Місія України – розвал імперій– З 2014-го про мене була стаття в українській Вікіпедії, але якісь ватники пожалілися – і її зняли. Я її не ставив туди, але якщо відновлять, не заперечуватиму, – каже Віктор Бобиренко. Спілкуємося в месенджері 1 квітня.Ви народились у казахському Кентау. Чому не в Україні?– Я народився в бараці. Батько був родом із Полтави, у Другу світову евакуювався з родиною в Уфу. А мамин рід – із Хмельниччини. Вона з родини петлюрівського старшини, який відбував заслання в Казахстані. Там батьки й зустрілися.1975-го сім'я переїхала в Лохвицю на Полтавщині. Там я закінчив школу. Потім служив на Балтійському флоті. Демобілізувався вже в незалежну Україну 1991-го. Вчився на географа-історика в Сумах. Тут і прижився.Коли стали свідомим українцем?– Антикомуніст у мені народився в 16 років. Ще в совєцькі часи. Позичив у однокласника самвидавівську версію книжки "Архипелаг ГУЛАГ" Солженіцина та прочитав за два дні. Вона перевернула мій світогляд. 1987-го став цікавитися антисовєцькою літературою.Де вас застала війна?– У Сумах. Знав, що вона буде. 22 лютого в ефірі "Суспільного" казав, що вона неминуча, бо путін визнав ОРДЛО. Коли дружина о пів на п'яту ранку розбудила: "Вставай, війна", – був готовий. Тривожні валізки в нас були спаковані. О 6-й дружина з дітьми виїхали з міста, а о 14-й путінські війська вже були в Сумах.Які думки й емоції пережили в перші хвилини?– Сподівався, що рашисти не нападуть на Суми. Думав, битимуть із півночі на Київ – Чернігів, а зі сходу відрізатимуть Донбас. Був ще один аргумент, чому не мали йти на Сумщину. Через Терни пролягає російська газова труба, там розташований один із колекторів. Якщо його підірвати, вся Європа залишиться без газу. Однак зайшли й захопили. Блокада Сум була дивною: рашисти блокпостами оточили місто, але в нього не зайшли. Московська орда хотіла зайти з Лебедина через Гадяч на нафтогазові поля Полтавщини, щоб припинити видобуток ресурсів. Добрела аж до Прилук. Під Гадячем їх добряче потріпали наші. Коли окупанти прибрали звідти свою оперативно-тактичну групу, товклися тиждень біля Сум. Місто було вдруге заблоковане.Міста Донбасу стають для ворога кам'яними джунглямиХто встиг запастися, той не бідував. Решта відчула дефіцит цигарок і ліків. Я діабетик другого типу. Закінчилися життєво необхідні таблетки. Написав у фейсбуку: хто має діабетон, відгукніться. Допомогли миттєво. Мав проблему з кефіром, – звик, що він завжди в мене є. Місяць просидів без нього.Блокадні Суми дали одну перевагу: тепер дітям не треба пояснювати, що таке СРСР. Досить сказати: пам'ятаєте блокадні черги в аптеки й магазини? Оце так було й за совка. Прийшов "русский мир" і відкинув нас на місяць в СРСР. Це найкраща антипропаганда проти "найкращого пломбіру й ковбаси".Сумщина вже не пріоритетна для ворога?– Він не може тягнути наступ у кількох оперативних напрямках одночасно. Рашисти підуть звідти, де довгі комунікаційні шляхи. Можуть залишитися в Чорнобилі для шантажу й у Гомелі, щоб контролювати Білорусь. Притиснуться до кордону. Солдатів із-під Броварів і з півночі України помиють і кинуть на донбаський фронт – під Сіверськодонецьк, Попасну, Маріуполь, Волноваху і Світлодарську дугу. На півдні їм буде зручніше воювати: там степ і немає лісів, річок і боліт. Можливо, ще залишать собі як плацдарм Херсон на правому березі. Втім, це неточно: військово утримувати його важко й недоцільно. Та російська політика поза логікою, тому це не можна відкидати.