Александр Качура: Некоторые депутаты уже вернулись в режим «шелковых галстуков»

С момента полномасштабного военного вторжения России в Украину народные депутаты не прекращали работу ни на день, не меняли места проведения пленарных заседаний. Минимум раз в неделю народные избранники собираются под куполом Верховной Рады и принимают законы.

Как военная агрессия России повлияла на законодательную активность народных избранников и атмосферу в зале пленарных заседаний? Какую зарплату получают народные избранники во время полномасштабной войны? Когда ждать кадровых изменений в gравительстве и когда пройдут местные выборы в стране? На эти и другие актуальные вопросы политической повестки дня в интервью «КП в Украине» рассказал заместитель председателя Комитета ВРУ по организации государственной власти, местного самоуправления, регионального развития и градостроительства Александр Качура.

Кадровые изменения в КМУ однозначно будут

- Александр, многие эксперты прогнозируют на начало осени полную перезагрузку Кабмина. На уровне фракции обсуждался вопрос об увольнении премьер-министра Дениса Шмыгаля?

– Нет, во фракции не обсуждается вопрос отставки Дениса Шмыгаля или кого-то из министров на сегодняшний день. Хотя я считаю, что кадровые изменения, даже в период войны, свидетельствуют о высоком уровне развития демократии, и это, безусловно, хорошо. Важно, что для президента нет неприкосновенных, и последние перестановки хорошее тому подтверждение.

В будущем кадровые изменения однозначно будут, но обсуждать конкретные фамилии сейчас неуместно. Нужно работать на победу, а не думать о том, как долго ты усидишь в своем кресле.

- В Лугано была презентована концепция сокращения количества министерств с 20 до 12. Есть ли в этом смысл? Мы уже не раз видели, как сначала сокращали ведомства, а потом снова укрупняли. Зачем снова наступать на те же грабли? И не затормозит ли такая организация необходимые послевоенные реформы?

- Мы неоднократно видели, как дело не доводилось до конца, потому что опирались не на структурную необходимость, а на политические интересы. Я поддерживаю инициативу по сокращению количества министерств. Она была в наших планах еще до войны. Это не спонтанное решение, а четко продуманный план на долгосрочную перспективу. У нас во многом, что касается работы министерств, до сих пор жива советская система. Мы нуждаемся в ее трансформации. И работа в военный период, и послевоенные реформы так будут реализовываться гораздо быстрее.

- Национальный совет по восстановлению Украины от последствий войны при президенте предлагает сократить почти три четверти госслужащих. Как от этого выигрывает рядовой украинец? Не получится ли так, что достучаться до определенного чиновника и решить срочный вопрос станет труднее?

- В продолжение предыдущего вопроса, это часть общей стратегии оптимизации. Многие чиновники дублируют обязанности друг друга. А многие вещи вообще могут делаться без участия человека. Мы выбрали путь на всеобщую цифровизацию страны. Государственные органы должны быть сервисом, а не администрацией или фискалами. И желательно, чтобы этим сервисом можно было воспользоваться не просто без очередей, а даже не выходя из дома, со своего смартфона.

Депутатские зарплаты вернулись к уровню 24 февраля

- В июле произошли две волны дискуссии по депутатским зарплатам. Первая – когда якобы народные депутаты повысили себе оклады. Вторая – почти одновременно на сайте президента набрали 25 тысяч подписей две петиции по депутатским зарплатам. В одной предлагается установить депутатские оклады на уровне 6500 грн, во второй – забрать у депутатов надбавки, премии, отпускные и переадресовать на повышение зарплат военным. В этой связи вопрос: действительно ли депутаты в июле повысили себе зарплату? Каков сегодня минимальный оклад народного депутата? Сколько, по-вашему, должен получать народный избранник за свою работу?

- Прежде всего скажу о себе: свою зарплату трачу полностью на нужды ВСУ, даже больше из имеющихся средств. Знаю, что многие из моих коллег тоже так поступают, оказывая помощь, но не все.

Зарплаты депутатов действительно вернулись почти до уровня, который был до 24 февраля, правда, поменьше. Хотя и считаю это решение несвоевременным. Но это в пределах того бюджета, который уже был выделен на ВР и чисто технический.

