Без мистецтва життя безбарвне й неповноцінне– Після нашої розмови збираюсь у маленький вояж. Зазвичай подорожую по роботі, рідко – як туристка. Однак настав час згадати й про себе, – каже Лідія Лихач. Розмовляємо 29 жовтня у видавництві "Родовід" на столичному Хрещатику.Ви нещодавно видали ілюстровану монографію Олександра Коваленка "Олександра Екстер". Чому українці мають знати ім'я цієї художниці-футуристки?– Вона багато зробила для українського мистецтва. В Києві жила з 4 років. Закінчила тут гімназію Святої Ольги, навчалася в художньому училищі. Один з її приятелів отримував освіту в Парижі. Захопив Екстер розповідями про Францію. Навчаючись у Парижі, познайомилася з відомими художниками. Зокрема, Пікассо й Леже. Переймала прогресивні ідеї французького мистецтва й "саджала" їх у київський ґрунт. Два роки жила в Італії та співпрацювала з тамтешнім футуристом Софіччо. Не обмежувалася малюванням. За теперішніми мірками, була ще й кураторкою – влаштовувала виставки інших художників. Працювала з Наталею Давидовою (вишивальниця, організаторка художнього промислу, колекціонерка, 1875–1933. – Країна) в її Вербівській артілі селянської вишивки. Їздила з нею селами, збирала експонати й робила виставки.Як саме Екстер долучала українських митців до європейського контексту?– Радше приносила європейські стилі в Україну. Але переймалася, що Архипенка добре знають у Парижі й зовсім забули в Києві. Замовляла статті про нього для київських видань. Із Богомазовим співпрацювала над виставками нового мистецтва. Переймалася долею футуризму. Казала: "Головне – не бути провінцією". Багато працювала з артіллю. Замовляла в селян вишивки за супрематичними ескізами Казимира Малевича, Ніни Генке, Ольги Розанової. З Казимиром вони товаришували. Чи не вперше чорний квадрат з'явився у вишиваних творах Малевича. Екстер відкривала його мистецтво широкому загалу.Було місце для ревнощів і конкуренції між тогочасними художниками?– Так, як і в усі часи. Як і тепер, художники старалися не показувати найновіших праць усім. Малевич мало кому довіряв, але Екстер показував усе. Так буває тільки між друзями й однодумцями.На перформанс-презентацію книжки про Екстер ви запросили танцюристів із Нью-Йорка, які влаштували виставу спільно з українськими музикантами. Що дає такий синтез?– Сучасний танець усе активніше проникає в музейний простір і стає його частиною. Допомагає краще зрозуміти авторку та її картини. Я думала, що рух у постановці Стенафії Нолл найкраще представить творчу динаміку Екстер.Малевич мало кому довіряв, але Екстер показував усеКнижка велика за обсягом і кількістю ілюстрацій, недешева. Хто підтримав її появу?– Ми виграли грант Українського культурного фонду за програмою "Інноваційний продукт". Однак він не покривав усіх витрат. Нас підтримала група PMBA-14 випускників Києво-Могилянської бізнес-школи та їхні друзі. Це бізнесмени, які долучаються до мистецьких проєктів.Ви починали як журналістка. Як прийшли до мистецтва й книговидання?– Працювала в тій самій газеті, що й Василь Симоненко. Вела сторінку про культурно-мистецьку спадщину. Черкащина багата на неї – історичний Чигирин, музична Кам'янка, Шевченкові Звенигородка й Канів. Стало трохи затісно в рамках сторінки. Заснувала журнал "Родовід" як простір для зібраного матеріалу, яким хотіла ділитися. Не вважала себе супержурналісткою. Не була такою відважною й рішучою, як уявляла собі ідеал цієї професії. Писалося не так уже й легко. А тут – я вільна птаха, яка створює й координує проєкти.Книговидання – це захищений і прибутковий бізнес чи справа одержимих, що межує з благодійністю?– Як будь-яка інша справа – якщо вмієш вести бізнес, матимеш успіх. Якось мені бракувало грошей – і я запропонувала Івану Малковичу видати книжку Віти Сусак "Українські мистці Парижа" спільно. Перш ніж погодитися, мудрий Іван довго міркував і філософськи дивився у вікно. Згодом сказав: "Навіть не знаю. Мені треба мати мільйон у вільному обігу". Я захоплена ним досі.Якщо держава не може допомогти, то має бодай не заважатиНаше щастя, що маємо Український культурний фонд. Його діяльність дає підстави для оптимізму. Коли здаєш книжку в друк, потрібні великі кошти. Не завжди їх маєш у вільному обігу.