MY.UAНовости
Данил Гетманцев: "Детенизация – это привлечь к ответственности негодяев, а не снижать налоги"
Данил Гетманцев: "Детенизация – это привлечь к ответственности негодяев, а не снижать налоги"

Данил Гетманцев: "Детенизация – это привлечь к ответственности негодяев, а не снижать налоги"

Украинская экономика в 2022 году перестраивается на военные рельсы. О том, как идет подготовка проекта госбюджета-2023, каковы шансы на рост экономики в следующем году и нужно ли в Украине снижать налоги, чтобы привлечь инвесторов, Фокус говорил с главой комитета ВРУ по вопросам финансов, налоговой и таможенной политики Данилом Гетманцевым.

Related video

Кто он: Данил Гетманцев — народный депутат, глава комитета Верховной Рады по вопросам финансов, налоговой и таможенной политики.

Почему он: опытный юрист с многолетним стажем, доктор юридических наук, член Академического комитета Европейской ассоциации налоговых профессоров, принимает активное участие в разработке налоговых и финансовых законопроектов, выступает за скорейшую синхронизацию законодательства Украины и ЕС. Известен своим бескомпромиссным отношением к уклонению от уплаты налогов бизнесом и физлицами и борьбой с налоговыми схемами.

О доходах и расходах госбюджета, войне, бизнесе и курсе доллара

Война в Украине полностью изменила действующую в стране модель доходов и расходов, и госбюджет, принятый в 2021 году, пришлось менять "на ходу". Как изменились приоритеты, какими стали доли важнейших статей – армия, медицина, социальные статьи и пенсии?

Можно для примера взять бюджет 2023. Проект построен на предположении, что весь 2023 год – это год войны. И там у нас 45% расходов — безопасность и оборона, 16% — социальные расходы, пенсии, соцвыплаты, почти 7% — медицина и 6,1% — образование. Вся социалка – это 29% затрат госбюджета. 13% — обслуживание госдолга, и 13% — остальные статьи, например, программы развития экономики. В частности, кредиты "5-7-9%", Фонд развития предпринимательства получит на 129% больше, чем в этом году. На Фонд ликвидации последствий агрессии у нас запланировано 19 млрд. гривен, и 24 млрд. грн. – на местные бюджеты. Это главные приоритеты бюджета 2023 года, и они совпадают с приоритетами бюджета этого года. Хочу обратить внимание, что безопасность и оборону мы финансируем за свой счет – мы не можем использовать кредиты и гранты на финансирование войны, поэтому нам критически важно собрать такой объем налогов, чтобы профинансировать задачу номер один – борьбу с агрессией. А вот в социальных расходах мы можем опираться на кредитные и грантовые программы.

Многие говорят о так называемой военной экономике. На Ваш взгляд, что это означает, есть ли у нас уже подобная военная модель экономики?

Военная экономика характеризуется радикальным увеличением объема государства в экономических отношениях в стране. Когда государство берет на себя неприсущие ему в мирное время функции. В мирное время даже вредно, чтобы государство управляло экономикой в ручном режиме. Но в военное время это — единственный выход. Частично экономика в Украине уже переведена на военные рельсы. Но пока процесс немного замедлился. Мне кажется, мы слишком рано попали в плен иллюзии мира. И эта иллюзия может сыграть злую шутку, если мы не будем готовы к худшему сценарию развития событий. Я бы усилил роль государства в экономических отношениях. В частности, необходимо более широко и последовательно использовать госзаказ как инструмент стимулирования развития отечественного бизнеса – от сельскохозяйственной переработки до легкой промышленности. Также стратегическое значение имеет развития оборонно-промышленного комплекса. Мы не можем упускать возможность развертывания мощного ОПК в разных направлениях от производства касок и патронов до тяжелого современного вооружения.

"Мы слишком рано попали в плен иллюзии мира. И эта иллюзия может сыграть злую шутку, если мы не будем готовы к худшему сценарию развития событий"

Какова роль бизнеса во время войны, и каким образом государство может и должно ли помогать развитию бизнеса?

Убежден, бизнес нужно поддерживать. Но это, в первую очередь, вопрос возможностей. У государства, если откровенно, такие возможности сильно ограничены. Финансирование программы "5-7-9%", гранты для бизнеса – это постоянный поиск средств. Мы бы хотели поддерживать больше, но в военное время найти ресурс достаточно сложно. Роль бизнеса сейчас не отличается от роли других представителей общества – все для фронта, все для победы. Бизнес борется за свою жизнь. И мы все боремся. Поэтому роль бизнеса, как и нас всех, – все, что может отдавать фронту. Бизнес это в большинстве своем понимает и разделяет. Благодаря такой позиции бизнеса, мы перевыполняем мирный налоговый план: несмотря на сокращение экономики на треть, мы перевыполнили мирный план по поступлениям от налогов, администрируемых ГНС, за 9 месяцев, и превысили поступления год к году более чем на 20%. Мы собрали больше, чем в 2021 году, больше, чем собирались собрать. Да, ускорился рост цен, но инфляционный налог все равно не дает такого прироста. Кроме того, вспомните, инфляция в 10% была и в прошлом году. Это говорит о том, что бизнес отказывается от уклонения от уплаты налогов, а налоговая пресекает любые попытки уклонения, и в этом единении государство и бизнес действуют так, чтобы помогать армии побеждать.

