спасение вашей жизни будет вашей проблемой - экс-глава Минздрава/Система здравоохранения страдает от недостатка средств

Украина идет к ситуации, когда спасение вашей жизни будет вашей проблемой - экс-глава Минздрава/Система здравоохранения страдает от недостатка средств

В парламентском комитете по вопросам здоровья нации поддержали предложение дофинансировать медицинские гарантии из госбюджета на следующий год более чем на 200 млрд грн. Благодаря дополнительным средствам, врачи смогут получить достойную зарплату, а украинцы - качественное лечение. Кроме того, комитет предлагает правительству отклонить предложение об отмене 5% ВВП на медицину, потому что считает ее вредной. Сколько денег необходимо для нормального функционирования украинской системы здравоохранения, что такое сооплата за медицинские услуги, и какая медицинская система была бы идеальной для Украины, в эфире Апостроф Live на Апостроф TV рассказал экс-министр здравоохранения ОЛЕГ МУСИЙ.

- Что это за 5% ВВП на медицину, и почему их нельзя отменять?

- По рекомендации ВОЗ, чтобы медицинская система функционировала и не умерла совсем, на нее необходимо тратить 6% от ВВП. В Украине последние 20 лет этот процент был в пределах 2,5-3,5%. В бюджете нынешнего года это 3,5% от ВВП.

Чтобы система работала, надо доплачивать врачам из собственного кармана за медицинские услуги. Это такая полутеневая практика, которая помогает не умереть системе здравоохранения.

Четыре года назад, когда Верховной Радой принимался закон о государственных медицинских гарантиях, а точнее о лишении каких-либо медицинских гарантий, во время голосования было прописано, что из государственного бюджета должно выделяться не менее 5% от ВВП. Но не на всю медицину, а только на программу государственных медицинских гарантий. Это те средства, которыми распоряжается Национальная служба здоровья - НСЗУ, которая тоже образовалась благодаря этому закону.

В общем, медицина состоит еще из научно-исследовательских институтов академии наук, финансируемых отдельно. Например, больница "Феофания". Частные учреждения здравоохранения и добровольное медицинское страхование не входят в эти 5%. Но Верховная Рада, к сожалению, не придерживается этой нормы закона и выделяет очень мало денег. Поэтому система здравоохранения должна функционировать не бесплатно, как вы сказали, а безвозмездно для людей. Потому что бесплатно - такого в принципе не бывает, кто-то должен заплатить. Должно было заплатить государство своим бюджетом. Бюджета нет, его не хватает. На заработную плату врачам не хватает, они увольняются.

- За столько лет недофинансирования мы уже воспринимаем это как должное.

- Тогда мы должны воспринимать и то, что мы доплачиваем из собственного кармана нелегальные платежи. По сути это нарушение ст. 49 Конституции и действующего законодательства.

Сейчас, в парламенте находится проект государственного бюджета, и там заложено 3,5%. Для того, чтобы функционировала система здравоохранения, и люди не оплачивали услуги из собственного кармана, необходимо еще 200 млрд грн. Это хорошая инициатива, но будет ли она поддержана правительством и Верховной Радой? И проголосуют ли депутаты комитета за такой бюджет, в котором, скорее всего, не будет этих плюс 200 млрд?

- Вы говорите, что никогда у нас не было 5%. Но пандемии и таких последствий у нас тоже не было.

- Тут же вопрос в другом. 5% ВВП - это деньги на здравоохранение. Они могут взяться или из бюджета, или из собственного кармана, если бюджет не покрывает расходы. Речь идет именно о противозаконных платежах из собственного кармана.

Когда принимался этот закон, предполагалось, что как раз государство будет платить из государственного бюджета. Если из государственного бюджета поступит еще 200 млрд, то людям реально не придется платить за все лечение на первичном, на вторичном, на третичном уровнях, за исследования, за медикаменты и прочее. Эти деньги просто необходимы для того, чтобы машина ехала.

Именно поэтому есть такая инициатива, но 200 млрд - это очень много, но от этого зависит анонсированная заработная плата в 20 тыс. гривен. Она ведь тоже не из космоса возьмется, она может быть только выделена из госбюджета через программу медицинских гарантий.