Чи загрозливе для України перекидання російських сил на схід? Зможемо стримати ворога?– Безумовно. Наша перевага в тому, що із Сіверськодонецька виїхали всі українці, які могли. Мер бігає по хатах і каже: хто має дітей, мусить виїхати. Росіяни не зможуть прикриватися людьми, а ми будемо вільніші в обороні й наступі. Днями відбулася закрита скайп-нарада путіна. Нібито були Патрушев, Наришкін, Шойгу й Герасимов. Останній буцім давав голову на відсіч, що треба посилювати Донецький напрямок додатковим резервом для захоплення всього Донбасу, і путін це благословив. Якщо будуть труднощі, сказав бомбити житлові квартали.Ми готові до цього сценарію?– Звичайно. Більшість людей виїде. Це допоможе нашій армії повноцінно бити ворога. Так, як із Маріуполем, де заручниками були всі жителі, вже не буде. Міста Донбасу стають кам'яними джунглями для ворога: вистрілюйте всі ракети й заходьте, ми вас зустрінемо. Воювати в місті краще, ніж у полі. Будуть артилерійські дуелі. Вже не зможемо, як раніше, не втративши жодного свого танка, підбити 20 ворожих. Однак співвідношення втрат буде 1:5, а може й 1:10 на нашу користь. Ворог виснажиться раніше за нас.Маємо шанс і потугу відвоювати весь Донбас?– Якщо путін оголосить мобілізацію, то це непросте завдання. Якщо наш потенціал – 900 тисяч вояків, то у ворога – на мільйон більше. З такою різницею воювати важко. 1 квітня в Росії почався весняний призов, під покровом якого робитимуть приховану мобілізацію. Втім, щодо вмотивованості росіян іти воювати проти нас є великий сумнів. Прогнозую, що вони влаштовуватимуть диверсії проти себе, щоб накрутити росіян на ура-патріотичний настрій "вставай, страна огромная, вставай на смертный бой". Скажуть, що "русь-матушку" бомбить кляте НАТО. Під цей шумок збиратимуть добровольців. Наше завдання зробити, щоб у них не вийшло псевдопатріотичного піднесення. За нами в тилу – весь цивілізований світ. Російські ракети закінчаться, а українські джавеліни – ніколи. Маємо їх уже в рази більше, ніж ворог – бронетехніки.Ви спеціаліст із пропаганди. Який рахунок між Україною і росією в цій царині?– Село Саматоївка – за 15 кілометрів від Сум – було в окупації. Скабєєва приїхала з командою "Першого каналу" знімати сюжет про "добрых русских вызволителей". Привезли КамАЗ продуктів "гуманітарної допомоги". Мовляв, "хохлики, налетайте, Путин вас любит". У машині – продуктові набори по 12 кілограмів. Але диво: ніхто не йде брати. Тоді москалі висипають це на поріг сільради й від'їжджають. Оператор знімає здалека, думає: зараз хтось прибіжить по халяву. Дивиться: якась бабуся крадеться попід парканом і поглядає на "гуманітарку". Тут її зустрічає сусідка: "Що ж це ви: в батюшки на причасті не були, а йдете до чортів цукор брати?" Та миттєво міняє план: "Бог із вами, я просто мимо проходила". КамАЗ зі Скабєєвою поїхав ні з чим. Свобода перемогла халяву. У наступному селі вони взяли десь немісцевих бомжів і зняли підставний сюжет.В інформаційній війні ми перемагаємо з рахунком 100:1. Найкраща українська пропаганда – це правда. І ситуація з Бучею це показала. Світ вірить нам, а не російським маніпуляторам. Цю хвилю треба нарощувати. Маємо унікальний кредит віри й довіри світу. Не маємо права його змарнувати.Що може повернути до реальності промиті впродовж 30 років кремлівською пропагандою уми росіян?