MY.UAНовости
Як журналіст Der Spiegel намагався зрозуміти росіян, але не зміг
Як журналіст Der Spiegel намагався зрозуміти росіян, але не зміг

Як журналіст Der Spiegel намагався зрозуміти росіян, але не зміг

Німець Кристіан Еш з’їздив в Україну, повернувся в Росію і не розуміє, чому росіяни «змінилися» і підтримують війну. Може, вони завжди такими були?

Кореспондент німецького видання Der Spiegel Кристіан Еш написав матеріал під заголовком «Як війна Путіна змінила мою Москву». Матеріал розкриває менталітет чималої кількості західних людей, особливо європейців, які мали тривалі контакти з росіянами й Росією. Проаналізувати спогади, переживання й певну розгубленість Еша корисно, аби зазирнути якщо не в душу, то в менталітет Олафа Шольца, Емманюеля Макрона та інших європейських лідерів. Аби перемогти наших ворогів, ми повинні знати і розуміти не тільки їх, але й наших друзів… Або квазі-друзів.

Нещодавно Еш побував у Бучі. За його словами, він «побачив злочини російських солдат, учинені проти українських цивільних, навіть якщо керівництво Росії стверджує, що все це було постановкою західних медіа — тобто таких людей, як я».

Еш ставить екзистенційне питання: «Що взагалі відбувається в Росії?» Для західної людини повномасштабна війна Росії проти України була і певною мірою залишається немислимою (inconceivable).

Повернувшись із України в Росію довгим шляхом через Казахстан, Еш помічає, що на публіці у Москві майже не видно ознак війни — тієї ж літери Z, наприклад. Натомість у російських медіа говорять лише про війну. Улюблена радіостанція Еша «Эхо Москвы» зникла, на її місці мовить державна радіостанція «Спутник». В ефірі цього радіо Еш почув, як після ракетного удару по Вінниці хтось — молодий жіночий голос — пояснював, чому не слід надміру співчувати цивільним, загиблим в Україні: «Я також відчуваю жаль до собак, котів, коней і пташок».

Еш зустрівся з Олексієм Венедиктовим, який очолював «Эхо Москвы» двадцять чотири роки. Венедиктов мав доступ до найвищих верств російської влади. У далекому двотисячному році Путін особисто пояснював йому різницю між ворогами і зрадниками: мовляв, вороги борються проти тебе відкрито, ти розумієш, що до чого. А зрадники встромляють ніж у спину. З ворогами, сказав Путін, можна співіснувати, а от до зрадників милосердя бути не може. «І де я в цій конструкції?» — запитав Венедиктов. «Ти ворог», — відповів Путін, усміхаючись.

Еш вважає, що Путін «гадки не має, як мало він знає про Україну».

Більшість знайомих і друзів Еша виїхали з Москви після 24 лютого, хоча дехто зараз повертається. «У стосунках між тими, хто покинув Росію, і тими, хто залишився, відчувається розчарування і взаємна образа», — пише Еш. Наприклад, російський ліберальний політик Гаррі Каспаров назвав усіх, хто залишився, «особисто відповідальними за війну».

Російська дослідниця громадської думки розповіла Ешу про фанатичність Росіян: «Їх неможливо переконати раціональними аргументами. Вони кажуть, що ми, росіяни, не могли розпочати війну, бо ми — хороші. Ми не вбиваємо цивільних, бо ми хороші. Ми не знищуємо цілі міста, бо ми хороші. Коли ж запитуєш людей про Бучу чи Маріуполь, вони відповідають: “Наші солдати не спроможні на таке”».

Сам Еш визнає відмінності між українцями і росіянами: «Ніщо не відрізняє російське суспільство від українського більше, ніж готовність піддатись майже монархічній формі правління».

Але підказки й момент істини цієї війни не наблизили Еша до розуміння її справжньої причини. Її не розуміє багато хто на Заході, розмірковуючи про Росію і росіян. Еш розповідає про страх, який помічає у знайомих у Москві, про їхнє безсилля. Він бореться з відчуттям дисонансу: «Можна вдавати, що все гаразд, що життя триває, що Росія не пробує знищити сусідню державу. Не чути сирен повітряної тривоги. Лише асортимент товарів у крамницях трохи змінився. Для тих, хто відвідав Бучу, цей контраст надто важкий». Дехто з мешканців російської столиці, яких цитує Еш, вважає, що виходу нема — репресивна машина надто сильна. Як сказав Ешу один успішний бізнесмен, «нема куди тікати з підводного човна».

Впоратись із цією какофонією Ешу не допомагає Олександр Бородай — колишній ватажок донецьких бойовиків, із яким він зустрічається. Бородай шкодує, що війна не йде на всій території України, і вважає, що російська армія має зупинитись на західному кордоні України.