- Программа медицинских гарантий за последний год получила более 100 млрд гривен. Как вообще дела с медгарантиями? Не на бумаге, а на практике.

- Плохо и на бумаге, и на практике, так как в бюджете заложено только 128 млрд грн. Сейчас у нас должен быть четвертый квартал - октябрь, ноябрь, декабрь - а деньги уже все потрачены НСЗУ. Кроме того, есть большие вопросы к стоимости пакетов услуг. Она реально не покрывает расходы учреждений здравоохранения ни на достойную заработную плату, анонсированную в 20 тыс. грн, ни на хотя бы такую, которую на первичке получают врачи, где-то в пределах 15 тыс грн. На вторичном уровне до сих пор проблемой является зарплата в 5 тыс. грн молодым медикам, которые только пришли после вузов, после интернатуры. Именно поэтому возникает огромный кадровый кризис в системе здравоохранения. Врачи просто отказываются работать за такие деньги, не имея каких-либо других доплат. Прожить на эти средства, молодому человеку просто невозможно, особенно имея еще и семью, детей.

- Они идут в частные заведения?

- Часть идут в частные заведения, часть - в медицинские представительтва фармацевтических фирм. За последние три года из Украины выехало более 100 тысяч медицинских работников. Из них чуть меньше половины - это врачи. Чтобы подготовить врача, нужно потратить 10 лет, а он уехал сегодня и все.

Что делать? Необходимо менять финансирование системы здравоохранения. Поэтому в Комитете здравоохранения есть еще другая инициатива, которую назвал Михаил Радуцкий - о легализации сооплаты.

Есть другая инициатива, которая реально работает в других странах, и может принести деньги в систему здравоохранения - это медицинское страхование. Если бы дополнительно к программе медицинских гарантий, работало еще медицинское страхование, тогда мы имели бы те 5-6% от ВВП, и люди могли бы не вынимать последнее из кармана. Но почему-то эти законы не проходят через Верховную Раду.

- Относительно сооплат. Люди сразу думают, что с них дополнительно будут сдирать деньги за оплату медуслуг, но теперь еще и официально.

- Безусловно. Я считаю, что это незаконная и неконституционная идея, которую могут реализовать только политические самоубийцы. Но учитывая то, как работает наше монобольшинство, совершенно не исключено, что за такой закон проголосуют... Такие инициативы направлены на тотальную коммерциализацию системы здравоохранения и лишения ее социальной функции. Социальная функция государства заключается в перераспределении средств от богатых к тем, кто не может заплатить за медицинскую услугу. В Украине на сегодня 80% людей живут за чертой бедности, и многие не смогут доплачивать за медуслуги, если этот платеж будет введен, как обязательный.

- Но люди и так платят нелегально, может просто легализовать эти платежи?

- В том то и дело, что в итоге будут платить и нелегально, и официально. Одно другое не заменит.

По моему мнению, самым действенным способом получить дополнительные средства для системы здравоохранения является введение общеобязательного государственного социального медицинского страхования, где будет специальный целевой взнос на здравоохранение в виде средств, которые будут затем распределяться через медицинский страховой фонд на всех... А пока есть желание полностью коммерциализировать систему здравоохранения, сделать ее почти частной. Это путь к ситуации, когда спасение вашей жизни будет вашей проблемой, а государство избавляет себя каких-либо гарантий. И предложение введения сооплаты - это одна из цепочек коммерциализации системы здравоохранения. Это переход на американскую систему здравоохранения, из-за которой сейчас более 40 млн американцев вообще лишены элементарной медицинской помощи.

- Если взять международный опыт, то чей пример кажется вам наиболее удачным?

- Я думаю, это немецкая модель Бисмарка, которая адаптирована частично с элементами модели Бевериджа - британской моделью - в Польше. Искренне надеюсь, что какая-то политическая сила обязательно возьмется в будущем за построение именно социальной системы здравоохранения по этой модели.

- А как с медицинским страхованием?