Вопрос оплаты труда народных депутатов Украины регулируется постановлением, принятым еще прошлым составом Верховной Рады Украины. Постановление от 19 июля 2022 только позволило перераспределить те средства, которые уже есть в бюджете, на финансирование деятельности Верховной Рады. Никаких дополнительных расходов бюджета, а тем более иностранной помощи не произошло. В среднем около 30 тыс. грн.

Сколько должен получать депутат, по моему мнению? До войны я разработал законопроект, целью которого является приравнять зарплату депутата ВР к средней зарплате врача. Потому что оклады учителей и врачей – это, на мой взгляд, социальный ориентир для любой развитой демократии. Если растут их доходы, то и доходы чиновников могут расти пропорционально. И можно заключить, что особой измены в этой истории нет, а информационные кампании по дискредитации власти протягивают свои корни из РФ.

- Новым омбудсменом стал народный депутат Дмитрий Лубинец, судьей КСУ – парламентарий Ольга Совгиря, генпрокурором – депутат Андрей Костин. Новым главой СБУ тоже станет кто-нибудь из депутатского корпуса? Почему кадровый резерв пока ограничивается народными депутатами?

– Сейчас крайне важно, чтобы кадры были не только профессиональны, но и проверены успешной работой. Чтобы ключевые должности занимали люди, заслуживающие доверия. Это нормальная практика, когда назначают людей из команды проверенных профессионалов, мы также опираемся на опыт таких развитых стран, как, например, Великобритания и США.

Относительно СБУ – большая вероятность, что это будет человек из системы, давно строящего карьеру в СБ Украины. Я думаю, так было бы правильно. В этой должности во время войны не вижу политика.

Люди устроят мусорную люстрацию

– Когда должны быть очередные выборы Верховной Рады – 29 октября 2023 года (в последнее воскресенье октября пятого года полномочий ВРУ) или уже в октябре 2024 года, когда пройдут полные 5 лет полномочий ВРУ? Соблюдение какого конституционного требования более важно: о четком сроке полномочий парламента или о фиксированной дате очередных выборов в ВРУ?

- Трудно говорить об организации выборов, когда более 20% территории страны оккупированы и идут активные боевые действия с массированными ракетными обстрелами. Миллионы украинцев лишены возможности проголосовать. Да и организовать все безопасно почти невозможно. Я считаю это сейчас нецелесообразным. Ни политически, потому что это приведет к расколу среди политической среды, поскольку начнутся соревнование и конкуренция. Ни экономически, потому что на организацию выборов нужны миллиарды гривен. Наш приоритет – армия. Победа. Сразу после этого мы сможем думать о выборах, и тогда мы должны будем их провести как можно скорее. Надеюсь, что все это произойдет в отведенных Конституцией сроках полномочий Верховной Рады.

- Учитывая последствия полномасштабной войны, в частности, внутренние и внешние миграции населения, не придется ли изменять избирательное законодательство?

- Я не сторонник того, чтобы менять постоянно избирательное законодательство. Вы знаете, что у нас еще ни разу дважды подряд выборы не проходили по одному законодательству? Тот избирательный кодекс, который есть сейчас, с открытыми списками, был очень хорошо проработан командой, в том числе нашим комитетом, и поддержан европейскими партнерами и экспертной средой. Смена места голосования и так сейчас возможна по закону. Думаю, возвращение к коррупционной мажоритарке не состоится, хотя сейчас Конституционный суд рассматривает такое представление от отдельной группы депутатов.

- Надеемся, что наша победа в войне – вопрос ближайших месяцев. Нужно ли проводить досрочные местные выборы по всей Украине?

- После победы, по моему личному убеждению, - однозначно. Несколько партий были запрещены в судебном порядке, и состав депутатского корпуса в отдельных регионах точно не соответствует настроениям общества, у них нет морального права в дальнейшем представлять людей. Но время покажет. Возможно, в послевоенный период это будет не первоочередной вопрос.