Данил Гетманцев уверен, что бизнес нужно поддерживать, однако в военное время у государства очень ограничены возможности для обеспечения такой поддержки
Фото: Кирилл Чуботин

Откуда резервы для перевыполнения плана по сбору налогов?

Резерв один – детенизация. С декабря прошлого года прекращены скрутки с НДС. Конвертаторы, деятельность которых пресечена, сейчас доплачивают за предыдущие периоды – то, что украли в 2021 году. Основной резерв – это НДС. Также перевыполнение происходит и по акцизному налогу. Налоговой удалось пресечь деятельность спиртзаводов по второй форме, и прирост составляет 20-30% год к году. По табаку также есть рост. В сентябре правоохранителями, наконец, прекращена преступная теневая работа одной известной табачной фабрики в Желтых Водах. Имея огромные объемы производства, фабрика годами полностью работала в тени, финансируя коррупционные связи на среднем уровне всех правоохранительных органов. Только по предварительным подсчетам сумма украденных ворами денег из бюджета в этом году составила 6,5 млрд. грн. Преступники наводнили безакцизным табаком весь рынок. Потребовалось вмешательство президента, чтобы пресечь преступную деятельность. Но нам это удалось. И теперь рынок табака будет быстро выведен из тени.

В Украине всегда сетовали на сырьевую основу экономики. Сейчас, когда производство подверглось существенному падению, в стране все такая же сырьевая экономика или что-то меняется? Нужна ли стране новая структура экономической модели?

То, что сырьевая экономика – это зло, дискуссий никогда прежде не вызывало. Была борьба между теми, кто хотел оставить все, как есть, и теми, кто стремился к трансформациям. То есть, был лоббизм тех, кого все устраивало. Давайте честно: это аграрии и предприятия по добыче полезных ископаемых. Их все устраивало, они зарабатывали много, а прибыль выводили за границу. В войну структура экономики объективно меняется не в лучшую сторону. Прекращают работать не только сырьевые предприятия, но и крупная промышленность, металлургия. Мы в плане восстановления страны поставили металлургию, углубление переработки и ее "зеленого" передела, как одну из ключевых отраслей. Но два завода уничтожены россиянами, и, скорее всего, эти предприятия не будут восстановлены. Нужно рассуждать трезво – в военное время мы не рассчитываем, что в стране будут разворачиваться новые крупные промышленные предприятия. В этом контексте мы должны подготовиться к тому, что будет после войны.

Что же мы имеем во время войны? Развитие есть только в IT. Это единственная отрасль, которая приросла за время войны – плюс 23% по экспорту услуг за первое полугодие. Но это небольшая отрасль – всего 4% от ВВП. Мы рассчитываем, что она продолжит развитие. Но понимаем, что даже удвоение объема не решит для нас проблему сокращения экономики. Что необходимо сделать точно – усилить военно-промышленный комплекс. Мне кажется, тут недостаточно быстро, не по-военному мы решаем организацию работы предприятий, которые должны обеспечить нашу армию, обеспечить госзаказ, начиная от патронов и заканчивая бронежилетами и орудиями. Нужно делать это быстрее. Легкая промышленность тоже должна сейчас развиваться. Равно как и сельскохозяйственная переработка. Благодаря госзаказу, я вижу здесь большой потенциал.

Государственный заказ украинским производителям в период войны должен стать той базой, за счет которой будет расти экономика, говорит глава комитета ВРУ по налогам
Фото: Кирилл Чуботин

В проекте госбюджета 2023 ключевые макропоказатели: доллар – 42 грн., ВВП +4,6%, инфляция 30%, дефицит 20%. Это реалистичный или оптимистичный прогноз?

Макропоказатели в проекте госбюджета оцениваю, как реальные. Сегодня план по росту ВВП 4,6% — это абсолютно реальный показатель роста от того уровня, на который экономика упадет в 2022 году (а это около 30%). Среднегодовой курс 42,2 тоже соответствует экономическим и социальным реалиям, и инфляция тоже. Это — военный бюджет, при подготовке которого отказались от иллюзий, и даже дискуссий особых по нему не будет. Дискуссия сейчас, к сожалению, не может идти о том, отправить деньги на помощь виноградарству или металлургии. У нас есть только расходы оборону и безопасность, субсидии, социалка, спорить особенно сейчас не о чем. Я высоко оцениваю качество подготовки проекта госбюджета Минфином.

Почти 60% проекта госбюджета идут на три министерства – Минобороны, МВД и Минсоц. Такой военно-социальный бюджет страны отражает потребности воюющей страны, но за счет чего будут покрывать указанные расходы?

88% наших доходов идут на войну. Войну мы будем покрывать за свой счет, и мы не будем сокращать расходы на войну ни при каких условиях. Если посмотреть остальные статьи, то сегодня они покрываются за счет грантов, льготных кредитов и другого финансирования, в том числе, монетизации дефицита НБУ. На данный момент, в проекте госбюджета-2023 большая часть такого финансирования – это внешние льготные займы на сумму почти 38 млрд. дол., грантов — почти нет. Часть из этих 38 млрд. дол. – ориентировочно половину – мы планируем получить в виде грантов.

