MY.UAНовости
Украина идет к ситуации, когда спасение вашей жизни будет вашей проблемой - экс-глава Минздрава/Система здравоохранения страдает от недостатка средств
Украина идет к ситуации, когда спасение вашей жизни будет вашей проблемой - экс-глава Минздрава/Система здравоохранения страдает от недостатка средств

Украина идет к ситуации, когда спасение вашей жизни будет вашей проблемой - экс-глава Минздрава/Система здравоохранения страдает от недостатка средств

В парламентском комитете по вопросам здоровья нации поддержали предложение дофинансировать медицинские гарантии из госбюджета на следующий год более чем на 200 млрд грн. Благодаря дополнительным средствам, врачи смогут получить достойную зарплату, а украинцы - качественное лечение. Кроме того, комитет предлагает правительству отклонить предложение об отмене 5% ВВП на медицину, потому что считает ее вредной. Сколько денег необходимо для нормального функционирования украинской системы здравоохранения, что такое сооплата за медицинские услуги, и какая медицинская система была бы идеальной для Украины, в эфире Апостроф Live на Апостроф TV рассказал экс-министр здравоохранения ОЛЕГ МУСИЙ.

- Что это за 5% ВВП на медицину, и почему их нельзя отменять?

- По рекомендации ВОЗ, чтобы медицинская система функционировала и не умерла совсем, на нее необходимо тратить 6% от ВВП. В Украине последние 20 лет этот процент был в пределах 2,5-3,5%. В бюджете нынешнего года это 3,5% от ВВП.

Чтобы система работала, надо доплачивать врачам из собственного кармана за медицинские услуги. Это такая полутеневая практика, которая помогает не умереть системе здравоохранения.

Четыре года назад, когда Верховной Радой принимался закон о государственных медицинских гарантиях, а точнее о лишении каких-либо медицинских гарантий, во время голосования было прописано, что из государственного бюджета должно выделяться не менее 5% от ВВП. Но не на всю медицину, а только на программу государственных медицинских гарантий. Это те средства, которыми распоряжается Национальная служба здоровья - НСЗУ, которая тоже образовалась благодаря этому закону.

В общем, медицина состоит еще из научно-исследовательских институтов академии наук, финансируемых отдельно. Например, больница "Феофания". Частные учреждения здравоохранения и добровольное медицинское страхование не входят в эти 5%. Но Верховная Рада, к сожалению, не придерживается этой нормы закона и выделяет очень мало денег. Поэтому система здравоохранения должна функционировать не бесплатно, как вы сказали, а безвозмездно для людей. Потому что бесплатно - такого в принципе не бывает, кто-то должен заплатить. Должно было заплатить государство своим бюджетом. Бюджета нет, его не хватает. На заработную плату врачам не хватает, они увольняются.

- За столько лет недофинансирования мы уже воспринимаем это как должное.

- Тогда мы должны воспринимать и то, что мы доплачиваем из собственного кармана нелегальные платежи. По сути это нарушение ст. 49 Конституции и действующего законодательства.

Сейчас, в парламенте находится проект государственного бюджета, и там заложено 3,5%. Для того, чтобы функционировала система здравоохранения, и люди не оплачивали услуги из собственного кармана, необходимо еще 200 млрд грн. Это хорошая инициатива, но будет ли она поддержана правительством и Верховной Радой? И проголосуют ли депутаты комитета за такой бюджет, в котором, скорее всего, не будет этих плюс 200 млрд?

- Вы говорите, что никогда у нас не было 5%. Но пандемии и таких последствий у нас тоже не было.

- Тут же вопрос в другом. 5% ВВП - это деньги на здравоохранение. Они могут взяться или из бюджета, или из собственного кармана, если бюджет не покрывает расходы. Речь идет именно о противозаконных платежах из собственного кармана.

Когда принимался этот закон, предполагалось, что как раз государство будет платить из государственного бюджета. Если из государственного бюджета поступит еще 200 млрд, то людям реально не придется платить за все лечение на первичном, на вторичном, на третичном уровнях, за исследования, за медикаменты и прочее. Эти деньги просто необходимы для того, чтобы машина ехала.