- Здесь есть две модели: частное и добровольное медицинское страхование. Последняя сейчас существует в Украине, и дает примерно 2% средств в систему здравоохранения. Но это же совсем мало. Речь же идет об общеобязательном государственном социальном страховании. Украина является социальным государством, и обязана по Конституции обеспечивать свои социальные гарантии. Поэтому страхование должно быть не коммерческим, а параллельно с существующим добровольным. С его развитием должны были быть своего рода государственные гарантии через общеобязательное государственное социальное страхование.

- Готова ли Украина к этим новациям?

- По разным опросам, большинство украинцев положительно воспринимают медицинскую страховку. Особенно те люди, которые имеют родственников-заробитчан за границей, или сами были там. Они видят, как функционирует медицинское страхование от Испании до Польши или Германии. Оно реально помогает собирать средства именно на систему здравоохранения.

А как это происходит в Украине? Налоги платятся в общий бюджет, из которого выделяются средства на здравоохранение, и сумма зависит от депутатов Верховной Рады. Вот они не проголосуют 5% ВВП, и что тогда? Если бы существовал медицинский фонд, из которого не можно было бы брать средства на что-то другое, люди знали бы, что они платят взнос только на собственное здоровье, на его лечение и сохранение.

- Как украинцы могут лечиться в частных клиниках за государственный счет? Это вообще возможно?

- Это возможно в том случае, когда частная клиника подписала с НСЗУ соглашение о работе с ней и о выполнении программы медицинских гарантий. Мы уже говорили о том, что есть 35 пакетов, которые оплачивает НСЗУ. И для НСЗУ, в принципе, не имеет никакого значения, кто выполнит медицинскую работу - государственное, коммунальное учреждение или частное заведение. Но, как правило, тарифы в частных заведениях гораздо выше, чем в государственных и коммунальных. Поэтому скорее всего придется доплачивать, ведь оплата в частных заведениях легальная и законная.

- Оплачивать из чьего кармана?

- Все частные медицинские учреждения оплачиваются из собственного кармана или через медицинское добровольное страхование от страховой компании, если вы застрахованы.

Возьмем, к примеру, роды, на которые государство выделяет 8,5 тыс гривен. Эти средства вполне могут покрыть стоимость родов в государственном учреждении, а вот в частной клинике цена может быть выше. У них прайс, например, 28 тыс, и вот 8,5 тыс выплатит государство, а 19,5 тыс вы заплатите из собственного кармана. В этом вопросе и проблема: будет ли это исчерпывающая гарантия предоставления полной медицинской помощи по пакету.

- Минздрав предлагает отстранять руководство больниц за фальсификацию ковид-сертификатов. Что вы об этом думаете?

- Если обнаружили подделку, этим должна заняться полиция, расследовать и найти виновного. Далее виновный должен быть наказан. И причем здесь руководители учреждений здравоохранения? Если есть какой-то недобросовестный работник учреждения - такие тоже бывают - который что-то пытается сфальсифицировать, то он должен за это нести ответственность. Он должен быть уволен или посажен в тюрьму за фальсификацию документов. При чем здесь руководитель заведения? Я считаю некомпетентным такое заявление вообще и никак его не разделяю.