Що необхідно зробити, щоб підтримати нашу книжку в умовах російсько-української війни?– Держава має ставитися до книжкового ринку, як до важливої екосистеми націєтворення. Книжка – це одночасно обличчя і пам'ять країни. Оскільки ця війна відбувається передовсім у свідомості, нам важливо не програти битви за розум і самоідентифікацію українського читача. Держава повинна створювати інституції, які сприяли б книжці. Підтримати мережу розповсюдження. Кожне місто могло б надати приміщення під українськомовну книгарню. Креативну – щоб там були кава, літературні заходи й осередок культурного життя. Якщо ж не може, то має бодай не заважати.Чи вдається зробити книжки про мистецтво комерційними?– Якщо думати про видавництво як суто про бізнес, то можна. Одначе ми видаємо те, що вважаємо важливим для історії українського мистецтва. Це інша історія. Ставимо місію над бізнесом. Тому без партнерів – ніяк.Чого нам бракує, щоб бути культурною нацією?– Галерей і музеїв, мистецьких центрів. Якби Екстер, Петрицький і Меллер були французькими мистцями, то мали б свої музеї. Принаймні таке враження складається на півдні Франції – в Ніцці, Антібах, інших містечках над морем. Відомі мистці приїджали там працювати, а державці творили їхні музеї на основі творів, написаних в цих місцях. І всім знайшлися старі вілли чи нові красиві будівлі.Уявляю, яка була б черга до мерії Києва, якби вона оголосила про надання приміщень для творення нових музеїв. І не тільки Києва.Як переконати мерів у доцільності підтримки мистецтва?– Треба мислити культуроцентрично. Добре ввійти в історію боксером і бізнесменом. А ще краще – меценатом і покровителем мистецьких осередків. Для цього поряд повинні бути люди, які скажуть: "Якщо обереш ще й друге, матимеш не тимчасовий рейтинг, а стабільний престиж". Чому музеї не можуть конкурувати з торговельними центрами? Людське життя – безбарвне й неповноцінне без мистецтва.Приміщення було без ремонту. Підлогу застеляли свіжою травоюКнигарні помирають чи відходять на другий план?– Радше даленіють. Це світова тенденція. Навіть великі американські книгарні поступово зникають. Колись усі йшли в центр міста, щоб зануритись у книжковий світ. Інтернет усе змінив. Якщо такі крамниці хочуть вижити, їм треба змінитися. Це має бути інноваційний центр, осередок подій відомих авторів. Поліфункціональний і мультимедійний. Чому б не створити у книгарні кіноклубу чи регулярних читацьких обговорень новодруків? Кави з книжкою вже недостатньо.Як встигаєте займатися видавництвом, галеристикою і колекціонуванням?– Сприймаю їх як одне ціле. Хоча головна справа – видавництво.Кураторські проєкти приходять із необхідності іншої ініціативи. Видавництво вузькопрофільне – і книжці потрібна промоція. Подавати її у принадному та зрозумілому контексті. Виставки в цьому допомагають. Коли людина її відвідує, надихається й хоче принести додому її частинку. Часом це каталог, але книжка – приємніша й довша пам'ятка.Саме тому створили галерею?– Заснували її 2002‑го на відзначення 10‑ліття видавництва. Тоді ми базувались у приміщенні Музею Гончара. Вони чекали на ремонт і безкоштовно надали нам 100 метрів правого крила. Будівля була без ремонту. Стіни пофарбували, а підлогу застеляли свіжою травою. На подвір'ї розвісили картини наїву. Зробили серію виставок "Українська старовина з приватних збірок". Доти було не прийнято виставляти приватні колекції. Ми першими показали збірку золотарства та прикрас Юрія Коваленка з Черкас – розкішні дукачі, намиста. Була виставка козацької старовини Бориса Ткаченка з Лебедина. Київський колекціонер Алік Пилипенко представив цікаву збірку скла, металу й кераміки. Питав: нащо мені та виставка? Коли вмовила, був щасливий.Світ наближається до нас за рівнем корупціїА потім Музей Івана Гончара отримав кошти на ремонт – і нас "відселили". Важко долати силу первісного бренду. Хоч як намагалися писати на дверях і вікнах, що ми – "Родовід-Галерея", більшість відвідувачів казала: "Музей Гончара все кращає і кращає". Після того влаштовуємо пересувні виставки.