Именно поэтому есть такая инициатива, но 200 млрд - это очень много, но от этого зависит анонсированная заработная плата в 20 тыс. гривен. Она ведь тоже не из космоса возьмется, она может быть только выделена из госбюджета через программу медицинских гарантий.

- Программа медицинских гарантий за последний год получила более 100 млрд гривен. Как вообще дела с медгарантиями? Не на бумаге, а на практике.

- Плохо и на бумаге, и на практике, так как в бюджете заложено только 128 млрд грн. Сейчас у нас должен быть четвертый квартал - октябрь, ноябрь, декабрь - а деньги уже все потрачены НСЗУ. Кроме того, есть большие вопросы к стоимости пакетов услуг. Она реально не покрывает расходы учреждений здравоохранения ни на достойную заработную плату, анонсированную в 20 тыс. грн, ни на хотя бы такую, которую на первичке получают врачи, где-то в пределах 15 тыс грн. На вторичном уровне до сих пор проблемой является зарплата в 5 тыс. грн молодым медикам, которые только пришли после вузов, после интернатуры. Именно поэтому возникает огромный кадровый кризис в системе здравоохранения. Врачи просто отказываются работать за такие деньги, не имея каких-либо других доплат. Прожить на эти средства, молодому человеку просто невозможно, особенно имея еще и семью, детей.

- Они идут в частные заведения?

- Часть идут в частные заведения, часть - в медицинские представительтва фармацевтических фирм. За последние три года из Украины выехало более 100 тысяч медицинских работников. Из них чуть меньше половины - это врачи. Чтобы подготовить врача, нужно потратить 10 лет, а он уехал сегодня и все.

Что делать? Необходимо менять финансирование системы здравоохранения. Поэтому в Комитете здравоохранения есть еще другая инициатива, которую назвал Михаил Радуцкий - о легализации сооплаты.

Есть другая инициатива, которая реально работает в других странах, и может принести деньги в систему здравоохранения - это медицинское страхование. Если бы дополнительно к программе медицинских гарантий, работало еще медицинское страхование, тогда мы имели бы те 5-6% от ВВП, и люди могли бы не вынимать последнее из кармана. Но почему-то эти законы не проходят через Верховную Раду.

- Относительно сооплат. Люди сразу думают, что с них дополнительно будут сдирать деньги за оплату медуслуг, но теперь еще и официально.

- Безусловно. Я считаю, что это незаконная и неконституционная идея, которую могут реализовать только политические самоубийцы. Но учитывая то, как работает наше монобольшинство, совершенно не исключено, что за такой закон проголосуют... Такие инициативы направлены на тотальную коммерциализацию системы здравоохранения и лишения ее социальной функции. Социальная функция государства заключается в перераспределении средств от богатых к тем, кто не может заплатить за медицинскую услугу. В Украине на сегодня 80% людей живут за чертой бедности, и многие не смогут доплачивать за медуслуги, если этот платеж будет введен, как обязательный.

- Но люди и так платят нелегально, может просто легализовать эти платежи?

- В том то и дело, что в итоге будут платить и нелегально, и официально. Одно другое не заменит.

По моему мнению, самым действенным способом получить дополнительные средства для системы здравоохранения является введение общеобязательного государственного социального медицинского страхования, где будет специальный целевой взнос на здравоохранение в виде средств, которые будут затем распределяться через медицинский страховой фонд на всех... А пока есть желание полностью коммерциализировать систему здравоохранения, сделать ее почти частной. Это путь к ситуации, когда спасение вашей жизни будет вашей проблемой, а государство избавляет себя каких-либо гарантий. И предложение введения сооплаты - это одна из цепочек коммерциализации системы здравоохранения. Это переход на американскую систему здравоохранения, из-за которой сейчас более 40 млн американцев вообще лишены элементарной медицинской помощи.

- Если взять международный опыт, то чей пример кажется вам наиболее удачным?

- Я думаю, это немецкая модель Бисмарка, которая адаптирована частично с элементами модели Бевериджа - британской моделью - в Польше. Искренне надеюсь, что какая-то политическая сила обязательно возьмется в будущем за построение именно социальной системы здравоохранения по этой модели.

