«Ви кажете неправду!» Ведучий ВВС жорстко поспілкувався з послом Росії та звинуватив його у брехні

Ведучий ВВС Стівен Сакур у програмі HardTalk жорстко поспілкувався з представником Росії в ООН Васілієм Небензею та звинуватив його у брехні.

Програму Сакур почав із загального питання: «Через 100 днів з початку збройного конфлікту, чи можете ви сказати, що російське вторгнення в Україну йде за планом?».  

«Мені здається, прогрес є, – анітрохи не зніяковів Небензя. – Ніхто не обіцяв результату через три дні або через тиждень. Зараз деякі експерти запевняють, що російська військова операція забуксувала і йде значно повільніше, ніж планувалося. Але прогрес є, він триває, і це ясно як божий день», – цитує Небендзю ВВС News Україна.

Російський дипломат кілька разів заявив, що Захід налаштований до Росії упереджено, і навіть сказав ведучому: «Те, що ви називаєте міжнародним співтовариством, перебуває в маренні щодо того, що відбувається в Україні».

Під час ефіру російський дипломат заявив, що нібито не було незалежних підтверджень звірств російської армії в Україні.

«Ми багато чуємо про звірства, нібито скоєні на території України російською армією, – каже Небендзя. – Заяви ці не були підтверджені – принаймні незалежних підтверджень не було. Куди рідше ви розповідаєте про ті звірства, які творять українські війська та націоналісти на Донбасі...».

У цей момент Стівен Сакур перебив Небензю: «Вам, можливо, відомо, що я брав інтерв'ю у представників української влади. І я ставив їм дуже незручні питання. Сьогодні настала черга ставити дуже незручні питання вам. Як ви кажете, ці звинувачення чи твердження, не мають незалежного підтвердження. Так от, дуже навіть мають – і були підтверджені.

Експерти ООН, які перебувають у зоні військового конфлікту, повідомляють про сотні загиблих в Україні дітей. Незалежна організація Save the Children стверджує, що в Україні було зруйновано або постраждали вже 1800 шкіл. Ми знаємо напевно про майже 400 об'єктів української медичної інфраструктури, які отримали пошкодження або повністю зруйновані при артилерійських обстрілах та бомбардуваннях».

У відповідь Небензя запропонував ведучому подумати, чи можливо таке, що описані руйнування стали результатом обстрілів не російської армії, а нібито української, бійці якої, за його словами, «з першого дня задіяли військові об'єкти, включаючи бронетехніку та важку артилерію в районі житлових кварталів та об'єктів соціальної інфраструктури: шкіл, лікарень та дитячих садків».

«Вони продовжують це робити досі, – запевняє Небензя, – у Миколаєві, Краматорську, Слов'янську та Одесі. Вони ведуть обстріл власних житлових кварталів, і як підтвердження у нас є свідчення українських військовополонених».

У відповідь Сакур зауважив, що посол Росії «з різних причин може стверджувати, що руйнація міст, наприклад, Маріуполя – нібито справа рук українських військових», які нібито обстрілюють власні житлові квартали.

«Я дозволю нашій аудиторії самостійно зробити висновок про те, наскільки правдоподібно звучать такі твердження», – додав ведучий.

Також Сакур запитав: «Мені ось тільки цікаво тоді: а ви вірите, що жінок та дітей українці теж ґвалтують самі – своїх власних? Тому що експерти ООН задокументували щонайменше тисячу випадків скоєння російськими військами жахливих сексуальних злочинів щодо українських мирних громадян».

«Я вам перераховую факти з місць, – нагадав ведучий. – У тому вигляді, в якому їх повідомляють незалежні експерти ООН, які перебувають на місцях, у зоні збройного конфлікту. Ви можете скільки завгодно заперечувати ці факти, називати їх фейками, казати, що ООН упереджена і необ'єктивна по відношенню до Росії – ми з вами так можемо продовжувати до кінця інтерв'ю. Але я про інше – я про правду. І про те, наскільки вашій правді можна вірити».

• Читайте також: Тисячі російських пагорбів дезінформації: пропаганда геноциду українців у Росії

Ведучий нагадав, як російського посланця в ООН викрили на брехні. Після обстрілу маріупольського пологового будинку Небензя на засіданні Генасамблеї розмахував двома фотографіями українських жінок, стверджуючи, що це насправді одна людина, підставна актриса. Натомість незалежне розслідування довело, що це різні жінки: одна померла внаслідок обстрілу, другу російські війська насильно вивезли у Донецьк.

«Ви також запевняли, що у вас є свідчення про нібито існуючий в Україні завод з виробництва біологічної зброї. Навіть у Росії один із провідних експертів у цій сфері назвав представлені вами докази абсурдом, що не має сенсу. Тобто ви, посол, кажете неправду», – сказав Сакур.

Сакур нагадав Небензі історію іншого російського дипломата Бориса Бондарєва, який звільнився після початку війни в Україні з формулюванням «ніколи не було так соромно за країну».

«Ви вважаєте, що і я повинен зробити те саме?», – запитав Небензя.

«Ні, мені лише цікаво, чи не знаходять ці слова якогось відгуку у вашій душі», – відповів ведучий.