Як познайомилися з чоловіком?– 1989‑го Білл мав дослідження в Інституті мистецтвознавства імені Максима Рильського. Приїхав на дев'ять місяців вивчати українську селянську музику. Перед тим досліджував японську, китайську, а докторську захистив за польською. Для порівняння захопився українською. Я тоді вовтузилася з екзаменами до аспірантури в цьому інституті. Так і зустрілися.Ми дуже схожі, радо працюємо разом. Любила допомагати йому в експедиціях чи вивченні української мови. Досі запитує якісь терміни чи значення. Часто робимо в сусідніх кімнатах кожен своє, але відчуваємо енергію спільності.Ви живете на дві країни – в Україні та Америці. Чим різниться життя тут і там?– Може, це сила звички, але останнім часом не бачу великої відмінності. З другого боку, проблеми й виклики стали глобальними – і це теж нас частково урівнює. Крім того, світ наближається до нас за рівнем корупції, хоча мало би бути навпаки. Те, що кордонів між країнами поменшало, – плюс. Але те, що побільшало трампізму, – мінус. Утім, інституційній Америці нічого не загрожує. Нам би такої міцності.Американське громадянське суспільство сильніше за наше?– Набагато. Якось у супермаркеті 20‑річна дівчина сказала, що в мене симпатичний акцент, і поцікавилася, звідки я. Коли довідалася, що з України, запитала: "Ну вам же тут більше подобається?" Відповіла: "Ні, мені в Україні краще". Вона спохмурніла. Мені було шкода її патріотичних почуттів.Не було думки переїхати в Америку назавжди?– Ні. Мені подобається працювати в Києві. Рада, що нам із чоловіком вдалося знайти компроміс і жити на дві країни. Хоча це не найекономніший варіант.Щось перейняли від американських колег?– Америка дуже помагає. Доки доїду до домівки в Канзас-Сіті, побуваю на нью-йоркських виставках і в книгарнях. Переглядаю книжковий дизайн, різні тенденції. Зустрічаюся з друзями, щоб їх обговорити. І звичайно, весь час порівнюю зі своїми виданнями. Так отримую енергію для своїх дій. Американці – зразок толерантного, культурного й відповідального суспільства. Маю приятельку Дженіфер. Вона працювала в компанії пересувних мистецьких виставок. Коли переїхала в інше місто, роботу продовжила дистанційно. Якось спитала, як їй платять. Відповіла: погодинно. Я здивувалася – як вони знають, скільки годин ти працюєш? На що почула: "Лідо, ну як я можу сказати, щоб платили за 9, якщо я працювала тільки 7?" Мені було соромно. Це високий рівень суспільної довіри.Приємно бачити мальви в Америці – нагадують полтавські дорогиПравда, що під впливом творчості Катерини Білокур ви насіяли мальв біля своєї американської оселі?– Ми тоді багато працювали над виданням "Катерина Білокур" у двох книжках. Колись Михайло Коцюбинський назвав мальви українськими амбасадорами в Італії. Приємно їх бачити в Америці – нагадують полтавські дороги. Люблю темно-вишневі й білі, але сходять переважно ніжно-рожеві.Наскільки відомі українські митці в Америці?– Дуже контекстуально. Якщо даруєш книжки й розповідаєш, цікавляться. Але самостійно знають хіба таких, як Олександр Архипенко, який має й українську частину біографії, й американську. Решта потребує популяризації."Коли чогось не знає, діє нестандартно"– Колись я з Лідією Лихач поїхала в Харків. Міста не знали, з навігаторами тоді було складно. Щоб потрапити на потрібну вулицю, Ліда викликала таксі. Попросила таксиста показувати дорогу й поїхала своєю машиною слідом. Так нестандартно вона діє завжди, коли чогось не знає або не вміє, – розповідає мистецтвознавиця Валентина Клименко, 50 років. – У наш час усі вигоряють емоційно. Лідія не вміє цього робити. Вона "горить" дисципліновано. Під кінець проєктів – нервово зціпивши зуби, після них – видихає в американській домівці та збирається з силами на нові. Здається, вона не дуже вміє насолоджуватися перемогами і святкувати тріумфи. Їй важливіше зробити нову книжку і запустити нове коло роботи. Там, де інші видавництва складають бюджети й раціонально відмовляються від ризикових проєктів, її видавництво береться за складні і, здавалося б, непідйомні дослідження. Лідія завжди радіє, коли однією білою плямою в історії українського мистецтва меншає.