Дмитро Тренін, колишній фахівець американського аналітичного центру в Росії Moscow Carnegie Center, дивує Еша. Він добре знайомий із Заходом, і запевняв Еша до останнього, що повномасштабної війни не буде. Тепер Тренін за війну, й що масштабнішою вона буде, то краще. Тренін холоднокровно розмірковує про знищення України і радіє, що на фронті загинуло багато росіян, бо це, мовляв, змушує людей у Росії зважати не тільки на гроші, а й на щось інше — відкриває шлях до нової «російської правди». Тренін, на думку Еша, не намагається зрозуміти мотиви дій Путіна, а просто підкорюється.

«Надії в Росії стало менше» — такого висновку доходить у кінці матеріалу Еш. Але він ніяк не відповідає на запитання, які сам поставив: що змінилося? Чому росіяни змогли піти на страшну, криваву, жорстоку війну?

Напевно, йому варто було прислухатись уважніше до Олексія Венедиктова, який сказав: «Є щось погане, глибоко приховане в людях». Він мав на увазі саме росіян.

Фото: Kai Schwerdt/Flickr

Поделиться
Поделиться сюжетом
Источник материала
Упоминаемые персоны
47-летняя телеведущая Инна Шевченко родила сына от французского режиссера: первое фото малыша
TSN
2025-10-04T06:21:44Z
Остап Ступка рассекретил детали, как познакомился с любимой и как начался их роман
TSN
2025-10-04T05:06:24Z
Одесский международный кинофестиваль объявил победителей - список
Комсомольская правда
2025-10-04T04:21:42Z
Известного российского актера, жестоко избившего свою мать, приговорили к тюрьме
Comments UA
2025-10-03T20:57:22Z
С выставки во Львове украли картину украинского художника: что известно
TSN
2025-10-03T18:57:04Z
В Киеве запретили концерт русскоязычных рэперов
Новости Украины
2025-10-03T17:48:50Z
В Киеве запретили концерт русскоязычных рэперов
Новости Украины
2025-10-03T17:48:47Z
В Киеве запретили концерт русскоязычных рэперов
Новости Украины
2025-10-03T17:48:05Z
В жизни Кита Урбана нашли новую женщину, от Николь Кидман он может получить миллионы
GlavRed
2025-10-03T17:27:50Z
Дроны вновь атакуют Германию: какой аэропорт приостановил работу
Comments UA
2025-10-04T05:42:03Z
Чтобы арендовать квартиру, не хватит всей зарплаты: цены на жилье в Ужгороде взлетели до небес
TSN
2025-10-04T05:06:54Z
Курс валют на выходные, 4-5 октября: сколько стоят доллар, евро и злотый
TSN
2025-10-04T04:06:56Z
Павел Себастьянович объяснил, как Украине повторить экономическое чудо Китая: «Создайте тысячи банков»
Знай
2025-10-03T19:42:45Z
Техническая пауза: ПриватБанк отключит карты и банкоматы
Новости Украины
2025-10-03T19:21:44Z
Проверьте карманы, кошельки и копилки: эту копейку можно продать за 10 000 грн
Знай
2025-10-03T18:51:07Z
«Запоріжкокс» в січні-вересні збільшив виробництво продукції до 670 тис т
AgroNews
2025-10-03T18:15:28Z
ПриватБанк временно прекратит все платежи: что известно
TSN
2025-10-03T17:36:58Z
ПриватБанк временно прекратит все платежи: что известно
TSN
2025-10-03T17:36:55Z
Дания заявила о провокациях России в своих водах - Reuters
Корреспондент
2025-10-04T06:15:24Z
За шаг от блэкаута: эксперт назвал две фатальные ошибки, которые оставили города Украины без защиты
TSN
2025-10-04T06:09:41Z
ХАМАС отверг ключевые положения плана Трампа по мирному урегулированию в Газе — Al Jazeera
TSN
2025-10-04T05:42:48Z
Европа стоит на пороге большого конфликта: Брюссель заявил о неготовности континента
TSN
2025-10-04T05:33:42Z
Дания заявляет о новых военных провокациях РФ: теперь уже не с воздуха
Comments UA
2025-10-04T05:33:37Z
Россияне убили журналиста из Франции в Донецкой области
Корреспондент
2025-10-04T04:57:05Z
Россия накапливает ракеты и ждет подходящий момент для мощнейших атак: в ISW назвали цели Кремля
TSN
2025-10-04T04:33:22Z
Виталий Алёшин, бизнес-партнёр Игоря Масола, претендует на выгодную должность в ТЦК, но забывает декларировать некоторые доходы
Знай