- А как с медицинским страхованием?

- Здесь есть две модели: частное и добровольное медицинское страхование. Последняя сейчас существует в Украине, и дает примерно 2% средств в систему здравоохранения. Но это же совсем мало. Речь же идет об общеобязательном государственном социальном страховании. Украина является социальным государством, и обязана по Конституции обеспечивать свои социальные гарантии. Поэтому страхование должно быть не коммерческим, а параллельно с существующим добровольным. С его развитием должны были быть своего рода государственные гарантии через общеобязательное государственное социальное страхование.

- Готова ли Украина к этим новациям?

- По разным опросам, большинство украинцев положительно воспринимают медицинскую страховку. Особенно те люди, которые имеют родственников-заробитчан за границей, или сами были там. Они видят, как функционирует медицинское страхование от Испании до Польши или Германии. Оно реально помогает собирать средства именно на систему здравоохранения.

А как это происходит в Украине? Налоги платятся в общий бюджет, из которого выделяются средства на здравоохранение, и сумма зависит от депутатов Верховной Рады. Вот они не проголосуют 5% ВВП, и что тогда? Если бы существовал медицинский фонд, из которого не можно было бы брать средства на что-то другое, люди знали бы, что они платят взнос только на собственное здоровье, на его лечение и сохранение.

- Как украинцы могут лечиться в частных клиниках за государственный счет? Это вообще возможно?

- Это возможно в том случае, когда частная клиника подписала с НСЗУ соглашение о работе с ней и о выполнении программы медицинских гарантий. Мы уже говорили о том, что есть 35 пакетов, которые оплачивает НСЗУ. И для НСЗУ, в принципе, не имеет никакого значения, кто выполнит медицинскую работу - государственное, коммунальное учреждение или частное заведение. Но, как правило, тарифы в частных заведениях гораздо выше, чем в государственных и коммунальных. Поэтому скорее всего придется доплачивать, ведь оплата в частных заведениях легальная и законная.

- Оплачивать из чьего кармана?

- Все частные медицинские учреждения оплачиваются из собственного кармана или через медицинское добровольное страхование от страховой компании, если вы застрахованы.

Возьмем, к примеру, роды, на которые государство выделяет 8,5 тыс гривен. Эти средства вполне могут покрыть стоимость родов в государственном учреждении, а вот в частной клинике цена может быть выше. У них прайс, например, 28 тыс, и вот 8,5 тыс выплатит государство, а 19,5 тыс вы заплатите из собственного кармана. В этом вопросе и проблема: будет ли это исчерпывающая гарантия предоставления полной медицинской помощи по пакету.

- Минздрав предлагает отстранять руководство больниц за фальсификацию ковид-сертификатов. Что вы об этом думаете?

- Если обнаружили подделку, этим должна заняться полиция, расследовать и найти виновного. Далее виновный должен быть наказан. И причем здесь руководители учреждений здравоохранения? Если есть какой-то недобросовестный работник учреждения - такие тоже бывают - который что-то пытается сфальсифицировать, то он должен за это нести ответственность. Он должен быть уволен или посажен в тюрьму за фальсификацию документов. При чем здесь руководитель заведения? Я считаю некомпетентным такое заявление вообще и никак его не разделяю.