"Социальные статьи госбюджета будут покрывать средства от грантов, в то время как военные расходы Украина будет покрывать за счет налогов"

Сейчас мы не можем отобразить гранты в бюджете, потому что это не подкрепленные документами суммы. Но они будут. Это один из резервов, которые мы используем. По сути, социальные статьи бюджета будут покрываться за счет средств наших партнеров. И у нас есть еще один резерв – эмиссия Нацбанка, в этом году это 400 млрд. грн., а в 2023 году она сократится до 200 млрд. Это должно отразиться на сдерживании инфляционных процессов.

Предусмотрен ли на следующий год рост доходов от налогов и сборов бизнеса и физлиц?

У нас в проекте госбюджета 2023 по общему фонду такие же цифры поступлений от налоговой, как в прошлом году. По налогу на прибыль и НДФЛ, правда, есть минус, который компенсируется большей рентой от добычи газа. От таможни тоже минус по сравнению с утвержденным на 2022 год проектом госбюджета, большая часть которого будет компенсирована приростом по внутреннему НДС. Чуда мы не ждем. На самом деле, чудо уже происходит – при падении экономики на треть перевыполнение плана по поступлениям от налогов за 9 месяцев больше чем на 20% — в финансовой истории мира подобных случаев без увеличения ставок налогов не было, а мы ставки ведь, как известно, даже уменьшили.

По мнению Данила Гетманцева, администрирование налогов станет тем резервом, который позволит ГНС увеличить налоговые поступления в бюджет
Фото: Кирилл Чуботин

Обычно главными источниками поступлений определяют НДС, налог на доходы физлиц, налог на прибыль предприятий, рентные платежи и акцизы. Как сейчас оцениваете в проекте баланс между статьями источников? Могут ли быть "сюрпризы" в сторону увеличения или уменьшения поступлений в 2023 году? Какие факторы будут влиять?

Основной фактор один – военные действия. Если мы будем терять территории и бизнес, это приведет к недополучению, и это всем очевидно. По поступлениям – думаю, мы получим больше от ренты за счет роста стоимости ресурсов. Акцизы – мы не видим здесь ресурса для дальнейшего повышения ставок, будет обычная индексация на 20%. Потенциал там есть только в контексте администрирования.

Новый государственный бюджет на 2023 год – как происходит работа с поданным проектом, какие уже важные замечания к нему, что точно может быть изменено?

Кардинальных изменений не будет. Но могут быть точечные изменения. Например, мы предложили акциз на топливо с 1 июля 2023 года вернуть не в объеме 100 евро/тонна, как сегодня, а в том объеме, в каком он был до войны: бензин 213,5 евро/тонна, дизель 132 евро/тонна, сжиженный газ 52 евро/тонна. И НДС вернем с июля полностью (сейчас по топливу НДС — 7%). В госбюджете оба налога на топливо были посчитаны по нынешним ставкам, а в итоге после возврата ставок будет плюс 9 млрд. млрд. грн. поступлений только по акцизу. Не исключаю, что будут еще разные изменения в проекте госбюджета. Например, Минфин забыл в бюджете о НУШ ("Новая украинская школа"), а этот проект идет шесть лет, и нужно его продолжать.

О льготах в налогообложении и индустриальных парках

Льготное налогообложение. Как относитесь к льготам по налогообложению? Когда они могут быть уместны, а когда вредны?

Негативно. Как исключение, они иногда возможны. Льготы – это плохо. Если кто-то получает льготу, то затраты льготника на общегосударственные сервисы оплачивают те, у кого льгот нет. Кроме того, это еще и конкурентное преимущество – за счет неуплаты налога повышается маржинальность деятельности. Я противник налоговых льгот еще и потому, что налоговая льгота не только несправедлива, она еще и неэффективна. Потому что, если нужно простимулировать развитие отрасли, а это может быть необходимо для развития экономики, намного эффективнее поддерживать дотациями, выплатами из госбюджета. Тогда получатели отвечают за полученные деньги и за нецелевое использование они понесут криминальную ответственность или вернут полученные деньги. И это эффективней, чем если бесконтрольно дать льготы целой отрасли. Это как использовать разные виды инструментов.

"Льготы – это плохо. Если кто-то получает льготу, то затраты льготника на общегосударственные сервисы оплачивают те, у кого льгот нет. Я противник налоговых льгот еще и потому, что налоговая льгота не только несправедлива, она еще и неэффективна".

Так вот, налоговая льгота – топор, а дотации – это скальпель. Вместе с тем, мы не отказываемся от стимулирующей функции налога. Она реализована в производстве электрокаров, индустриальных парках, "инвестнянях", шахтерских городках и так далее.

Некоторое время назад в стране начали возрождаться индустриальные парки, и в этом году ВРУ приняла законопроекты по льготам по налогу на прибыль и освобождению от таможенной пошлины ввозимого для парков оборудования. Для чего это было сделано, в Украине уже заработали парки?

Мы проголосовали этот законопроект в период войны, как проект на послевоенное время. Рассчитываем на такие парки, как на инструмент привлечения инвестиций в будущем. Пока у нас есть 30 парков в стране, но это, скорее, проекты парков. Классического индустриального парка в Украине пока нет. Это ведь огромные инвестиции государства и частного бизнеса, это инфраструктура, управляющие компании, это целый город, масштабный проект, на развитие которого нужно десятилетие. И налоговые льготы в качестве стимула в парках занимают далеко не первое место. На самом деле, важна стоимость труда, инфраструктура, участие государства в развитии конкретных производственных площадей.