Поделиться
Поделиться сюжетом
Источник материала
Упоминаемые персоны
ЄС закликав Республіку Сербську не йти проти вироку безмандатному Додіку
Европейская правда
2025-08-23T12:21:35Z
У поляків спитали, як вони ставляться до відправлення військ в Україну
Европейская правда
2025-08-23T12:03:05Z
Зеленський призначив нового голову Покровської РДА
ГЛАВКОМ NET
2025-08-23T11:57:59Z
Я готовий до будь-якого формату зустрічі з російським очільником – Зеленський
ГЛАВКОМ NET
2025-08-23T11:39:05Z
Антикорупційний суд арештував готівку сім’ї колишнього віцепрем’єра Чернишова
ГЛАВКОМ NET
2025-08-23T11:36:36Z
Здається, що більшість тих, хто обговорює 5 статтю, її не читали
ГЛАВКОМ NET
2025-08-23T11:36:32Z
Активісти у Варшаві «привітали» росіян з Днем Державного Прапора України
ГЛАВКОМ NET
2025-08-23T11:18:44Z
Російський солдат, який нелегально потрапив до Норвегії, попросив притулку
Европейская правда
2025-08-23T11:09:28Z
Поштові служби Європи призупинять доставку посилок до США
Европейская правда
2025-08-23T11:03:05Z
Регенеративне землеробство стане головною темою Agritechnica 2025
AgroPortal
2025-08-23T11:30:36Z
10 культових фантастичних фільмів, які оцінили не одразу
ITC
2025-08-23T07:07:11Z
Скільки заробляє на своїй творчості Сергій Жадан
24tv
2025-08-23T07:06:16Z
Мода 90-х повертається: Леся Нікітюк вразила фігурою після пологів в трендових джинсах
24tv
2025-08-23T07:06:08Z
Який український фільм представлять на “Оскарі”? Подали вісім заявок на відбір
ZN UA
2025-08-23T06:39:25Z
Що подивитися у День Незалежності на ТБ
Детектор М
2025-08-23T05:00:34Z
У Вільнюсі до Дня Незалежності України відкрито фотовиставку «Незламний Херсон»
УкраинФорм
2025-08-22T23:33:44Z
Фагот висловився про скандальні заяви зрадниці Сніжани Єгорової: "Театральна постановка"
24tv
2025-08-22T22:03:14Z
У Перу відкрилася унікальна фотовиставка «Планета «на грилі»: вразливі світи Антарктики та Амазонії»
УкраинФорм
2025-08-22T22:00:45Z
У Харкові затримали злочинну групу, яка скоїла розбійний напад на матір українського військового
Мій Харків
2025-08-23T10:15:31Z
Вогонь охопив новий резервуар: Новошахтинський НПЗ палає третю добу
ГЛАВКОМ NET
2025-08-23T08:09:39Z
Тривога в Києві через загрозу БпЛА
ГЛАВКОМ NET
2025-08-23T07:09:50Z
У Харкові затримали нападників на матір військовослужбовця
УкраинФорм
2025-08-23T07:03:51Z
Полум'я до небес, оголошено евакуацію: у США пролунали вибухи, яка причина
GlavRed
2025-08-23T07:03:44Z
Рятувальники загасили пожежу на американському заводі Flex у Мукачево після російського удару
Лига
2025-08-23T07:00:22Z
На Харківщині минулої доби росіяни вбили дві людини – Синєгубов
Мій Харків
2025-08-23T06:33:51Z
В Україні загинув пілот МіГа
24tv
2025-08-23T06:30:58Z
РФ накрили вибухи: в домах тремтіли стіни, вибито шибки, палає залізничний район
GlavRed
2025-08-23T06:27:01Z
Arla Foods інвестує 50 млн євро у розширення виробництва сиру в Бахрейні
AgroPortal
2025-08-23T10:30:18Z
Відмова від оранки допоможе аграріям адаптуватися до кліматичних змін
AgroPortal
2025-08-23T08:30:47Z
Дефіцит продуктів у Вінниці: що стало розкішшю для споживача
Политека
2025-08-23T07:00:27Z
Олія та консерви лідирують серед продукції, застрахованої ЕКА
AgroPortal
2025-08-23T07:00:21Z
Apple, Google, Meta та інші міжнародні компанії збільшили надходження до держбюджету
Детектор М
2025-08-23T07:00:13Z
100% субсидії на оренду: українцям запровадять новий вид допомоги
