Владимир Бугров: Я психологически был готов к атакам, но даже вообразить не мог, что все это приобретет такой масштаб/Ректор Киевского национального университета Шевченко ответил на острые вопросы

Отечественное образование и его руководители в последнее время все чаще попадают в громкие скандалы. Не стал исключением и ректор Киевского национального университета имени Тараса Шевченко Владимир Бугров. Как уже писал "Апостроф", отдельные работники Оптико-механического колледжа обвинили главу столичного университета в нарушении их трудовых прав и высказали подозрение, что Владимира Бугрова может больше интересовать земельный участок Колледжа вблизи станции метро Арсенальная, чем развитие учреждения. Кроме того, уже долгое время телеграм-каналы, а вслед за ними и СМИ, публикуют сообщения о якобы сексуальных отношениях между ректором и студентками. Журналист "Апострофа" встретился с ректором КНУ, чтобы из первых уст услышать ответы на эти и другие резонансные вопросы.

О ситуации вокруг Оптико-механического профессионального колледжа

– Мы с вами общаемся в помещении Оптико-механического профессионального колледжа Киевского национального университета имени Тараса Шевченко. Здесь прохладно…

– Раньше это был техникум завода "Арсенал", от которого он и питался теплом. Сейчас мы видим, в каком состоянии этот завод находится. Четыре-пять лет назад они сообщили, что не могут нас отапливать. Для них это излишние расходы. Нам следует присоединиться к Киевэнерго. На самом деле, нас отапливают по промышленному тарифу. Нам это невыгодно. Пока пытаемся переключить сеть. В этом году мы можем не тратиться и держать отопление на самом минимуме, ведь с конца сентября студенты колледжа вынужденно учатся дистанционно.

- Расскажите, как в университете появился оптико-механический колледж? Каков у него правовой статус?

– Когда это был техникум от завода "Арсенал", тогдашний его руководитель продал первый этаж. А потом этот этаж несколько раз перепродали. Прокуратура подала в суд и проиграла, затем проиграла и апелляцию. Коллектив техникума обратился в университет с просьбой войти в это дело и спасти уникальное учебное заведение. Это логично, ведь многие работники завода были выпускниками физического факультета. У нас есть кафедра оптики. Они посоветовались с министерством, и оно позволило нам присоединить колледж на правах факультета. Согласно решению министерства, он переходил к нам без статуса отдельного юридического лица.

– Почему колледж не имеет отдельного юридического лица?

- Это давало возможность добиться справедливости и вернуть первый этаж здания колледжа Именно в тот период и земля, и помещение колледжа были переоформлены на университет. Это происходило еще в 2012-2014 годах.

Не может быть одно юридическое лицо частью другого. Есть исключения только для военных подразделений. К примеру, у нас есть Военный институт и Институт государственной охраны. Они имеют двойное подчинение. В оптико-механическом колледже таких обстоятельств нет.

Когда Президент подписал закон о профессиональном высшем образовании, колледж был трансформирован в заведение такого типа. Закон предусматривает, что это должно быть обособленное структурное подразделение, но в составе университета с имуществом и землей на балансе университета.

Предположения и заявления, что университет во времена моего ректорства лишает имущества Оптико-маханический колледж, смехотворны и не выдерживают никакой критики. Это неправда.

– Мы получили письмо от огруппы работников колледжа. Также там речь идет о фактическом отстранении от обязанностей руководителя колледжа, и расценивается это, как возможная месть за не поддержку вас в избирательной компании ректора КНУ. Как можете прокомментировать эти позиции письма?

- Некоторое время назад предыдущая руководительница колледжа взяла курс на развитие других специальностей, которые не являются профильными для колледжа. Речь идет, например, о журналистике, экономике и т.д. Для университета стратегическими специальностями являются оптика, микроэлектроника, инженерия программного обеспечения. И мы были вынуждены реагировать, потому что набор на основные специальности не выполнялся. Набор на оптику и микроэлектронику в последние два года был провален. Мы вернули неиспользованные места госзаказа в Министерство образования и науки.