"Так вот, налоговая льгота – топор, а дотации – это скальпель. Вместе с тем, мы не отказываемся от стимулирующей функции налога"

Допустим, приходят швейцарские инвесторы. Им нужно отменить налог на прибыль, чтобы они инвестировали в производство в Украине?

Нет. Когда инвестор принимает решение, инвестировать или нет, у него на первом месте вопросы верховенства права, антикора, прозрачных госсервисов, инфраструктуры, простого и дешевого подключения сетей. По опросам, налоги вообще на седьмом месте. А потом, даже если сравнить со Швейцарией, у нас в Украине налогообложение точно не обременительное. А если говорить о заходе на рынок, то у нас есть инструменты, как уменьшить налогообложение для крупных инвесторов через тот же инструмент "инвестнянь", индустриальных парков.

О пользе и вреде налогов в Украине, и что происходит с НДС

Некоторые эксперты говорят, что НДС и ЕСВ – "наиболее вредные налоги" для экономики. Каково Ваше мнение? Полезные или вредные?

У нас принято называть экспертами всех, у кого есть страница в Фейсбуке. Мне сложно комментировать такого рода заявления. Любой налог – это обременение. Но в нормальной стране налог капитализируется в преимущества для бизнеса. Самое высокое в Европе налогообложение – в странах Скандинавии. Туда не инвестируют? Оттуда идет отток бизнеса в Сомали, где самое низкое налогообложение? Нет. Никто не бежит из ЕС в Сомали. Может, потому что в Норвегии качественная медицина, низкая преступность, образованные люди, там нет рейдерства, есть эффективные суды? И маленький свечной заводик в Украине и маленький свечной заводик в Норвегии стоят совсем разные деньги. Если условный завод "Карпатынефтехим", который находится в Ивано-Франковской области, перенести через границу, он будет стоить в два раза дороже просто потому, что он в Евросоюзе. Вот это — цена налогов. Налоги – это цивилизация. Если на них не крадут чиновники и бизнес. Но мы почему-то получаем глупые дискуссии в Фейсбуке, вреден ли НДС. Нет, НДС не вреден. НДС существует в подавляющем большинстве стран мира. Из всех налогов он самый простой и не обременительный и по формуле, и по администрированию. Это не налог на оборот, от которого больше ста стран мира отказались. НДС позволяет налогообложить потребителя, а не бизнес. НДС, если на нем не красть, достаточно прост. У нас этот налог еще проще, чем в ЕС, так как есть хорошая система электронного администрирования.

"Завод в Украине и завод в ЕС стоят абсолютно по-разному, в ЕС цена выше. Это — цена налогов. Налоги — это цивилизация. Если на них не крадут чиновники и бизнес"

В 2022 году экспортеры столкнулись с проблемами по возмещению НДС. Этот вопрос удалось урегулировать?

Все жаловались, не только экспортеры. Мы четыре месяца не регистрировали налоговые накладные, для этого были причины. И потому возникла задержка с возмещением. В мае система заработала – и уже 2 июня январский НДС был возмещен, и с этих пор НДС возмещается регулярно. Единственная задержка в его выплате может быть связана с недостатком средств на счету в Госказначействе. Все осуществляется автоматически. У нас сейчас действует очередность выплат со счета казначейства, согласно постановлению Кабмина, — сначала армия, потом социалка, и затем все остальное в том числе возмещение НДС. Казначейство не день в день возмещает НДС. Это правда. Но все осуществляется прозрачно. Все работает четко, но денег не всегда достаточно. Задержки на 2-3 недели максимум существуют. Задолженность казначейства на сегодня составляет до 7 млрд. грн.

Если вернуться к теме ЕСВ – в чем его основная роль? Это единственная возможность покрывать дефицит Пенсионного фонда?

ЕСВ существует во всех странах Европы. Это платеж обязательного страхования. Его роль не в том, чтобы пополнять Пенсионный фонд, а в том, чтобы вам и мне сформировать пенсионную выплату, когда мы достигнем пенсионного возраста. И эта выплата будет исчисляться по объему ЕСВ, который нами заплачен за годы трудового стажа. В Украине действует солидарная система пенсионного страхования, когда нынешнее поколение работающих осуществляет взносы в Пенсионный фонд для выплаты пенсий предыдущему поколению. В рамках этой модели сборов с работающих не хватает для выплаты пенсий, поэтому часть доходов ПФУ составляет трансферт из госбюджета. Примерно 2/3 доходов ПФУ – это собственные доходы (ЕСВ), а 1/3 – трансферт из госбюджета.

По словам Данила Гетманцева, ЕСВ необходимо, чтобы гарантировать пенсии, и сейчас об отмене ЕСВ не может быть и речи
Фото: Кирилл Чуботин

Потребность в трансферте из госбюджета выросла из-за непродуманной реформы с уменьшением ставки ЕСВ. Якобы с целью детенизации. Но детенизация осталась там, где и была. Зарплаты из тени не вышли в ожидаемом объеме, достаточном для компенсации потерь от снижения ставки. "Экспертам" важно было бы знать, что ЕСВ в Украине – это 6-7% от ВВП, в Прибалтике – больше 10%, в Польше – 14%. И пенсии там выше. И ставки там выше. Мне жаль, что у нас в стране настолько низкий уровень экономической дискуссии.