– Щоб змінитися, росіяни мають пережити катастрофу. Як німці після Другої світової. До того йде. Треба щоб "деды воевали", "надо – повторим" і "победобесие" відійшли в минуле назавжди. І ми допоможемо їм у цьому. Адже їх перемагають ті, кого вони зневажали. Якщо утремо їм носа, це буде катастрофа для росіян. Поб'ємо їх як величну націю, скажемо: ви тут ніхто і звуть вас ніяк. Ваша місія – скавучати на болотах, а не рятувати світ. Вашого "захисту" ніхто не потребує.Як ви назвали б цю війну?– Це дивна війна. З нами воює сусід-агресор, але нашою територією йде газова труба, з продажу послуг якої росія заробляє і вкладає гроші в озброєння для посилення війни. Ми у стані війни виконуємо свої транзитні зобов'язання. Українська армія витиснула росіян до кордону в Сумській області, однак не перетнула його на російський бік. Хоча могли б. Втім, ми не даємо приводів москалям співати мантру про "священную войну". І це добре, бо світ, який нас підтримує, пильнує за нами.Місія України – розвал імперій. Свого часу ми повалили Річ Посполиту, Оттоманську й Австро-Угорську імперії. Розвалили СРСР. Лишилася російська недоімперія. Далі можемо стати регіональним лідером. Бо тепер уже ніхто не скаже, що Україна не відповідає стандартам НАТО.У близькій перспективі мир буде?– Миру не буде. І це потрібно знати. Кремль видихнувся, але не змирився з поразкою. Підтягує війська й техніку, проводить приховану мобілізацію резервістів і найманців. Отже, спробують наступати ще раз. Проте ми – у внутрішньому периметрі. Нам легше буде перекидати оперативні резерви за напрямками.Війна у її гарячій фазі триватиме мінімум до осеніЄ кілька альтернатив. Перші дві пов'язані зі смертю путіна. Якщо його смерть буде "легітимною": від "тяжелой и продолжительной болезни" або – підступний ковід, чи його палке серце не витримає переживань за "россию-матушку", визначеному клікою наступнику доведеться проводити пишний похорон, клястись у продовженні його справи і тримати фронт. Але за спеціальними каналами Захід дасть правильний сигнал про готовність іти на поступки. І тоді переговорний процес можливий і важливий. Але росіяни готові будуть віддати все, крім Криму. А краще – погодяться на варіант 24 лютого.Якщо ж путін упаде від змови прибиральниць його бункера родом з України, які "замочили его в сортире", наступники отримають легітимне право продовжувати морок у росії та закручувати гайки. Щоб нова кліка утрималася. Ця альтернатива можлива, але сподіватися на неї – як вірити в чудо. Це був би найкращий варіант для Зеленського і його зоряний час.Альтернатива третя – путіна вбивають так, що нова влада в очах "русского общества" не є легітимною. Або відкрито починають ворогувати кілька угрупувань. Малоймовірний варіант, але найкращий для нас. Бо почався б регіональний сепаратизм. І ми повернули б усі свої території. Це теж із містичного. І я не розглядав би цього варіанту.Навіть зі зміною російської влади можливе лише перемир'я. Треба виходити з елементарної логіки – путін не визнає поразки. Три основні вимоги: визнання Криму російським, ЛДНР – незалежними та відмова від НАТО – неприйнятні для України.Нам потрібна перемога ЗСУ. Просто зараз вона видається неможливою. Однак за два-три місяці московський рейх може посипатися військово. Усім треба налаштуватися на те, що ця війна в її гарячій фазі триватиме мінімум до осені. Ми переможемо. Якщо не буде миру – перемир'я краще підписувати, коли ЗСУ будуть на Чонгарі й у Краснодоні. Ще ліпше – в Таганрозі.Ядерна кнопка, якою путін шантажує весь світ, – реальна чи бутафорська?– Це буде третя світова в гарячій фазі. Тут Європа не відмажеться. Десь улітку людоїди, знаючи, що показати миротворцем себе має і Байден – у листопаді проміжні вибори в Конгрес і Сенат, – починають розмови: "А может, надо просто перестать стрелять?" Це підхоплює втомлена Європа, і нам пропонують припинення вогню. Кожен перебуває на своїх позиціях.