Поделиться
Поделиться сюжетом
Источник материала
Упоминаемые персоны
Александр "Терен" опросил на свидание участницу "Холостяка": Цимбалюк розы для нее не нашел
Знай
2025-10-31T03:51:37Z
В клубе Инны Белень? Елена Мандзюк решила вычеркнуть Терена из жизни, Александр ответил и сбежал на Кипр
Знай
2025-10-30T20:51:01Z
"Такие как я не имеют имен": вышел новый тизер фильма "Мавка. Настоящий миф"
Апостроф
2025-10-30T19:54:53Z
"Очень странные дела": Netflix представил трейлер финального сезона
Фокус
2025-10-30T18:30:11Z
Сидни Прескотт возвращается надрать зад маньяку в трейлере фильма "Крик 7"
GameMag
2025-10-30T18:30:08Z
Олег Скрипка требует сделать такие налоги, чтобы певцы аж пищали: "Если бы я был императором..."
Знай
2025-10-30T17:51:27Z
"Не представляю себя мамой": солистка Go_A Екатерина Павленко заявила о нежелании иметь детей
Апостроф
2025-10-30T16:45:30Z
Подарок для сердца: Олег Скрипка спел в дуэте с колумбийцами "Лос Янковерс"
Апостроф
2025-10-30T16:33:02Z
Жена Павлика призналась, почему планирует навсегда отказаться от пластики: "Я жалею"
TSN
2025-10-30T16:06:46Z
Фонд декарбонизации выдал первый кредит для ОСМД
Хвиля
2025-10-31T03:15:19Z
Генеративный AI: новые возможности или скрытые угрозы для общества
Comments UA
2025-10-31T03:09:31Z
Пенсионный кэшбек: журналистка рассказала, как инфляция съедает индексацию выплат
Знай
2025-10-30T21:42:35Z
Курс валют в ноябре: эксперт озвучил новые коридоры для доллара и евро
Хвиля
2025-10-30T20:45:33Z
Мясо и кофе дорожают: во Всемирном банке рассказали, как изменятся цены
Фокус
2025-10-30T19:45:30Z
В Раде заявили, что средняя пенсия в Украине одна из самых низких в Европе: сколько получают люди
Comments UA
2025-10-30T18:27:07Z
Индия придумала, как получить российскую нефть в обход санкций США, — Reuters
Фокус
2025-10-30T17:57:57Z
В Украине ожидают рост цен на гречку: в чем причина
TSN
2025-10-30T17:36:14Z
Гречка снова в ударе: украинцы сметают крупы, пока ценники улетают вверх
Знай
2025-10-30T17:06:54Z
Нашла легкую работу на ФСБ и заработала более восьми лет тюрьмы
ZN UA
2025-10-31T04:03:45Z
Сейм Латвии проголосовал за выход страны из Стамбульской конвенции
Украинская правда
2025-10-31T04:03:08Z
Святослав Дубина назвал главную ошибку власти: «Считают, что война идет отдельно от их деятельности»
Знай
2025-10-31T03:42:01Z
Шмякнут об Луну и запустят искать нефть: эксперт рассказал, как россия будет использовать «Буревестник»
Знай
2025-10-31T03:21:12Z
Берлин призвал США и Россию не восстанавливать ядерные испытания
TSN
2025-10-31T02:48:49Z
Россия латает дыры в своей ПВО: враг сочетает советские комплексы с «новейшей» техникой — Юсов
ZN UA
2025-10-31T02:18:06Z
Много Украины и тарифы: в The Guardian оценили встречу Трампа и Си Цзиньпина
UAToday
2025-10-31T02:06:46Z
Сенат США проголосовал за отмену глобальных тарифов Трампа
UAToday
2025-10-31T02:06:16Z
В Нидерландах может появиться центристское правительство
ZN UA
2025-10-31T01:57:49Z
В российском Орле дроны атаковали ТЭЦ
TSN
2025-10-31T03:33:47Z
Опасная посылка была не одна: Смелянский раскрыл детали взрыва на "Укрпочте"
UAToday
2025-10-31T02:06:29Z
Коррупция на службе: пограничник требовал деньги за перевод в тыловое подразделение
Хвиля
2025-10-30T22:30:49Z
10 БпЛА за час: в Сумах россияне атаковали гражданскую инфраструктуру
Украинская правда
2025-10-30T22:27:27Z
В Сумах раздались взрывы: вражеский дрон попал в многоэтажку
Comments UA
2025-10-30T21:51:13Z
В Сумах раздались взрывы: есть "прилеты" и пострадавшие