Считаю, что дискуссия вокруг ЕСВ (база, ставки, распределение взносов между рабочим и работодателем) должна быть привязана, прежде всего, к будущей пенсионной реформе по введению второго уровня пенсионной системы. Об отмене ЕСВ не может быть даже речи. Любой, кто предлагает такое, – или невежда, или вредитель.

О концепции налоговой реформы "все по 10%"

В конце августа Вы говорили, что новости и месседжи по реформе "10-10-10" – чистый хайп, и что о ней следует говорить, когда будет законопроект с расчетами. Есть ли уже какие-нибудь сведения, документы, расчеты? Каковы Ваши выводы по указанным предложениям?

У нас было одно совещание, на котором идеологи реформы "10-10-10" не смогли обосновать ничего на цифрах. И предложение о проведении таких изменений в налоговой системе было отклонено еще месяца два назад. Никаких расчетов, никаких компенсаторов не было представлено. Поэтому я и пришел к выводу, что это чистый хайп. И мы видим с вами сейчас проект госбюджета 2023, где, к счастью, нет дикого популизма. То есть, мой вывод подтвердился. Я убежден, что должностные лица в войну не должны собирать лайки и пытаться быть популярными во вред стране и общему делу.

Но такое объявление было сделано представителем Офиса Президента. Зачем объявили об этой концепции?

Вопрос следует переадресовать представителю Офиса Президента. Считаю, эта дискуссия не соответствует ни реалиям, ни стоящим перед страной вызовам. Спросите у любого белого работающего бизнеса, например, входящего в EBA или ACCA, там регулярно проводятся такие опросы, что является наибольшей проблемой для бизнеса. И вы получите ответ, что на первом месте – верховенство закона, борьба с коррупцией и макростабильность, а не уменьшение налоговых ставок, которое, наоборот, увеличивает риски фискальных дисбалансов. Ну или, на худой конец, поинтересуйтесь о пользе отмены налогов у реформаторов из Шри-Ланки.

Так эта реформа вообще нежизнеспособна, или только на данном этапе?

Если создается подобный проект, нужно ответить на важные вопросы. Первый: менять ставки, чтобы что? Почему 10? Почему не пять? Была уже 5.10 концепция. Вы улыбнулись, а почему? Ведь это то же самое. И по уровню обоснования, и по уровню целей.

Итак, чтобы что? Говорят, якобы, чтобы создать конкурентное преимущество страны перед другими юрисдикциями. В войну это особенно важно, потому что они (инвестиции) просто хлынут сюда. Стоит только установить 10% налоги. Что привлекает инвестиции в Норвегии? Верховенство права, прозрачное госуправление, хорошие дороги, интернет и т.д. Это делать сложно, сложно и долго, здесь не соберешь лайки. А отменить налоги можно быстро и просто. А потом все эти "эксперты" очень убедительно объяснят провал. Кто-то им обязательно помешает. Вы создайте конкурентное преимущество указанными факторами, внедрите индустриальные парки, если хотите помочь, стимулируйте переработку, проведите проект "инвестнянь", дайте пониженные ставки отдельным отраслям (как было с "ДіяСити"), которые создают рабочие места, нет вопросов, мы это поддерживаем. Но взять размазать по тарелке 10% и лишить государство доходов могут в период войны – это преступление.

"Верховенство права, прозрачное госуправление, хорошие дороги, интернет и т.д. Это делать сложно, сложно и долго, здесь не соберешь лайки. А отменить налоги можно быстро и просто"

Авторы концепции говорят о том, что есть резервы для уменьшения расходов госбюджета…

Да, это второй вопрос, на который надо дать ответ – за чей счет банкет? Стоимость 1% НДС – это 30 млрд. гривен. Инициатор такой реформы должен сказать: я хочу забрать 400 млрд. гривен ЕСВ, 300 млрд. гривен НДС. Минфин считал – общие потери при условии снижения ставок, согласно этой концепции, — 774 млрд. грн. У кого забрать? Пусть авторы назовут. Например, уменьшить зарплаты учителям, медикам. Потому что они говорят о уменьшении коррупции, детенизации и других абстракциях, которые не считаются в бюджете. Но какие причины детенизироваться? Снижение ставок – причина? Детенизация – это следствие серьезной поэтапной работы, привлечения к ответственности негодяев, когда конкретные лица садятся в тюрьму, и снижать ставки для этого не нужно. Какие компенсаторы потерь госбюджета от снижения ставок? Они говорят: увеличим ставку на руду. До какой степени? Они видели не работающие ГОКи? Им понижать ставки надо! И хочу напомнить, что всего год назад мы уже ее увеличили. Там нет потенциала для дальнейшего увеличения, и это легко доказывают цифры, если считать, а не выдавать желаемое за действительное. Говорят, увеличим акциз на табак. Мы уже увеличили на табак, и на "айкосы" 12 млрд в бюджет поступило в 2021-м, благодаря крайне непростому решению. Качественное администрирование налогов – это часть верховенства права. Это сложно, но это единственный путь, чтобы здесь была нормальная европейская страна, а не шоу в соцсетях людей, у которых нет никакой ответственности за их "гениальные реформы".

О едином налоге и будущих украинских пенсиях

В Украине много лет идет дискуссия по поводу пенсионной системы. Нужно ли Украине отойти от солидарной системы к накопительной, при каких условиях это возможно сделать?