Знай
2025-08-23T06:06:41Z
Перші кредити та програми: як Україна домовлялася з МВФ у різні роки
24tv
2025-08-23T06:03:25Z
Робота для пенсіонерів в Миколаєві: кому готові платити від 25 тисяч гривень
Политека
2025-08-23T06:00:52Z
На Тернопільщині нарощують кількість поголів'я корів породи Джерсей
AgroPortal
2025-08-23T06:00:32Z
Британські науковці вперше здійснили квантову телепортацію у лабораторних умовах
InternetUA
2025-08-23T06:55:47Z
Огірок чи кабачок: який овоч корисніший для здоров'я
24tv
2025-08-23T05:21:46Z
Поповнюйте свої аптечки: українцям безплатно роздадуть ліки
Знай
2025-08-23T05:21:39Z
Як полегшити біль без ліків: несподіване відкриття вчених
TSN
2025-08-23T04:48:50Z
"Вампіри та монстри" залітають в дома українців. Що робити при зустрічі з цією твариною
Telegraf
2025-08-23T04:39:15Z
Гарячі спеції в косметиці: осінній тренд на імбир, корицю і гарбуз
Gazeta UA
2025-08-23T01:21:58Z
На яких простирадлах найкорисніше спати: ідеальний варіант для шкіри, волосся і міцного сну
GlavRed
2025-08-23T00:27:16Z
4 українські серіали про медицину, які варто подивитися фанам "Жіночого лікаря"
24tv
2025-08-22T21:33:00Z
Лікар назвав найголовніший симптом нового штаму коронавірусу, який циркулює в Україні
TSN
2025-08-22T21:24:00Z
Смерть пілота МіГ-29: що відомо про героя Сергія Бондара
ГЛАВКОМ NET
2025-08-23T10:54:28Z
Господарство на Волині подвоїть площі обліпихи
AgroPortal
2025-08-23T09:00:32Z
Більшість фінів – за гарантії безпеки Україні, зокрема відправлення військ
Европейская правда
2025-08-23T08:22:28Z
День Державного Прапора України 2025: важлива історія свята
24tv
2025-08-23T08:21:44Z
На Житомирщині стартував сезон артишоків із місячним запізненням
AgroPortal
2025-08-23T08:00:21Z
З Росії вдалося повернути ще трьох дітей та молодого хлопця
УкраинФорм
2025-08-23T07:48:37Z
З Днем прапора України! Яскраві листівки і картинки до свята 23 серпня
Telegraf
2025-08-23T07:15:59Z
Росія випустила майже 50 дронів по Україні: зафіксовано влучання в семи місцях
ZN UA
2025-08-23T07:15:46Z
Назад на роботу після військової служби. Як повертати ветеранів на їх попереднє місце роботи
Лига
2025-08-23T07:07:16Z
Jeep представив онлайн-конфігуратор та повний перелік комплектацій для моделі Cherokee
Топ Жир
2025-08-23T01:06:45Z
GM наказує дилерам призупинити продаж моделей ZR1 та Z06 до з’ясування причин несправностей
Топ Жир
2025-08-23T00:21:43Z
Nissan нарешті позбувся цієї жахливої мультимедійної системи
Топ Жир
2025-08-22T23:36:36Z
Цей рестомод Alfa Romeo сміється з можливостей Giulia Quadrifoglio Verde
Топ Жир
2025-08-22T22:50:12Z
Пункт призначення по-українськи: у Рівному помітили ризикового водія
Telegraf
2025-08-22T22:36:47Z
Volkswagen перетворила Golf R на справжнього монстра доріг
Топ Жир
2025-08-22T22:06:47Z
Subaru вже використовує твердотільні акумулятори, але не для того, що ви уявляєте
Топ Жир
2025-08-22T21:21:51Z
Lexus представив нову доступнішу гібридну модель з можливістю підзарядки
Топ Жир
2025-08-22T20:36:36Z
Боротьба з “примарними” авто: спецгрупа Нью-Йорка провела сотню рейдів, евакуювали тисячі машин
Топ Жир
2025-08-22T19:51:03Z
На Рівненщині попрощались із легендарним розвідником: за його голову окупанти давали тисячі євро
ГЛАВКОМ NET
2025-08-23T12:15:49Z
Атака на Дніпропетровщину: прокуратура показала наслідки
ГЛАВКОМ NET
2025-08-23T11:03:21Z
Атака на Дніпропетровщину: загинув чоловік, серед поранених – дитина