– В вашем комитете на рассмотрении есть два законопроекта по очищению власти от пророссийских политических партий. Как вы лично поддерживаете, почему? Когда эти законопроекты депутаты рассмотрят в сессионном зале?

- Законопроекты еще на стадии рассмотрения. Главное – результат. Если этого не сделаем мы, люди сами придут, и повторится ситуация с выбрасыванием в мусорные баки или более радикальная. Политические партии, поддерживающие связи с РФ, должны исчезнуть раз и навсегда, без нюансов и лазеек.

Депутаты не живут в другом мире…

– Как война сменила рабочие настроения в парламенте? Парламентарии стали более производительны?

– Вообще такой слаженности в работе еще не было никогда. Многие проявили себя как государственники. Отвергли личные, политические интересы, поддержав президента Зеленского и главнокомандующего ВСУ Залужного. На кону стоял вопрос о существовании государства. И это многих мобилизовало. Но, к сожалению, некоторые депутаты уже вернулись в режим "шелковых галстуков" и выглаженных костюмов. Пытаются с помощью дешевого пиара и манипуляций заработать будущие политические баллы, игнорируя тот факт, что идет агрессивная война. Но люди все это видят, замечают, и я уверен, сделают правильные выводы.

– С начала полномасштабной войны на уровне фракции «Слуга народа» внедрялись какие-то новые правила работы, коммуникации? Может быть, фракционные чаты перевели в более защищенные мессенджеры или кого-то из коллег исключили из них?

- Есть представление, что депутаты живут в другом мире, в бронированных домах и пользуются суперзащищенной связью, но это не так. Просто мы сейчас больше соблюдаем правила информационной гигиены и безопасности, которые советую делать и каждому украинцу.

- В конце июля стало известно, что двум народным депутатам, в том числе и вашему коллеге по фракции Игорю Васильковскому, прекратили гражданство Украины. Утратили ли эти народные избранники мандаты парламентариев? Их карты для голосования заблокированы?

– Моя позиция такова, что у депутата не может быть двойного или тройного гражданства. Если ты находишься в парламенте страны, ты на 100% должен думать именно о ее будущем. Нельзя быть избранником одного народа, но иметь паспорт другого.

Однако я не видел официальной информации о лишении гражданства кого-то из депутатов, но думаю, мандат вместе с гражданством теряется автоматически. А по поводу блокировки карты – это техническая работа Аппарата ВР.

- В декабре прошлого года вы обращались с запросом в СБУ и Госмиграцслужбу о проверке информации о паспортах других стран у Давида Арахамии и Киры Рудык. Получили ответ?

- Ответ я получил, но для сохранения парламентского единства его разглашать не буду. Все скажу после нашей победы, разве только может что-нибудь случиться раньше.

Нас ничего не должно связывать с Россией

– В Украине заработал закон о деолигархизации. СНБО уже начал формировать реестр олигархов. Отдельные потенциальные олигархи стали отказываться от медиаактивов. А если Венецианская комиссия даст негативную оценку этому законопроекту – не придется ли обнулять уже проделанную работу?

- Прежде всего, в заявлении Совета Европы говорилось, что этот закон – одна из причин рекомендовать Украину к членству в ЕС. Я думаю, это уже весомый аргумент. Но если Венецианская комиссия даст рекомендации по улучшению этого закона, мы их обязательно рассмотрим.

– Мы уже прошли декоммунизацию географических названий. Стоит ли ожидать масштабной дерусификации названий городов, сел, улиц?

– Однозначно, этого следует ожидать, нас ничего не должно связывать с Россией. Сейчас неприемлемо, чтобы в украинском городе центральной улицей была Московская, например. Думаю, этим должны заниматься в первую очередь эксперты общественного и научного сектора, которые будут делать глубокий анализ и давать свои рекомендации.

– Сейчас многие депутаты проявляют живой интерес к ВСУ. Насколько я знаю, вы пошли учиться на военную подготовку еще 2 года назад. Что послужило причиной? Какова ваша военная специальность?

- Сейчас как раз прохожу военные сборы, у нас очень интенсивный подготовительный процесс. Пытаюсь успевать также качественно выполнять парламентскую работу.