Впоследствии эта руководительница нашла себе другую работу, и с ее подачи исполнять обязанности директора колледжа начала Анна Селезень, тогдашняя заместитель директора по воспитательной работе. Сейчас она освобождена от исполнения обязанностей руководителя учебного заведения, но ни в коем случае не уволена. По-прежнему она является заместителем директора и имеет четко определенный участок работы, который нужно выполнять.

К тому же ее образование – не профильное. На мой взгляд, ее компетентность не совсем соответствует основным направлениям работы колледжа. Когда мы начали разбирать жалобы студентов, оказалось, что у руководства колледжа есть проблемы с видением перспектив развития именно профильных специальностей.

- Так что, проблема только в разном видении путей развития колледжа?

– Также есть многочисленные проблемы организационного характера. На четвертом курсе один студент пожаловался, что его отчислили за академическую задолженность еще со второго курса. Как они переводили студента на третий и четвертый курс, если была задолженность? Это небрежность? Это халатность? Я не понимаю, что это такое.

За каждое подразделение университета, даже за обособленное, несет ответственность ректор. Поэтому в этой ситуации нужно, как говорится, укреплять руководство колледжа. Нужно, чтобы на этом посту был человек, разбирающийся в профильных специальностях – оптике, микроэлектронике, инженерии программного обеспечения.

Университет, в первую очередь, интересует физика, химия, биология, инженерия и электроника. Возможно, для кого это прозвучит слишком пафосно, но именно от таких выпускников напрямую зависит национальная безопасность государства. Без специалистов по радиоэлектронной борьбе наши войска как без рук. Две недели назад мы подписали меморандум о сотрудничестве с государственным концерном Укоборонпром. Их интересует подготовка физиков, химиков, инженеров, биологов, математиков и психологов. То есть именно такие специальности востребованы на рынке труда.

Мы стремимся к тому, чтобы ежегодно по меньшей мере 10 выпускников колледжа поступали на второй курс физического факультета. Мы подтягиваем их с помощью подготовительного отделения, чтобы они знали математику на уровне второго курса. Знаете, сейчас все хотят "сиюминутного" результата. Работать с одиннадцатиклассниками на днях открытых дверей университетов уже поздно. У старшеклассников уже сформировалось видение того, где они продолжат обучение. К сожалению, тогдашняя администрация колледжа ориентировалась на этот "сиюминутный" интерес к гуманитарным специальностям, которые на этом этапе развития общества популярны. У нас нет проблем с набором на экономический факультет или в Институт журналистики. Именно поэтому я твердо убежден, что Оптико-механический колледж должен готовить прежде всего профильных специалистов.

– А где еще ищет университет абитуриентов?

– В Украине хорошая математическая школа. В 2019 году Европейская математическая олимпиада для девушек проводилась в Киеве. Она достаточно условно "европейская", ведь в ней участвовали команды из Канады, Китая, Японии, Саудовской Аравии, США и других стран за пределами Европы. В 2024 году в Украине пройдет всемирная олимпиада по математике. Это как олимпийские игры. К сожалению, наши медиа мало обращают на это внимание.

В этом году в Киеве будут мировые олимпиады по биотехнологиям и астрофизике и физике космоса. Провайдером от МОН выступает Малая Академия Наук, а мы помогаем.

Качественное IT – это, прежде всего, хорошая математическая база. Университет разработал программы, по которым мы работаем уже с четвероклассниками, прививая им любовь к математике. Цель – проста. Мы стремимся к тому, чтобы они за семь лет стали нашими студентами. Мы одни из немногих университетов в Украине, где обеспечен надлежащий уровень набора первокурсников на механико-математический, физический, химический факультеты, а также биологию и высокие технологии.

О ситуации с выборами ректора в 2021 году

– 30 апреля 2021 года вы стали ректором университета. Обстоятельства выборов ректора – срочное изменение закона, по которому проводились выборы, обсуждение кандидатов в медиа, слив фейков и компромата – сделали эти выборы общенациональным политическим событием. Что удалось сделать за этот год у руководства университетом имени Шевченко?