ГЛАВКОМ NET
2025-08-23T10:33:07Z
Паливна криза Росії: порожні заправки від окупованого Криму до Курильських островів
ГЛАВКОМ NET
2025-08-23T09:27:39Z
Вибух на Луганщині: ГУР знищило окупантів, причетних до злочинів у Бучі
ГЛАВКОМ NET
2025-08-23T09:27:21Z
«Наш дух не зламати, бо наша любов до Харкова – безмежна». Терехов привітав з Днем міста харків’ян
ГЛАВКОМ NET
2025-08-23T08:51:31Z
Прикордонники у Львові створили «живий» прапор
ГЛАВКОМ NET
2025-08-23T08:48:32Z
Атака на Київ: у столиці працює ППО
ГЛАВКОМ NET
2025-08-23T07:18:22Z
У Києві, на Київщині та Чернігівщині - повітряна тривога
УкраинФорм
2025-08-23T07:07:20Z
У харків'ян насправді є корона, у мережі завірусилося смішне відео
Telegraf
2025-08-23T07:33:07Z
Defence Express пояснили, чому FP-5 «Фламінго» і Ту-141 «Стриж» – це зовсім різні апарати
InternetUA
2025-08-23T07:09:37Z
На острові в Абу-Дабі археологи виявили 1400-річний християнський хрест
УкраинФорм
2025-08-23T07:03:52Z
Режим штучного інтелекту Google розширюється по всьому світу, додаючи нові агентні функції
InternetUA
2025-08-23T07:00:51Z
Instagram тепер дозволяє творцям поєднувати кілька роликів у серіалі
InternetUA
2025-08-23T06:46:36Z
Ecosia запропонувала взяти на себе «опікунство» над Chrome
InternetUA
2025-08-23T06:31:07Z
Керівник відділу штучного інтелекту Microsoft каже, що вивчати свідомість на основі штучного інтелекту «небезпечно»
InternetUA
2025-08-23T06:16:34Z
OpenAI відкриває офіс в Індії
InternetUA
2025-08-23T06:01:04Z
LCD проти OLED: телевізори з якою технологією дисплеїв працюють краще
Фокус
2025-08-23T06:00:32Z
У боротьбі за квиток: мем та прості поради, як купити місце в потязі в Україні
Telegraf
2025-08-23T06:39:10Z
Цікава задача на уважність: потрібно відшукати одну незвичну лілію серед 15 квіток
Фокус
2025-08-23T06:30:06Z
Як легко замаринувати томати: базовий рецепт маринаду
Telegraf
2025-08-23T06:18:39Z
Найкращі місця в Європі для осінньої подорожі: рейтинг Lonely Planet
ГЛАВКОМ NET
2025-08-23T05:42:04Z
Найкраще, що можна зробити з баклажанами: готуємо баба-гануш з Ярославським
24tv
2025-08-23T05:39:58Z
Скільки грошей вимагають пред'явити при в'їзді до Польщі: нові роз'яснення для українців
Комсомольская правда
2025-08-23T05:03:32Z
Де три відмінності між дівчатами з валізами: тільки найуважніший розгадає загадку
GlavRed
2025-08-23T04:27:46Z
"Шарлотка", яку всі пектимуть восени: рецепт від Ектора
Telegraf
2025-08-23T03:18:08Z
Італія поза путівниками: 3 неймовірно красиві локації, заховані від натовпів туристів
24tv
2025-08-23T02:18:57Z
Українки завершили чемпіонат світу з боротьби U20 з трьома нагородами
ГЛАВКОМ NET
2025-08-23T08:18:15Z
Онофрійчук стала четвертою в особистому багатоборстві чемпіонату світу з художньої гімнастики
ГЛАВКОМ NET
2025-08-23T07:42:33Z
ЗСУ на фронті ліквідували кандидата у майстри спорту України з боксу
ГЛАВКОМ NET
2025-08-23T07:33:06Z
Ліверпуль відправив власного вихованця до чергової оренди
Football.ua
2025-08-23T07:12:23Z
У суботу продовжаться матчі 1/32 фіналу Кубка України з футболу
УкраинФорм
2025-08-23T07:03:49Z
Верес підписав контракт з Помбою
Football.ua
2025-08-23T07:00:33Z
Мадридський Реал націлився на трансфер українського футболіста
24tv
2025-08-23T06:54:04Z
Мареска після перемоги над Вест Гемом: Реакція гравців мене дуже тішить
Football.ua
2025-08-23T06:39:04Z
Бешикташ полює за захисником Лестера
Football.ua
2025-08-23T06:33:36Z