Поділитися сюжетом
Джерело матеріала
Як відмити цвіль у квартирі: прості способи, яких ви могли не знати
24tv
Кадирову встановили діагноз, смертність від якого сягає 80%
FaceNews
Важке захворювання: молодусі Петросяна поставили діагноз
GlavRed
Як правильно обробляти персики після цвітіння, щоб плоди не гнили
24tv
Чернігівщина отримає €400 тисяч французької допомоги на відновлення райлікарні та університету
УкраинФорм
Синдром Плюшкіна: чому люди накопичують непотрібні речі та що з цим робити
24tv
Більшість людей вважають секс тренуванням, але чи погоджуються з цим експерти
24tv
Скільки разів на день можна пити каву: експерти дали свою відповідь
UNIAN NET
Люди, які не можуть пити алкоголь, мають вищий ризик багатьох серйозних хвороб
24tv
5 причин, чому не варто тримати кактуси вдома: ви цього не знали
24tv
Кульбаби розрослися на ділянці: 3 дієві засоби, як їх позбутися
Telegraf
Як і коли найкраще садити буряки: ці поради допоможуть виростити найкращий урожай
Политека
Домашні облизуватимуть тарілки: рецепт курячих крилець у медово-лимонному соусі
Telegraf
Ножиці стануть знову гострими за секунди: найкращий метод для заточування
GlavRed
Як легко відмити білі кросівки: виглядатимуть як новенькі
Политека
Який знак попереджає, що пральну машину треба негайно очистити: варто знати усім
GlavRed
Хліб буде свіжим та пухким на 7 днів довше: пекар поділився простим секретом
GlavRed
Простий тест для перевірки IQ: треба знайти курку серед півнів за 7 секунд
UNIAN NET
Відсторонити Порошенка від засідань Ради? Регламентний комітет ухвалив рішення
ГЛАВКОМ NET
РФ не збирається закінчувати війну в Україні: Пєсков зізнався, на що сподівається Путін
GlavRed
Журналіст Цимбалюк розповів, навіщо Навальний повернувся до Росії
ГЛАВКОМ NET
Обрали час і знали, що буде уражено, – Братчук розповів про підступний обстріл Одеси
24tv
Зеленський звільнив очільника Департаменту кібербезпеки Вітюка
ГЛАВКОМ NET
Прем'єр Грузії обіцяє попри протести ухвалити закон про "іноагентів", щоб "умиротворити" країну
Европейская правда
Вікно можливостей для РФ: експерт розповів, коли Україна отримає допомогу від США
GlavRed
"Попри дощ і калюжі": кортеж Путіна вночі неочікувано прибув у Кремль
24tv
Нелюдське поводження та непомірна застава: міжнародні експерти IAC ISHR знайшли порушення в справі Коломойського
Telegraf
В мережу злили документи, що підтверджують наркотичну залежність Івана Федорова
360ua.news
Мобілізація в Україні: що зміниться для людей з інвалідністю та обмежено придатних
24tv
Церковне свято 29 квітня: що не можна робити в Страсний тиждень
GlavRed
Що не можна робити у Страсний тиждень: заборони й традиції напередодні Великодня
24tv
Привітання з Чистим четвергом: найкращі листівки та теплі побажання у віршах і прозі
24tv
Російська армія за квітень втратила понад 20 тисяч солдатів - ЗСУ
GlavRed
Мама спантеличила, що досі годує грудьми свою дев'ятирічну доньку: "Не хоче, щоб я припиняла"
TSN
Школярі матимуть всього два місяці літніх канікул: в якій області скоротять відпочинок
Политека
Народний артист назвав суму пенсії, яку отримують легенди естради
24tv
У Китаї внаслідок обвалу шосе загинули 19 осіб, десятки постраждали. Фото та відео
Обозреватель
Новий страшний вибух у Києві: подробиці і хто постраждав
Политека
Майже 2-тижнева буря: країну накрив затяжний геомагнітний шторм
GlavRed
Стали відомі деталі загибелі 25-річної лейтенантки у Чернігові
Варта1
Як по накатаній: в РФ вже засуджений за вбивство зек-вагнерівець знову скоїв злочин і хотів сховатися на фронті, деталі
Telegraf
Продавали трофейну зброю: СБУ затримала банду “чорних зброярів”
1News
Удар балістикою зі шрапнеллю по Одесі: зросла кількість жертв, деталі обстрілу
Фокус
Чутно крики людей: будинок в центрі Дніпра палає після моторошної атаки
Политека
На Харківщині вибухнув газопровід
УкраинФорм
Пенсія без страхового стажу: на яку суму можуть розраховувати українці
24tv
Прийде купувати: клієнти ПриватБанку поскаржилися на "нюанс" з POS-терміналами
Хвиля
Мінфін розмістив ОВДП на 7,2 мільярда гривень
УкраинФорм
Курс валют в Україні 24 квітня 2024 року: скільки коштує долар і євро
VGorode
Атаки дронів на НПЗ призвели до дефіциту бензину у Росії - ЗМІ
Хвиля
Тариф на газ в Україні, скільки українці платитимуть: озвучено ціни 12 постачальників
Политека
Курс валют в Україні 26 квітня 2024 року: скільки коштує долар і євро
VGorode
За тиждень до Великодня в Україні подорожчали три популярні овочі
Telegraf
Українці отримають 60% знижки на оплату електроенергії: куди звернутися
Политека
Монобанк розлютив клієнта оновленням у застосунку: "Хіба це все потрібно?"