2025-10-04T04:21:33Z
Новая опасность атак: почему Украине стало сложнее сбивать "Искандеры" и "Кинжалы"
Comments UA
2025-10-04T04:12:48Z
В Ленинградской области России город Кириши атаковали БПЛА: под ударом оказался крупный нефтеперерабатывающий завод. ВИДЕО
Новости Украины
2025-10-04T06:00:30Z
У портах України продовжує дорожчати продовольча пшениця
AgroNews
2025-10-04T05:09:05Z
Дроны атаковали один из крупнейших НПЗ в России
TSN
2025-10-04T04:06:50Z
После дроновой атаки в Чернигове вспыхнул масштабный пожар
ZN UA
2025-10-03T23:54:05Z
Во Львове 15-летний парень выпал из окна многоэтажки и погиб
Корреспондент
2025-10-03T23:18:48Z
На Харьковщине прозвучала серия взрывов — СМИ
TSN
2025-10-03T22:03:55Z
В Чугуевской громаде второй раз за ночь прогремели взрывы, причина та же - "шахеды"
ZN UA
2025-10-03T21:36:48Z
В Польше пьяный мужчина принял игрушку за мертвого младенца и напугал полицию
Новости Украины
2025-10-03T21:00:06Z
Болгария тонет в воде, Балканы под снегом: есть погибшие и масштабные разрушения
TSN
2025-10-03T20:36:45Z
Какой завтра, 5 октября, праздник — все об этом дне, какой церковный праздник, что нельзя делать
TSN
2025-10-04T06:09:47Z
США закрывают двери для беженцев: исключение составит только одна раса
Comments UA
2025-10-04T06:09:30Z
Мужчины 60+ будут служить: в ТЦК рассказали, кто может попасть в армию
Знай
2025-10-04T05:36:30Z
Мегапопулярного американского репера приговорили к более чем 4 годам заключения
Comments UA
2025-10-04T05:33:42Z
Через пашню
ZN UA
2025-10-04T05:33:10Z
Украинка показала фото садика в Британии, в который ходит ее дочь: в сети его обозвали сараем
Знай
2025-10-04T05:21:14Z
5 октября — какой церковный праздник, о чем молиться святой Харитине
TSN
2025-10-04T05:06:36Z
Больше денег за крышу над головой: Нидерланды ужесточают правила украинцам
Знай
2025-10-04T05:06:17Z
77-летняя бабушка в бикини шокировала фигурой — фото
TSN
2025-10-04T04:48:18Z
Кровоточивость десен может сигнализировать об опасности для здоровья: это не просто плохая гигиена рта
TSN
2025-10-04T04:06:27Z
Постоянно холодные ноги: чем это опасно и как это исправить
Знай
2025-10-04T02:51:23Z
Украинцам старше 40 лет начнут зачислять деньги: названо обязательное условие
Хвиля
2025-10-04T00:30:42Z
ТОП-5 простых упражнений для здоровья коленей: что советуют врачи
Comments UA
2025-10-03T21:18:36Z
Вакцина от Covid вызывает серьезные побочные эффекты: врачи сделали важное предупреждение
Comments UA
2025-10-03T19:48:17Z
Переход на зимнее время: как пережить перевод часов и чем это опасно для организма
Знай
2025-10-03T17:36:39Z
Переход на зимнее время: как пережить перевод часов и чем это опасно для организма
Знай
2025-10-03T17:36:36Z
Переход на зимнее время: как пережить перевод часов и чем это опасно для организма
Знай
2025-10-03T17:36:22Z
Аптеки обеспечивают наличие лекарств по наиболее доступным ценам: профессиональное сообщество ожидает объективного анализа от АМКУ
TSN
2025-10-03T16:48:40Z
В Китае электрокар Xiaomi сам завелся и уехал от хозяина
Фокус
2025-10-03T19:57:05Z
Kia обновила собственный рекорд продаж
Корреспондент
2025-10-03T19:00:33Z
Toyota представила укороченный Hilux Champ
Корреспондент
2025-10-03T18:12:52Z
Tesla показала лучший квартал продаж в своей истории
Корреспондент
2025-10-03T18:03:57Z
Сезон холодов наступает: за какую ошибку во время прогревания авто водитель может получить штраф
Comments UA
2025-10-03T13:45:42Z
Сезон холодов наступает: за какую ошибку во время прогревания авто водитель может получить штраф
Comments UA
2025-10-03T13:45:41Z
Сезон холодов наступает: за какую ошибку во время прогревания авто водитель может получить штраф
Comments UA
2025-10-03T13:45:15Z
Придется заплатить более 6500 гривен: где водителям грозит штраф за цвет авто
GlavRed
2025-10-03T12:25:47Z