- Удалось достичь многого из запланированного и исправить некоторые ошибки предыдущих времен, но не так много, как хотелось бы. Мы закупили разнообразное компьютерное и мультимедийное оборудование на сумму более 15 миллионов гривен. Для понимания это более 600 единиц техники, среди которых компьютеры, проекторы, принтеры и другая техника для нужд образовательного и научного процессов, а также организационно-административных потребностей. Это без преувеличения самая существенная закупка техники как минимум за последние 15 лет. Каждое подразделение университета получило именно то, в чем нуждалось больше всего для обеспечения эффективности его работы.

Проблема заключалась в том, что нам не раз пытались сорвать эту стратегически важную закупку.

Еще одно достижение в информатизации управленческих процессов университета – закупка современного программного обеспечения для электронного документооборота. Это один из краеугольных камней той избирательной программы, которую университетское сообщество поддержало на выборах ректора, ведь забюрократизированность управленческих процессов утомляла представителей университетского сообщества. Преподаватели и сотрудники жаловались на это и хотели перевести большинство процессов в цифровой формат, который быстрее, удобнее и безопаснее. К тому же эпидемиологические ограничения последних двух лет, вызванные COVID-19, в очередной раз подчеркнули необходимость реформирования университетского делопроизводства.

Результативность таких шагов подтверждается эффективностью внутренней работы приемной комиссии. Ведь надо понимать, что у нас самый большой конкурс в Украине, наибольшее количество заявлений, наибольшее количество поступающих. При более чем 50 тысячах заявлений нам нужно избавиться от очередей и жалоб от абитуриентов и их родителей. Сейчас все процессы вступительной кампании у нас цифровые и автоматизированные.

- Насколько аудиторская проверка КНУ, информация о которой все чаще всплывает в СМИ, касается вас лично?

- Проверка проводилась по финансово-хозяйственной деятельности университета в период с 1 апреля 2018 по 30 августа 2021 года. Из ревизионного периода только четыре последних месяца касаются моей каденции. Мне и моей команде бояться нечего.

Мы думали, что выборы пройдут, и все закончится. Статья 75-2 Хозяйственного кодекса предусматривает, что при смене руководителя государственного некоммерческого учреждения обязательно должна проводиться ревизия финансово-хозяйственной его деятельности. Именно поэтому Государственная аудиторская служба проводила такую ревизию за период с 1 апреля 2018 года по 31 августа 2021 года. Из моей каденции как руководителя проверка касается только первых четырех месяцев после избрания на должность. Все остальное охватило период управления университетом предыдущим руководством. К сожалению, сложилось так, что заключение Государственной аудиторской службы содержит много замечаний к финансовой и хозяйственной деятельности университета на сумму более 300 миллионов гривен.

Мне упрекают, что и я отношусь к этим "попередникам". Впрочем, до избрания на должность я был проректором по учебной работе. Но были руководители, которые в то время отвечали именно за финансово-хозяйственную деятельность. Мне кажется, эти люди испугались, что за многочисленные нарушения придется отвечать. Это ведь не я распределял квартиры, не я застраивал территории университета, не я подписывал соглашения с застройщиками. Не я осуществлял дорогие публичные закупки техники без соответствующих согласований с Минцифрой. Не я безосновательно списывал горюче-смазочные материалы. Не я подписывал договоры гражданско-правового характера на вид работ, которые и так относятся к основному виду деятельности отдельных работников. По-моему, все эти нарушения в конце концов и стали стимулом для развертывания заказной информационной дискредитационной кампании против меня.

- Общались ли вы с представителями власти, чтобы изменить закон, по которому избирали ректора университета в прошлом году?

– Когда в 2014 году приняли закон "О высшем образовании", то статья о выборах руководителя была сформулирована с неявной проблемой. В самой статье было написано, что контракт заключается с тем из претендентов на должность ректора, который набрал более 50% от списка всех избирателей, но другая часть этой же статьи предполагала, что все остальные процессуальные вопросы должны быть нормированы Кабинетом Министров. Кабмин принял методические рекомендации, регулирующие избирательный процесс. В этом постановлении говорится, что указанная норма действует для первого тура. Во втором же туре победителем считается претендент, набравший более половины голосов из числа проголосовавших. Вместе с тем, чтобы выборы прошли с точки зрения закона, все равно 50%+1 от списка всех избирателей должны прийти и отдать свой голос.