Comments UA
2025-10-30T21:36:12Z
В Украине изъяли наркотиков весом со слона
TSN
2025-10-30T21:06:45Z
Новых подозреваемых в ограблении Лувра задержали, но драгоценности все еще ищут – детали
Лига
2025-10-30T21:00:50Z
Разговор с "менеджером банка" стоил женщине более 200 тысяч гривен: что произошло
TSN
2025-10-30T20:51:13Z
Какой церковный праздник 31 октября: что нужно сделать сегодня, чтобы защититься от зла
Comments UA
2025-10-31T04:27:41Z
"Дело не в Томагавках": украинские военные заявили о провале мобилизации
Знай
2025-10-31T04:21:13Z
31 октября - Хэллоуин, какой сегодня церковный праздник, традиции и приметы этого дня
Комсомольская правда
2025-10-31T04:21:03Z
"Собственное дело": какой размер гранта можно получить
ZN UA
2025-10-31T03:24:41Z
31 октября — какой сегодня церковный праздник, кому молятся в этот день и о чем просят
Апостроф
2025-10-31T03:21:25Z
Выплаты для ВПЛ в ноябре в Черкасской области: кого из переселенцев лишат денежной помощи
Политека
2025-10-31T03:00:32Z
С кем нельзя говорить 31 октября и что нужно говорить свече на столе: приметы и запреты на Никодима и Спиридона
Знай
2025-10-31T02:57:57Z
День Кузьмы и Демьяна: традиции и запреты
ZN UA
2025-10-31T02:33:29Z
Социальная услуга убежища: кто из ВПЛ может получить
ZN UA
2025-10-31T00:42:59Z
Названы распространенные ошибки во время завтрака, которые "убивают" кишечник
Comments UA
2025-10-30T22:18:18Z
У Овнов и Весов - проблемы на работе, у Скорпионов - риски: гороскоп на 31 октября
Comments UA
2025-10-30T19:30:58Z
Врачи назвали инфекции, которые в 5 раз повышают риск инфаркта и инсульта
Comments UA
2025-10-30T19:09:19Z
Эта скрытая болезнь проявляется прыщами и ухудшением состояния кожи
Comments UA
2025-10-30T16:54:20Z
Экстремальные температуры связали с повышенным риском смерти: что станет причиной гибели
Фокус
2025-10-30T13:57:51Z
Врачи предупреждают: этот популярный витамин может негативно сказаться на сне
UAToday
2025-10-30T13:06:07Z
Почему нельзя сливать кофе в раковину: ученые предупреждают об опасности
GlavRed
2025-10-30T12:27:44Z
Как часто надо мыть голову, чтобы волосы были крепкими: трихологи дали окончательный ответ
TSN
2025-10-30T12:09:22Z
Как осенью меняется наш организм и почему важно это понимать
UAToday
2025-10-30T10:03:36Z
Леклер: После Гран-при Мексики у Феррари сохраняются шансы быть вторыми
Корреспондент
2025-10-30T20:51:18Z
Toyota официально подтвердила разработку нового двигателя V8
Корреспондент
2025-10-30T18:15:01Z
Феррари планирует отказать Хэмилтону в продлении сотрудничества
Корреспондент
2025-10-30T17:27:21Z
Tesla отзывает около 10% Cybertruck
Корреспондент
2025-10-30T13:54:43Z
Mitsubishi представила идеальное семейное авто для украинских дорог
Фокус
2025-10-30T13:00:43Z
Новый семейный электрокроссовер Hyundai EO за $16 800 выйдет на мировой рынок
Фокус
2025-10-30T11:30:59Z
В Киеве заметили редкий "семейный суперкар" Mercedes мощностью более 600 сил
Фокус
2025-10-30T10:36:02Z
Lexus превратил флагманский седан LS в шестиколесный минивэн
Корреспондент
2025-10-29T19:51:08Z
Пять доступных авто, которые прослужат годами: эксперты составили рейтинг моделей
Фокус
2025-10-29T18:36:03Z
Новый график движения транспорта в Черновцах: какие изменения вводят в городе
Политека
2025-10-31T03:30:58Z
Военный поддержал бусификацию: жестко прошелся по уклонистам
Знай
2025-10-31T03:30:41Z
В Украине готовятся к реализации инфраструктурного проекта "М-15 Одесса - Рени"
Хвиля
2025-10-31T02:30:34Z