Придется заплатить более 6500 гривен: где водителям грозит штраф за цвет авто
GlavRed
2025-10-03T12:25:46Z
Поражено шесть скоплений войск РФ - Генштаб
Корреспондент
2025-10-04T06:09:17Z
ВСУ освободили населенный пункт на одном из самых горячих участков фронта: детали
Comments UA
2025-10-04T06:09:12Z
Под огнем российских захватчиков снова Донецкая, Запорожская и Херсонская области
Новости Украины
2025-10-04T05:42:06Z
У РФ в разы увеличились потери: в ЦПД объяснили причины
Comments UA
2025-10-04T05:21:24Z
Чудо на Хортице: украинец показал, что было на дне реки, когда отступила вода
Фокус
2025-10-04T05:06:58Z
Россияне активно продвигаются на фронте: как изменилась ситуация
TSN
2025-10-04T05:06:48Z
Украину снова зальет дождями: прогноз погоды на 4 октября
TSN
2025-10-04T04:33:06Z
Оккупанты получили приказ использовать женщин и детей как "живой щит"
Хвиля
2025-10-04T04:30:20Z
В Днепропетровской области ВСУ освободили пять населенных пунктов, однако некоторые украинские подразделения оказались в полуокружении
ZN UA
2025-10-04T02:57:15Z
Что надеть для встречи Нового 2026 года: цвета и образы, которые принесут удачу с Огненным Конем
Знай
2025-10-04T05:51:01Z
Встретят свою судьбу: три знака Зодиака, которым октябрь принесет любовь
Знай
2025-10-04T04:51:12Z
Этот сорняк душит все вокруг: как избавиться от березки, пока она не уничтожила ваш сад и огород
TSN
2025-10-04T04:21:30Z
Как отпугнуть крыс и мышей от сада осенью: эффективный способ без использования яда
TSN
2025-10-04T04:06:18Z
Шесть китайских знаков зодиака привлекут любовь и счастье уже 4 октября
TSN
2025-10-04T04:06:12Z
Секрет вечной молодости: нумерологи назвали 3 даты рождения людей, словно не стареющих
TSN
2025-10-03T22:03:28Z
У Львов - споры, у Водолеев - неожиданные трудности: гороскоп на выходные
Comments UA
2025-10-03T18:48:50Z
Как ухаживать за комнатными растениями, чтобы они пережили зиму: сделайте эти простые шаги
TSN
2025-10-03T17:48:33Z
Как ухаживать за комнатными растениями, чтобы они пережили зиму: сделайте эти простые шаги
TSN
2025-10-03T17:48:30Z
Блогеры в России обязаны передавать права администратора Telegram-канала Роскомнадзору
ZN UA
2025-10-04T06:12:58Z
Испытана самая большая в мире надувная летающая ветротурбина — фото, подробности
TSN
2025-10-04T06:09:47Z
В Україні посилюється державний контроль за банківськими переказами
AgroNews
2025-10-04T06:09:33Z
Что можно увидеть в ночном небе в октябре: лучшие астрономические события
TSN
2025-10-04T05:33:15Z
Ученые нашли на неудавшейся звезде «молекулу жизни»
ZN UA
2025-10-04T05:03:59Z
Магнитная буря 4 октября: чего ожидать от солнечной активности
TSN
2025-10-04T04:33:33Z
Аналітики зменшили прогноз виробництва сої та соняшнику в Україні
AgroNews
2025-10-04T04:03:39Z
Даже людей планируют поселить: в NASA хотят создать целое "село" на Луне
Знай
2025-10-04T03:51:10Z
Почти как люди: у собак обнаружили удивительную способность
ZN UA
2025-10-04T03:18:22Z
IBF дала старт переговорам Мураталья - Крус
Корреспондент
2025-10-04T05:06:37Z
Украинская теннисистка успешно выступает на ITF W75 в Братиславе
Корреспондент
2025-10-04T04:51:43Z
Турки намекнул на неожиданные планы Кроуфорда
Корреспондент
2025-10-04T04:15:35Z
Супертяжеловес Фьюри на пенсии говорит о несправедливости победы Усика
Корреспондент
2025-10-03T23:33:48Z
Видео первого гола Зубкова за Трабзонспор и Сикан
Корреспондент
2025-10-03T23:12:32Z
Пауло Дибала после травмы приступил к тренировкам и готов к игре за Рому
Корреспондент
2025-10-03T22:24:42Z
Плей-офф Евро-2025 команда Украины U-19 по футзалу завершила поражением
Корреспондент
2025-10-03T21:21:30Z
Эстонские клубы призывают УЕФА направить выплаты солидарности Украине и исключить Россию из организации
Знай
2025-10-03T19:24:24Z
Пакьяо не останавливается и продолжает готовить бои за титулы
Корреспондент
2025-10-03T19:15:51Z