По результатам первого тура два претендента из десяти вышли на "второй этап" выборов. Я выиграл второй тур со значительным результатом и подал соответствующее заявление в МОН, но со мной не подписали контракт из-за упомянутого ранее противоречия в нормативных документах. Такие же проблемы с выборами возникли и в других университетах. Если я не ошибаюсь, то эти изменения в закон предложила народная депутат Любовь Шпак, которая раньше была ректором в одном из черкасских вузов.

– Вы с ней знакомы?

– На тот момент не был. Наше знакомство произошло уже во времена моего ректорства. Кроме ее законопроекта, тогда же были представлены еще два альтернативных, внесенных другими народными депутатами. По результатам первых выборов Министерство объявило вторые. Я не обращался в суд, потому что я был уверен в своей победе и решил участвовать в следующих выборах.

Отмечу, что упомянутые изменения в закон принимали не для меня и не под меня, хотя и меня как победителя этот закон касался. Заседание Верховной Рады в тот день, кажется, вел Руслан Стефанчук, как первый вице-спикер. Поэтому предполагаю, что именно поэтому могли появиться подобные слухи относительно его "заинтересованности".

К тому же, этот законопроект был поддержан конституционным большинством, а это представители практически из всех депутатских фракций и групп.

Согласно новому законодательству, в марте состоялись вторые выборы. В первом туре было шесть претендентов. А во втором я победил с результатом более 74% голосов от принявших участие в выборах. Благодаря этому закону выбрать ректора удалось еще в нескольких вузах. Поэтому это не закон о выборах в КНУ и не "закон о Бугрове".

- Знакомы ли вы с политиками Николаем Тищенко и Русланом Стефанчуком?

- Руслана Алексеевича я недавно видел дважды: на "Дія. Саміт", затем вечером он выступал с публичной лекцией. Я знаком с ним с тех пор, когда он не был народным депутатом или спикером. Он был проректором одного из столичных заведений высшего образования. Я знаю его как выдающегося специалиста-юриста и порядочного и профессионального человека.

Я не являюсь его другом, у нас разные круги общения. Нас объединяют чисто рабочие отношения – представители университета принимают участие в консультативном совете при Верховной Раде. Часто к нашим юристам обращаются из Аппарата Верховной Рады Украины за экспертными выводами.

- Вы знакомы со "Слугой народа" Николаем Тищенко?

- Давно знаком заочно, как с человеком "телевизионным". Теперь лично познакомился. Мы виделись с ним на нескольких мероприятиях, в том числе и во время загранкомандировки.

Мы не общаемся с ним на личные темы, а также не являемся друзьями. Это сугубо служебные отношения, которые у меня есть со многими украинскими политиками.

Народным депутатом Украины является профессор кафедры трудового права Юлия Гришина. Народный депутат также профессор кафедры конституционного права Ольга Совгиря. Народным депутатом является и глава комитета профессор кафедры финансового права Даниил Гетманцев. В составе Верховной Рады более 90 депутатов-выпускников университета. Из них шестерых я учил лично.

Вообще, для меня вопросы о знакомствах с политиками Тищенко и Стефанчуком выглядят странно. В комитете по образованию, науке и инновациям есть мой коллега профессор философского факультета Валерий Колюх, которого я знаю с начала 90-х годов. И о нем вопрос никто не задает. Есть много политиков, которых я знаю гораздо лучше, чем Стефанчука или Тищенко.

– Как вам сотрудничается с министром Шкарлетом?

– (смеется) Я знал многих министров образования. Совершенно нормально работается с любым министром образования и науки, если вопрос не политизирован.

Середина июля – набег журналистов относительно хода вступительной кампании. Когда-то во время стажировки во Франции я поинтересовался у коллег, проводится ли у них брифинг министра образования по вступительной кампании. На меня посмотрели, как на "самашедшего" (словами Лины Костенко). У них такого нет.