Проблема этой реформы в том, что о ней говорят, но никто ничего не делает. Но война дала нам возможность реализовать то, что не реализовывалось десятилетиями, и мы уже очень много приняли того, что нужно было сделать давно. Делать пенсионную реформу нужно. Мы должны понимать, что это не вопрос политического выбора, это вопрос выживания – у нас не будет денег, чтобы содержать пенсионеров через 10 лет. Нужно проголосовать за введение немедленно уже сейчас накопительного уровня. Думаю, мы в ближайшее время проведем этот проект, у премьера, президента и парламента есть понимание, что это нужно делать. Кабмин сделал достаточно мягкий вариант – часть уплаченного ЕСВ пойдет на накопительную систему. Да, дефицит какой-то при этом у ПФУ будет, и его покроют дотациями из госбюджета.

Много времени в стране идет дискуссия и по единому налогу. Есть ли угроза, что упрощенная система может быть ликвидирована?

Давайте разделять мирное и военное время. На время войны мы расширили действие единого налога по ставке 2% с оборота для 3-й группы до 10 млрд. грн. с рядом ограничений по сферам деятельности. Это льгота вместе с другими мерами позволила вывести экономику в прямом смысле из оцепенения в первые месяцы войны, и она сохраняется сегодня.

Глава парламентского комитета по налогам уверен, что проблема упрощенной системы налогообложения лишь в том, что крупный бизнес мимикрирует под малый, пользуясь регистрацией ФОПов.
Фото: Кирилл Чуботин

Если же возвращаться к поствоенному времени, то проблема как раз в использовании упрощенной системы крупными предприятиями. Проблема нашей упрощенки не в ФОПах, а в больших компаниях, которые возят фурами товары, но оформляют все под ФОП. Проблема в том, что большой бизнес мимикрирует под малый. И тот бизнес, что был малым, но сейчас очень немаленький, остался на едином налоге. Если правильно провести черту между малым и крупным бизнесом, единый налог – это благо. Потому что единый налог позволяет нам трудоустроить тех, кто создает рабочие места сам для себя. Он выполняет социальную функцию, снимая с государства затраты на содержание этих людей (субсидии, выплаты из фонда занятости). Но единый налог в Украине стал схемой уклонения от налогообложения. В крупных компаниях людям платят зарплаты через ФОПы, на базарах торгуют сети крупных фирм через ФОПы. Как решить вопрос – только РРО, с нового года мы его ввели. Отменять упрощенную систему не нужно. Только разграничить крупный и малый бизнес. Мы идем по пути евроинтеграции, и потому мы сейчас вычищаем все, чтобы соответствовать тем правилам, которые работают в Европе. Куда, собственно, и движется Украина.