На шестом году войны все меньше было каких-то надежд, что все может закончиться дипломатическим путем. Решил тогда, что должен быть готов как мужчина и гражданин к любому развитию событий. Должен быть готов достойно защищать страну.

Я сознательно избрал себе специальность военного психолога. Очень важно, чтобы все бойцы были в должном нравственном состоянии. Нужно знать и жить их проблемами. Не стоит говорить, насколько сложны морально-психологические условия у ребят на линии фронта. Каждый раз, когда привожу помощь военным, имею честь общаться с нашими героями. Такие разговоры вдохновляют духовно. Победа не возможна, если приходит в упадок боевой дух, его необходимо постоянно поддерживать.

После завершения сборов и принесения присяги планирую присоединиться к одному из добровольческих формирований.

- Некоторые из ваших коллег-депутатов присоединились к волонтерской деятельности, поддерживая какие-то проекты или создавая собственные. Видели у вас в соцсетях упоминания о портале «Рядом». Что за инициатива, на кого она направлена и как работает?

- Да, действительно, когда это все произошло 24 февраля, возникла необходимость активизировать волонтерскую деятельность. Но для меня это не было началом, а скорее выходом на новый уровень. Наша команда на постоянной основе помогала в моем родном Конотопе и Сумской области как гражданским гражданам, так и военным, я всегда тоже по возможности помогал. С началом полномасштабного вторжения Конотоп фактически оказался в блокаде, и там не хватало даже каких-то базовых вещей, извиняюсь, но не было даже предметов женской гигиены.

Тогда наша команда развернула большой штаб помощи. Тогда же даже «зеленых коридоров» не было, приходилось все провозить какими-то объездными путями, чтобы не наткнуться на российские танки. За этот период нам удалось помочь тысячам людей. Сейчас уже ситуация гораздо лучше, но штаб продолжает работу.

Что касается портала «Поряд», то идея его создания возникла у меня как раз в процессе работы штаба в Конотопе, я понимал, что люди нуждаются в помощи по всей стране. Зачастую, чтобы получить помощь, не хватало только координации. Вы же знаете тысячи чатов и волонтерских групп по всей стране, а между ними не было коммуникации. Замысел сайта очень прост: чтобы тот, кто нуждается в помощи, получил его от тех, кто рядом, и чтобы это было максимально просто, буквально в несколько кликов. Все запросы для удобства отсортированы по городам и категориям. Уже есть более 30 000 запросов, и их количество постоянно растет, поэтому призываю всех украинцев помочь делать это на портале «Поряд». Потому что рядом быть – просто!

- В одном из своих интервью больше года назад, комментируя стягивание Россией войск к границам Украины, вы говорили о том, что нам следует готовиться к худшему, то есть к войне. На чем основывалась тогда ваша позиция?

- В тот период многие из моих коллег относились к этим словам скептически, да и, конечно, лучше было бы, если бы я ошибался. Никаких масонских секретов здесь нет. История - циклическая, на протяжении всей нашей истории Россия пыталась захватить и уничтожить Украину. Дипломатические процессы зашли в тупик. Когда Украине удается отстраниться от России, сосредоточиться на развитии своей государственности, они всегда нападают. Мы до войны развивались, строили новые дороги и больницы, двигались по евроинтеграционному пути, Россия не смогла этого выдержать, в их больных фантазиях успех Украины - это крах их империи. Но я родом из Конотопа и хорошо помню историю, чем завершилась для московского войска битва под Конотопом.

- Тогда, пожалуй, стоит завершить это интервью вопросом о том, когда же нам ожидать победы и что для вас, собственно, будет победой?

- В нашей победе я не сомневаюсь. Очевидно, что мы сломали все планы РФ и превзошли все ожидания наших партнеров. Но говорить о каких-то сроках рано, мы отталкиваемся от того, что наши люди, наши защитники – это наша главная ценность, поэтому мы строим стратегию таким образом, чтобы сохранить как можно больше жизней.

Мое видение победы: мы ничего своего не отдадим. Украина – единая и неделимая. И когда она будет освобождена от российских оккупантов в тех пределах, которые закреплены в нашей Конституции и в которых она признана всем миром, – это и будет победа.