В нашем обществе существует много вопросов, которые заполитизированы, в том числе и вопросы образования. Это понятно, ведь у нас есть постколониальная травма. Начиная с учебников истории и заканчивая государственными праздниками. Это все раздражающие вопросы. У меня нормальные деловые отношения с действующим министром. Все наши действия регулируются законом.

Об обвинениях в харасменте

- Как вы прокомментируете обвинение анонимных телеграмм-каналов в том, что вы якобы прибегаете к харасменту студенток? Вы сообщали недавно, что стали жертвой взлома аккаунтов, с которых рассылались непристойные сообщения. Что происходит уже второй год?

– Это традиционная "кагэбэшная" схема. Сначала нужно обвинить в чем-нибудь. Секс и наркотики. Затем – коррупция. Я вижу именно такую схему.

Я искренне думал, что эти люди опомнятся, но они не останавливаются. Я сдал тест на наркотики из-за заказного распространения фейков, что якобы я непосредственно в кабинете употребляю наркотики. Кроме этого, происходила рассылка разной чепухи будто бы из моей почты. Специалисты правоохранительных органов провели расследование и выяснили, что это происходило из хостинга компании, расположенной в пригородной зоне. По-моему, это информационно-психологическая спецоперация к которой, вероятнее всего, вовлечены бывшие специалисты из спецслужб. Но и у них есть "проколы".

На днях появился "вброс" якобы письма от моей студентки, в котором говорится, что я якобы имел с ней половые отношения. Да еще и получил от нее 20 тысяч долларов на проведение избирательной кампании. А когда "она" якобы узнала, что я общаюсь с другими, она с семьей убежала за границу. Правда, в этом письме не упоминается ее настоящее имя, поскольку я "так всесилен", что имею возможность "добраться" до нее даже за границей. В том письме употребляются такие приписываемые мне слова, которых я никогда в жизни не использовал. Даже мою жену, которая в этой ситуации болеет за меня и всячески поддерживает (за что я ей несказанно благодарен), это рассмешило. Я никогда в жизни не говорил "загородный дом". Я говорю "дача" или "дом". Это шесть соток. И назвать их загородным домом очень тяжело.

Писали также, что я якобы приглашаю девушек в баню. Впрочем, я не могу посещать ни бани, ни сауны из-за проблем со здоровьем, потому что я являюсь диабетиком. Мне по состоянию здоровья это запрещено. Авторы указанных фейков этого, очевидно, не знали.

Все это удивительно и очень неприятно одновременно. Я не имел сексуальных отношений ни с одной из этих девушек. Некоторых я знаю. Например, Марию Горбань, которую чаще всего вспоминают.

Почему ее затащили в это дело? Я связываю это с тем, что после первых выборов, когда я подал документы о признании победы в МОН, она вместе с другими студентами сделала в гугл-документе открытое обращение к Президенту, Премьеру и Председателю Верховной Рады о назначении меня ректором. Она была первой, кто подписался под этим обращением. Поэтому у меня есть все основания считать, что те лица, которые по результатам выборов остались "неудовлетворенными", нашли себе беззащитную мишень.

Я пообещал всем, кто упоминается в этих заказных дискредитационных материалах и страдает от буллинга и травли, оказать всяческую поддержку, в том числе юридическую. Это ведь уже превратилось в настоящую травлю.

– Идет борьба за власть в университете?

– Конечно.

– Вы думаете, что заказчики ваши коллеги?

– У меня есть основания так считать. Часть университета. Скорее всего, у них есть какая-то влиятельная внешняя поддержка. Во время ректорских выборов некоторые из моих оппонентов имели определенную поддержку извне. И уже тогда против меня активно распространялась чернуха, а также организовывались заказные манифестации. При вступлении на ректорскую должность я психологически был готов к таким атакам, но даже не мог вообразить, что все это может приобрести такой масштаб, что под удар попадут мои родные и близкие, друзья, а также коллеги по работе. А хуже всего – студенты, которые совсем не виноваты и не имеют никакого отношения к политически обусловленным "войнам".

Мне говорят: "не обращай внимания". Но я не могу.

Об оценке собственной деятельности

– У вас ежегодно 50 тысяч абитуриентов?