Важно "Россия обречена". Алексей Гончаренко о президенте Зеленском, тяжелой зиме и предателях в Раде
Теги по теме
налоги
Поделиться
Поделиться сюжетом
Источник материала
Упоминаемые персоны
Алек Болдуин на редком фото показался с женой и сразу семью их детьми
TSN
2025-11-01T16:03:21Z
Ольга Сумская восхитила фото из молодости, где она в кожаном костюме позирует на пляже в Крыму
TSN
2025-11-01T15:21:25Z
Соломия Витвицкая стала рыжеволосой и в эффектном образе попозировала на балконе в центре Киева
TSN
2025-11-01T12:18:16Z
Очень редкое фото: как сейчас выглядит Виктория Петрик
GlavRed
2025-11-01T10:27:18Z
Солист Måneskin Дамиано Давид женится на своей девушке после двух лет отношений
TSN
2025-11-01T09:51:38Z
Высохший старик: у оголтелого путиниста Джигурды заподозрили смертельную болезнь
GlavRed
2025-11-01T09:45:44Z
Мемориальный «Вирій» Черниговского драмтеатра
ZN UA
2025-11-01T06:33:49Z
Тизер украинской комедии «Корпорат»
Кино-Театр
2025-11-01T06:00:25Z
Румыния и Болгария возвращаются на "Евровидение-2026"
ZN UA
2025-11-01T05:51:04Z
Если тарифы "отпустят" – будем голые и босые: какова реальная стоимость электроэнергии
Знай
2025-11-01T21:12:21Z
Продукты, цены на которые взлетят первыми в случае длительных отключений: что превратится в роскошь
Знай
2025-11-01T20:12:33Z
2 ноября в Украине будут применять графики отключения света
Апостроф
2025-11-01T20:12:02Z
Подорожание продуктов в Полтавской области: ситуация в магазинах резко изменилась
Политека
2025-11-01T20:00:49Z
Гречка на вес золота: популярная крупа снова станет роскошью
Хвиля
2025-11-01T19:45:59Z
Нацбанк введет новые лимиты на карточные операции: кого коснутся ограничения
Знай
2025-11-01T18:36:29Z
До 24 000 грн: кому Пенсионный фонд назначит ежемесячные выплаты
Знай
2025-11-01T17:06:58Z
Группа «Техойл» и их «лоси»: как фиктивные фирмы зарабатывали миллиарды на тендерах Минобороны и «Укрзалізниці»
Знай
2025-11-01T16:51:59Z
Почему в октябре курс доллара начал стремительно расти: какой прогноз на ноябрь
Comments UA
2025-11-01T16:42:33Z
CNN: Шатдаун правительства США может стать самым продолжительным в истории страны
ZN UA
2025-11-01T22:12:38Z
Россия ввела санкции против Свириденко и ряда украинских чиновников
ZN UA
2025-11-01T20:48:40Z
Израиль обвинил ХАМАС в том, что он отдал три тела, которые не принадлежат заложникам
Лига
2025-11-01T20:48:24Z
Избиения в ТЦК умалчивают: депутат раскрыл настоящие цифры
Знай
2025-11-01T20:30:31Z
Президент Сирии Шараа впервые посетит Вашингтон
Апостроф
2025-11-01T19:33:48Z
Кучма предположил, что убийство Гонгадзе «было операцией ФСБ»
Комсомольская правда
2025-11-01T17:30:54Z
AP: Трамп сформировал собственную версию "мира через силу"
ZN UA
2025-11-01T16:51:05Z
Лукашенко заявил, что воздушные шары из Беларуси запускают литовцы
Апостроф
2025-11-01T16:36:55Z
Единственный козырь Путина: зачем Кремль шантажирует США ядерными испытаниями
TSN
2025-11-01T16:03:42Z
Предсмертная просьба преступника навсегда оставила заключенных в Техасе без последней привилегии
Фокус
2025-11-01T18:00:55Z
Удар баллистической ракетой по Николаеву: число пострадавших растёт, среди них — девочка и мальчик
Новости Украины
2025-11-01T17:12:22Z
77-летний мужчина упал в глубокую ловушку и три дня был вынужден пить только вино: что произошло
TSN
2025-11-01T16:51:21Z
ФБР сорвало "день тыквы": агенты предотвратили теракт на Хэллоуин в Детройте
TSN
2025-11-01T15:21:26Z
Число раненых в результате российской атаки на Николаев возросло до 19
Апостроф
2025-11-01T15:06:12Z
На Тернопільщині господарство зібрало рекордний урожай яблук
AgroNews
2025-11-01T14:24:25Z
Черное небо над городом: на большом НПЗ в США произошел мощный взрыв, есть пострадавшие
TSN
2025-11-01T14:06:18Z
В Закарпатье военный протаранил пункт пропуска и сбежал в Венгрию
Новости Украины
2025-11-01T13:48:16Z
В Житомирской области произошел смертельный пожар
Апостроф
2025-11-01T12:54:04Z
Запрещено, но возможно: как действовать, если мобилизуют мужчину с отсрочкой
Знай
2025-11-01T21:51:18Z
Троицкий собор в Самаре получил государственный статус
ZN UA
2025-11-01T20:12:14Z
В России спустили на воду новый атомный крейсер: может стать носителем "Посейдонов"
Фокус
2025-11-01T19:57:07Z
Эксперт сделал громкое заявление об участии женщин в войне
TSN
2025-11-01T19:36:53Z
Школа требует деньги на ремонт и учебники: что делать родителям
Знай
2025-11-01T19:36:16Z
Пенсионерам приказали собираться в армию: за кем придет ТЦК в ближайшее время
Знай
2025-11-01T19:21:17Z
Мужчина нашел у двери записку, раскрывшую жуткую тайну 1980-х годов
TSN
2025-11-01T19:06:37Z
Бесплатные продукты для ВПЛ и пенсионеров в Полтавской области: как оказывают поддержку
Политека
2025-11-01T19:00:21Z
В Польше растет волна нападений на украинцев - шокирующие детали
TSN
2025-11-01T18:51:55Z
Магнитные бури в ноябре 2025 года: календарь опасных дней
Новости Украины
2025-11-01T20:06:11Z
Ученые доказали: сидячая работа старит организм
Новости Украины
2025-11-01T20:00:44Z
Прививка от COVID-19 помогает в борьбе с раком — исследование
Новости Украины
2025-11-01T19:33:47Z
Продукты, которые пожилым людям не следует есть на ужин: могут усугубить проблемы со сном и повысить кровяное давление
Знай
2025-11-01T17:51:15Z