А це значить – пониззя Лівобережжя в руках орків. І дай Боже, щоб до цього часу ми відбили Херсон. Отримаємо другий сезон протистояння, яке було в нас вісім років перед цим. Бонус для Зеленського: виборів можна не проводити. Але це означатиме сповзання України в колапс.Путін матиме, що подати своїм виборцям як перемогу на параді 9 травня?– Навіть якщо жодного українського міста не візьме, щось вигадає й назве перемогою. Скаже: ми втримали Донбас – і це наш здобуток. Або щось іще. Завдання України й цивілізованого світу максимально ізолювати росію, запровадити світове торговельне й енергетичне ембарго, зробити з неї другу Північну Корею. Таким чином унеможливити її військову потугу.Людей змінила війна?– Вони стали добріші. Біда об'єднує. У чергах немає злих слів. Матюкають тільки путіна й "русский военный корабль". Рівень взаємодопомоги зріс фантастично. Люди об'єднуються горизонтально, не чекаючи допомоги влади. Нинішня Україна – це велика толока: свій до свого по своє. Замість битися в чергах за цукор, як росіяни, українці діляться ним із сусідом.Ви тренер із тимбілдингу. Що найважливіше в команді?– Люди й те, як між ними побудовані стосунки. Є різні типи управління: авторитарний, демократичний, ліберальний. Найоптимальніший – ситуативний, коли керівник достосовує стиль керівництва під кожен випадок окремо. Керівник має вміти почути низову ініціативу. Втім, найважливіша етика взаємин. Це маркер успіху. Я начальник, ти дурень – не проходить.Над чим працюєте зараз?– Виграв грант. Разом з оператором та інфографіком знімаємо документальний фільм "Комунікація в блокадному місті". Суми місяць були в облозі. Розповім, як жителі організувалися без допомоги влади. Наступний фільм назвемо "Комунікація в окупованому місті". Його зробимо на досвіді Тростянця й Боромля. За два тижні планую зняти дві півгодинні стрічки.Які три речі зробите після перемоги?– Заберу сім'ю із-за кордону, разом поїдемо у подорож. Видам дві книжки – збірку віршів і політологічних есеїв. Я менталіст: знаю, як поділити електоральні групи. Є напрацювання, але не було часу зібрати все докупи. Планів багато, головне – пережити цю війну.Щоб регулярно читати всі матеріали журналу "Країна", оформіть передплату ОНЛАЙН. Також можна передплатити онлайн на сайті Укрпошти за "ковідну тисячу".
Поделиться сюжетом
Источник материала
У Краматорській громаді відновили зруйновану обстрілами амбулаторію
УкраинФорм
У Севастополі росіяни зайняли базу відпочинку і облаштували там вогневі точки
УкраинФорм
Через мобілізацію в Кривому Розі нікому вмикати опалення в будинках, — Криворіжтеплоцентраль
Фокус
Як вберегти побутову техніку під час відключень світла, — поради ДСНС
InternetUA
Ситуація на Запорізькому фронті загострилася: військовий розповів про нову небезпеку, подробиці
Политека
Через мобілізацію не вистачає кадрів: у Кривому Розі виникли серйозні проблеми з подачею тепла
TSN
Українців попередили про нічні морози 25 листопада, у деяких областях випаде сніг
Комсомольская правда
Генштаб: Наразі найбільш загрозливою є ситуація в районі Курахового
Петр и Мазепа
У Києві виділять з бюджету ₴10 млн на переобладнання автівок військовим з інвалідністю
Khreschatyk
Закриття Туреччиною проток завадило Росії захопити Одесу та Миколаїв - посол
УкраинФорм
У ТЦК нагадали про порядок вручення повісток
24tv