Близкий родственник служит в ВСУ: могут ли мобилизовать военнообязанного
ZN UA
2025-10-31T02:03:53Z
Не ели три дня: пожилые супруги прошли 16 км под обстрелами, спасаясь от оккупантов. ВИДЕО
Новости Украины
2025-10-30T23:27:21Z
В Сумах было слышно не менее 10 взрывов: есть попадание в многоэтажку и пострадавшие
TSN
2025-10-30T23:21:25Z
Вблизи Покровска вражеские штурмы тормозит осенняя непогода — 82-я десантно-штурмовая бригада
ZN UA
2025-10-30T23:12:29Z
Враг атакует Украину БпЛА: направление движения
TSN
2025-10-30T22:27:50Z
На фронте становится все горячее: враг подбирается к трассе на Запорожье
Новости Украины
2025-10-30T21:39:18Z
Астрологи назвали шесть знаков, которые 31 октября принесет любовь и гармонию
TSN
2025-10-31T04:21:02Z
Гороскоп на сегодня 31 октября: оптимизм близнецов, безопасность скорпионов и уверенность водолеев
Знай
2025-10-31T02:33:03Z
Нафталин, картофельная шелуха, горячая вода: как самостоятельно прочистить дымоход с помощью простых средств
Знай
2025-10-30T18:51:10Z
Как выбрать натуральный сыр: на что обратить внимание и какой не стоит есть
TSN
2025-10-30T18:18:41Z
Как понять, что ваш партнер эмоционально зрелый: 3 главные признаки по версии психолога
TSN
2025-10-30T17:51:39Z
Разрушает самооценку и провоцирует комплексы: какая привычка родителей вредит детям
Знай
2025-10-30T17:21:39Z
Этот незаметный жест может свидетельствовать, что ваш партнер психопат
Comments UA
2025-10-30T16:42:21Z
Проклятый лес Трансильвании: почему его называют румынским Бермудским треугольником
TSN
2025-10-30T16:06:56Z
Перловка получится нежной и вкусной даже без мяса: вот как ее варят профессиональные повара
TSN
2025-10-30T16:06:55Z
Астрономы зафиксировали странное изменение межзвездного объекта 3I/ATLAS
TSN
2025-10-30T22:21:24Z
Многомиллиардная катастрофа: Amazon свернула поддержку New World и отменила ММО «Властелин Колец»
GameMag
2025-10-30T20:15:44Z
Алюміній подорожчав до максимуму з травня 2022 р
AgroNews
2025-10-30T19:18:06Z
Старые гаджеты стоят миллионы: какую "завалявшуюся" технику выгодно продают
Фокус
2025-10-30T18:00:31Z
Китай планирует высадить астронавтов на Луну до 2030 года
Корреспондент
2025-10-30T17:15:24Z
Археологи нашли целое сооружение в древних пещерах: памятник эллинистической эпохи
Фокус
2025-10-30T16:51:58Z
На Земле нашли первое место, достигшее климатической "переломной точки": ученые предупредили об опасности
Знай
2025-10-30T16:51:46Z
Повербанк быстро сломается если продолжите совершать эти ошибки: чего нельзя делать
Фокус
2025-10-30T16:36:57Z
Експорт української пшениці в поточному сезоні перевищив 6 млн т
AgroNews
2025-10-30T16:18:47Z
В Реал может перейти Холанн, но если найдется покупатель на Винисиуса
Корреспондент
2025-10-30T22:45:21Z
Мадридский "Реал" официально представил украинского баскетболиста Леня
ZN UA
2025-10-30T22:18:18Z
Арду Турана сватают в помощники к Диего Симеоне
Корреспондент
2025-10-30T21:57:01Z
Попов пояснил свою "пародию" тем, что в спорте классика может искажаться
Корреспондент
2025-10-30T21:27:36Z
Зимняя Олимпиада-2026 в интересах спорта и мира
Политека
2025-10-30T20:21:40Z
Станислав Медведенко, выступавший в НБА, оценил переход Леня в Реал
Корреспондент
2025-10-30T19:57:50Z
Лукас Пакета понадобился Манчестер Юнайтед
Корреспондент
2025-10-30T19:36:02Z
Определились все четвертьфиналисты Кубка Украины по футболу
ZN UA
2025-10-30T18:51:26Z
"Мы тебя любим": Андрей Шевченко трогательно поздравил сына с днем ​​рождения
Апостроф
2025-10-30T18:03:01Z