- В этом году университет имел "плюс" 11 тысяч абитуриентов – в общей сложности более 65 тысяч. Имеем абитуриентов с высшими конкурсными баллами. При этом нам удалось значительно уменьшить время подачи документов. Раньше на это нужно было потратить 2 с половиной часа, а теперь в среднем 40 минут. Это существенное ускорение. Скан-копии аттестатов и другие документы требуют проверки работниками приемных комиссий. Цифровизация процессов административных и управленческих — это ощутимое достижение, но нам хотелось бы еще большего.

Мы переоборудовали новой компьютерной техникой немало рабочих мест в университете, поскольку для работы с современными информационными системами необходима соответствующая техника. А у нас в определенных подразделениях работали еще на "селеронах" 2000 года.Они физически "не выдерживают" ту нагрузку, которая требуется для эффективной работы. Закупленное нами программное обеспечение для электронного документооборота совместимо с теми программами, которые используют центральные органы власти. Такой подход, по моему мнению, позволяет нам быстрее и эффективнее взаимодействовать.

Кроме этого, мы оборудовали 139 мультимедийных обучающих аудиторий. И это меньше чем за год работы нашей команды. Наша задача – создать как можно лучше условия для студентов и преподавателей, чтобы по возвращении к привычным формам обучения они почувствовали эти улучшения. К тому же материально-техническое обеспечение влияет на качество образования. И это наша важная цель.

- Как, по-вашему, изменилась жизнь работников и студентов университета за эти 9 месяцев вашего ректорства?

– Наша команда существенно пересмотрела кадровую политику университета. Мы устранили необоснованно завышенные требования по публикационной активности преподавателей. Раньше было требование, чтобы каждый научно-педагогический работник ежегодно имел две статьи в журналах, входящих в наукометрические базы. По мнению многих представителей академического сообщества – это перебор. Даже физик или химик не всегда могут выполнить такие требования. В моей специальности — философии, журналов, входящих в наукометрические базы, не так много. Часто в гуманитаристике эталоном качества считается монография, а не статья в журнале. А у нас раньше, чтобы нарастить индексы цитирования, каждый преподаватель должен был гиперактивно публиковаться. Это абсурд. Мы должны оставить только те требования, которые способствуют развитию ученых.

Второй пример. Есть преподаватели иностранного языка на кафедре иностранных языков исторического и философского факультетов. Они не филологи. Они преподаватели-педагоги. Требования к преподавателю истории литературы Института филологии или преподавателя языков кибернетического факультета должны быть разными. Даже должность профессора на разных факультетах имеет разное содержание. Профессор-филолог и профессор-химик – это "немного разные" профессора. У одного лабораторное исследование, а у другого сугубо теория.

Людей больше всего возмущает несправедливость. Они хотят, чтобы не было разных и несправедливых требований при проведении конкурсов для занятия должности. Мы тщательно изучили ситуацию, изменили требования и теперь добились значительного успеха. Это постоянный процесс, и мы не перестаем работать в этом направлении. Только представьте, как долго нужно идти к тому, чтобы каждый из 3 тысяч преподавателей университета получил свои персональные требования к работе, а не типичные для всех?

Многие изменения касаются социально-бытовой сферы. Переделали систему освещения в студгородке. Работаем над внедрением системы электронного входа в студгородок и общежития, которые насчитывают около 8 тысяч жителей. В связи с застройкой окрестностей студгородка эта территория стала проходной. Много жалоб. От выгула собак до распития спиртных напитков под окнами. Поэтому, учитывая жалобы студентов, мы хотим ввести электронные пропуска на вход в студгородок. В пяти общежитиях и Военном Институте оборудовали теплопункты. Также довольно острыми являются вопросы термомодернизации, ведь общежития старые. И, кстати, утепление учебных корпусов также одна из тем аудиторской проверки, которую так обсуждают в медиа.

- Такое впечатление, что ректор это какая-нибудь хозяйственная работа?

– Я раньше был заместителем декана по научной работе, проректором по учебным вопросам. Теперь я стал ректором и "директором по хозяйственным вопросам". (Смеется) Есть проректор по административно-хозяйственным вопросам, но там столько работы, что хватает всем.