Коли і за яких умов Україна може отримати ракети Taurus: експосол України в Німеччині відповів
24tv
Армія рф удосконалила тактику масованих атак: військовий експерт розкрив подробиці та небезпеки
Политека
Путін може розпочати переговори на початку 2025 року – The Guardian
ГЛАВКОМ NET
В іспанській Валенсії вимагали відставки глави регіону після смертоносних повеней
Европейская правда
"Остаточне рішення": політолог розповів про зниження мобілізаційного віку в Україні
Знай
Блокування пункту пропуску «Медика – Шегині»: скільки триватиме
ГЛАВКОМ NET
Чи були реальні шанси зупинити війну: посол пригадав "залаштунки" перемовин у Стамбулі
24tv
7 коротких серіалів, які захоплюють з першої серії
360ua.news
Артем Пивоваров і Макс Барських оголосили про дует
ГЛАВКОМ NET
Малюку виповнилося 6 місяців: Джамала замилувала рідкісними фото сина
24tv
5 знаменитостей, які стали бабусями і дідусями до 50 років
Фокус
Колишня соліста One Direction Ліама Пейна шокувала всіх на його похороні: "У неї є маленький хлопчик"
Знай
Дружина Володимира Остапчука розкрила, як його діти від колишньої відреагували на її вагітність
TSN
Я відчула біль, – учасниця "Холостяка 13" емоційно висловилась про виліт з проєкту
24tv
Рецензія на фільм «Мертві землі» / Elevation
ITC
46-річна відома українська ведуча вдруге вийшла заміж і показала чоловіка, з яким живе в ОАЕ
TSN
Природні джерела кальцію
360ua.news
Вчені виявили молекулу, яка лікує кишківник і бореться з розвитком раку
Portaltele
У США виявили перший випадок зараження дитини на пташиний грип H5N1, – CDC
24tv
Швидка допомога по-новому: куди везтимуть українців із серйозними діагнозами
Знай
Балансування на одній нозі протягом 10 секунд – чудова вправа для довголіття
24tv
Навіщо потрібно додавати чашку чаю під час смаження курки
TSN
Зима наближається: 7 продуктів, які допоможуть не хворіти
ZN UA
7 порад від Гарварду для успішних силових тренувань
24tv
3 продукти, які можуть призвести до вісцерального жиру: їх краще не вживати
24tv
Бився у шортах зі словами «Маріуполь» і «Україна». Ханаков здобув яскраву перемогу в США
ГЛАВКОМ NET
Українські судитимуть матч Ліги чемпіонів УЄФА
УкраинФорм
Дібанго, По та Маханьков гратимуть із перших хвилин проти Оболоні
Football.ua
Блізніченко: Не отримував у Кривбасі того ігрового часу, якого прагнув
Football.ua
Українські юніорки виграли «золото» ЧС з акробатичного рок-н-ролу
УкраинФорм
17-річна українська стрибунка з трампліна Глухова встановила унікальне досягнення
ГЛАВКОМ NET
Оболонь — Кривбас. Напередодні
Football.ua
Український боксер сенсаційно зазнав першої поразки в кар'єрі та втратив титул чемпіона Європи
TSN
“Не знаю, як він може перемогти”: чемпіон світу зпрогнозував переможця реваншу Усик – Фʼюрі
24tv
Фінляндія почала готувати жінок до можливої війни з РФ
ГЛАВКОМ NET
Іспанія передає Україні батарею ЗРК Hawk
360ua.news
Такий лише один: у Парижі з'явився будинок з плісированим дерев'яним фасадом
24tv
Американські розробники представили найсучаснішу систему ППО, що здатна збивати російські міжконтинентальні ракети
InternetUA
Витончений смак принцеси Шарлотти: що любить їсти спадкоємиця престолу
24tv
Сили оборони уразили ракетами радіолокаційну станцію ЗРК С-400 у Курській області
24tv
Кейт Міддлтон та принц Вільям прийняли важливе рішення заради дітей: деталі
Фокус
Регіональне ВЛК: скільки часу може тривати підтвердження непридатності до служби
ZN UA
Міноборони Німеччини критикують за наміри витратити 825 млн євро на парадну форму
Европейская правда
Вірменія зайнялася продажем російського золота попри загрозу санкцій — ЗМІ