Знай
Ветеран NASA заявив про створення рушія, що йде проти законів фізики
InternetUA
Що буде, якщо спеціально не оновлювати Android на смартфоні
InternetUA
Що робити, якщо телефон почав повільно працювати: як самостійно вирішити проблему
Политека
Нові відкриття вказують на те, що на стародавньому Марсі було середовище, схоже на земне
Portaltele
Адаптуйте телефон під себе: що таке віджети та навіщо вони потрібні
Telegraf
Стартап представив щит-невидимку, який здатний по-справжньому заховати
24tv
Фанат Skyrim побив рекорд, що тримався цілих 3 роки
24tv
Таємниця найдавнішої хвороби розкрита: археологи розкопали таке, що чума й поряд не стояла – причини невідомі
Знай
На Куп’янському напрямку росіяни провели ротацію і поновили штурмові дії - Синєгубов
УкраинФорм
Все знищене до фундаменту: росіяни показали, що залишилося від села Роботине
Фокус
"Кадирівців" пригнали до українсько-російського кордону: який регіон під загрозою
UNIAN NET
Військовий розповів, що на фронті кажуть про нову допомогу від США
UNIAN NET
Густий дим видно звідусіль: на окупованій Луганщині спалахнула вантажівка росіян з боєприпасами
24tv
У Києві на хабарі викрили посадовця Деснянської РДА
УкраинФорм
Загинули діти: українські знаменитості емоційно реагують на масований обстріл Дніпра
24tv
Удар по Харкову: влада повідомила про наслідки
ГЛАВКОМ NET
"Вид як у Каховці": під Києвом затопило велике село
Telegraf
"Можеш перейти в інший клуб": відомі шокуючі деталі розмови президента Реала з Луніним
24tv
Чемпіон світу отримав дві жовті картки, але продовжив матч і виграв серію пенальті в ЛК: як це можливо
Обозреватель
Україна розбила Китай на ЧС-2024 з хокею
1News
Жеребкування турніру у Мадриді: українки дізналися своїх потенційних суперниць
Чемпион
Снігур пробилася до чвертьфіналу турніру ITF у Грузії
УкраинФорм
Пономаренко: Було передчуття, що заб’ю у ворота Вереса
Football.ua
Журналісти дізналися, що тренер воротарів казав Луніну перед серією пенальті
Чемпион
Спорт на українському ТБ: За що треба платити, а що поки безплатне
Детектор М
Білодід завоювала золото чемпіонату Європи
Чемпион
"Погано з 1989 року": запухла Тетяна Овсієнко зізналася, чому має такий вигляд
GlavRed
У Росії помер актор, який будував літаки МіГ, що вбивають українців
GlavRed
У Запорізькому цирку акробати зірвалися з 5-метрової висоти
ГЛАВКОМ NET
Загадкова співачка Klavdia Petrivna вперше вийшла на сцену: хто ховається під маскою
TSN
У Швейцарії скасували концерт російської оперної співачки Нетребко
УкраинФорм
У столицю повертається хореографічна вистава, створена людьми, які пережили евакуацію
ГЛАВКОМ NET
Влад Яма здивував неочікуваним фото в Криму та розлютив українців
TSN
Анастасія Приходько викликала швидку й розповіла про різке погіршення самопочуття
TSN
Помер батько співачки Ані Лорак – Мирослав Куєк
ГЛАВКОМ NET
В Україні з 1 травня набувають чинності важливі зміни до ПДР: порушникам загрожує штраф
Фокус
Не тільки для запаху: чому досвідчені автомобілісти возять у машині кавові зерна
Политека
Маск несподівано прибув у Китай – про що мільярдер домовляється з чиновниками
24tv
Культова капсула часу: виявлено знаменитий 22-річний спорткар BMW в новому стані
Фокус
Тест-драйв другого покоління Skoda Kodiaq: Поїздом, літаком, автомобілем
AutoCentre
Xiaomi називають «китайською Apple»
Portaltele
Досвідчений механік показав, як перевірити двигун за секунди і заощадити на ремонті
UNIAN NET
Найдешевший позашляховик Toyota LC показали на нових фото
Обозреватель
Honda змінить назву популярного в Україні електричного кросовера
24tv