Разница есть: какая соль наиболее полезна
TSN
2025-11-01T15:09:25Z
Что нас убивает: 10 самых смертельных болезней в мире
UAToday
2025-11-01T15:06:42Z
Рисовая вода, крекеры и бананы: что нужно съесть, чтобы восстановиться от диареи
Знай
2025-11-01T14:51:56Z
COVID-19: что запрещено делать в случае длительных симптомов
TSN
2025-11-01T14:51:16Z
Оксфорд Медикал отмечает свое 20-летие открытием крупнейшего в сети медицинского центра
TSN
2025-11-01T13:33:47Z
Honda представила свой "ключевой" электрокроссовер
Корреспондент
2025-10-31T19:39:19Z
Тест-драйв нового Ford Tourneo Courier: для семьи и бизнеса
Фокус
2025-10-31T12:00:40Z
Названы лучшие авто года в Европе — это электрокары и кроссоверы
Фокус
2025-10-31T11:12:53Z
Штрафа за пьяную езду можно избежать: водителям объяснили "правовую коллизию"
Хвиля
2025-10-31T11:12:19Z
Леклер: После Гран-при Мексики у Феррари сохраняются шансы быть вторыми
Корреспондент
2025-10-30T20:51:18Z
Toyota официально подтвердила разработку нового двигателя V8
Корреспондент
2025-10-30T18:15:01Z
Феррари планирует отказать Хэмилтону в продлении сотрудничества
Корреспондент
2025-10-30T17:27:21Z
Tesla отзывает около 10% Cybertruck
Корреспондент
2025-10-30T13:54:43Z
Mitsubishi представила идеальное семейное авто для украинских дорог
Фокус
2025-10-30T13:00:43Z
Отключение света в Киевской области: какие графики будут действовать
TSN
2025-11-01T22:33:12Z
Россияне атакуют по всей линии фронта: 131 столкновение с начала суток
Новости Украины
2025-11-01T21:54:01Z
В Минобороны РФ заявили об уничтожении бойцов несуществующей бригады ВСУ
Фокус
2025-11-01T21:42:33Z
Россияне заходят в Покровск с юга: анализ ситуации от DeepState
TSN
2025-11-01T21:33:47Z
Ноябрь 2025 под знаком ретроградов: китайский гороскоп обещает неожиданные повороты для всех знаков
Знай
2025-11-01T20:51:32Z
Враг атаковал Черниговскую область баллистическими ракетами
Новости Украины
2025-11-01T20:12:20Z
В Покровске украинские бойцы оказались в тылу россиян — Bild
TSN
2025-11-01T18:36:06Z
Ограничение движения транспорта в Харьковской области: кому теперь нельзя ездить
Политека
2025-11-01T18:30:45Z
На Западе рисуют мрачный прогноз: где уже закрепились оккупанты
Comments UA
2025-11-01T17:39:42Z
Гороскоп на 2 ноября: постарайтесь поддержать свой психический баланс
Новости Украины
2025-11-01T22:00:42Z
Эти 11 комнатных деревьев быстро озеленят любое пространство
TSN
2025-11-01T20:18:17Z
Ваши растения задыхаются от пыли: как правильно чистить листву, чтобы они дышали и росли здоровыми
Знай
2025-11-01T19:51:39Z
Сладкое утро по-французски: обычный хлеб превратится в нежные тосты с яблочной карамелью, рецепт
Знай
2025-11-01T18:51:10Z
Ошибка, которую делают почти все: неправильная сушка уничтожает вашу одежду — вот как избежать беды
TSN
2025-11-01T17:09:05Z
Одна ложка этого ингредиента — и тесто всегда идеально: блины, пицца, чебуреки получаются безупречно
TSN
2025-11-01T16:33:45Z
Как за 5 минут сделать зимнюю обувь полностью нескользской: нужны только 2 доступные в любом магазине вещи
TSN
2025-11-01T15:33:02Z
Об этой детали во время стирки забывают почти все: из-за этого в появлении появляется неприятный запах и разрастается плесень
TSN
2025-11-01T13:33:03Z
Ноябрь 2025: календарь именинников по старому и новому стилю
Новости Украины
2025-11-01T12:33:45Z
Turok 2: Seeds of Evil вышла на PlayStation 5 и Xbox Series X|S
GameMag
2025-11-01T19:15:58Z
"Космический океан" у черной дыры: астрономы нашли самый большой резервуар воды во Вселенной
TSN
2025-11-01T18:21:26Z
Не только iPhone и Samsung: названы лучшие смартфоны для съемки в 2025 году
Фокус
2025-11-01T17:00:14Z
Вэнс перевоплотился на Хэллоуин в мем, возникший после его спора с Зеленским
Фокус
2025-11-01T16:36:13Z
Раскрыта продолжительность финальной части Final Fantasy VII Remake — продолжения Final Fantasy VII Rebirth
GameMag
2025-11-01T16:18:52Z
Будущее Солнца: «Джеймс Уэбб» сделал снимок умирающей звезды
ZN UA
2025-11-01T16:18:42Z
Стало відомо, як в Україні змінилися ціни на ріпак
AgroNews
2025-11-01T16:06:06Z
Как выглядит Антарктида без льда: ученые показали скрытый ландшафт континента
TSN
2025-11-01T15:09:56Z
Ученые раскрыли секрет зеленой мумии: им понадобилось 4 десятилетия
Фокус
2025-11-01T14:27:36Z
Фанат "Реала" умер после промаха Мбаппе в матче против "Барселоны"
ZN UA
2025-11-01T20:15:47Z
Нове з’єднання «Інтерпайпу» для вдвічі швидшого спуску вже використовують на газових свердловинах України
AgroNews
2025-11-01T18:18:05Z
Украинский футболист ПСЖ Забарный объяснил, почему всегда играет с перемотанной рукой
ZN UA
2025-11-01T09:28:01Z
СМИ показали новую форму сборной Украины по футболу
ZN UA
2025-11-01T09:00:59Z
Боруссия Д переиграла Аугсбург в рамках розыгрыша Бундеслиги в один мяч
Корреспондент
2025-10-31T22:48:18Z
Галатасарай нацелился на Батагова: украинский защитник играет левой ногой
Корреспондент
2025-10-31T22:18:41Z
"Шахтер" — "Динамо": онлайн-трансляция центрального матча тура УПЛ
ZN UA
2025-10-31T21:42:46Z
Титулованный Агит Кабайел полон энтузиазма и предлагает Усику бой с собой
Корреспондент
2025-10-31T20:06:19Z
Золотая бутса досталась Килиану Мбаппе, игравшему в Реале свой первый сезон
Корреспондент
2025-10-31T19:36:13Z