Петр и Мазепа
Астарта збільшила експорт цукру вп'ятеро
AgroPortal
Курс валют в Україні 24 листопада 2024 року: скільки коштує долар та євро
VGorode
Тепличне господарство на Волині зайде у переробку
AgroPortal
Найбільші банки Китаю припинили видавати готівку з карт російського Газпромбанку
УкраинФорм
Чи досягне долар 42 гривень на кінець року: прогноз на грудень
24tv
Відключень світла стане ще менше: у ДТЕК повідомили хороші новини
TSN
«Укрпромінвест-Агро» завершує спорудження нового корівника
Agravery
Україна в неділю імпортує електроенергію з п'яти країн
УкраинФорм
Як обрати ідеальну ялинку на ринку: буде краща, ніж в усі роки раніше
24tv
Кекси зі смаком піци: рецепт незвичайного перекусу, який оцінять і дорослі, і діти
24tv
Фінансовий гороскоп на тиждень з 25 листопада по 1 грудня
GlavRed
Цей лайфхак з TikTok допоможе за лічені хвилини прибрати розкидані речі в оселі
24tv
Якщо купили кислі мандарини, не засмучуйтесь: як швидко зробити фрукти солодкими
TSN
Добірка рідкісних і давньоукраїнських імен, якими можна назвати дитину у 2025 році
24tv
Загубили гаманець у Токіо? Шанси на повернення — 70%
360ua.news
Що робити, щоб котлети не прилипали до сковороди й не розвалювалися: 6 кулінарних хитрощів
TSN
Парфуми багатих жінок: 3 аромати, від яких всі втрачають розум
24tv
Затриманий стрілець, який розстріляв людей у готелі Києва
TSN
У Херсоні внаслідок артобстрілу постраждала літня жінка
УкраинФорм
Пожежу бачило ціле місто: у Бердянській райраді озвучили деталі потужного удару по порту
24tv
Затримано чоловіка, який влаштував стрілянину в одному з готелів Києва
ГЛАВКОМ NET
Внаслідок нічної атаки дронам по Київщині влучань та постраждалих не зафіксовано — КОВА
Khreschatyk
Трагедія на Рівненщині: внаслідок зсуву піску загинула дитина
TSN
Гаджетів на майже півмільйона гривень намагався завезти в Україну житель Буковини
InternetUA
В Абу-Дабі знайдено тіло зниклого рабина Цві Когана
ГЛАВКОМ NET
Поліцейські встановлюють обставини вибуху гранати в Броварах, унаслідок якого постраждала жінка
Украина Криминальная
Австралія відмовилася від плану штрафувати соцмережі за поширення дезінформації
Детектор М
Даремний інструмент: куди насправді вказуватиме стрілка компаса в космосі
Фокус
Пачка сірників стала головним мемом зі STALKER 2: Серце Чорнобиля
24tv
Планета Уран загадковим чином стає холоднішою: вчені знайшли причину
Фокус
Як пришвидшити заряджання смартфона за допомогою всього лише однієї функції
InternetUA
Проект "Гра Мандрівка" продовжує свою місію допомагати Святому Миколаю
Форпост
Популярний додаток для смартфона "з’їдає" багато пам’яті: як вирішити проблему
InternetUA
6 критичних загроз для смартфона: як захиститися від них і продовжити гаджету "життя"
Фокус
Apple робить ремонт динаміків MacBook Pro доступнішим
Portaltele
На продаж виставили "найстрашніше" американське авто
Фокус
Понад 600 сил і 3,8 с до сотні: в Україну привезли новий спортивний седан Mercedes
Фокус
Jaguar E-Type знаменитого шпигуна виставили на аукціон
AutoCentre
KIA K5 та Porsche Cayenne майже задарма: співробітник ТЦК Дмитро Некраш на одну зарплату організував собі автопарк
Знай
Механік назвав моделі авто, які б він ніколи не купив: деякі з них популярні в Україні
24tv
Німеччина поки не буде купувати заміну своїм танкеткам Wiese
InternetUA
Де можна побачити найнезвичайніші маршрутки
AutoCentre
Маршрутки з дерев’яним кузовом і не тільки – автоекзотика Джакарти
AutoCentre
Українці частіше купують вживані електромобілі
360ua.news