MY.UAНовости
«Запад хочет снова упаковать нас в советский package» — Оксана Романюк
«Запад хочет снова упаковать нас в советский package» — Оксана Романюк

«Запад хочет снова упаковать нас в советский package» — Оксана Романюк

«Запад хочет снова упаковать нас в советский package» — Оксана Романюк - Фото 1
«Запад хочет снова упаковать нас в советский package» — Оксана Романюк - Фото 2
Исполнительный директор украинского Института массовой информации Оксана Романюк отказалась принимать немецкую премию Palm Foundation, потому что вместе с ней был номинирован российский журналист Алексей Венедиктов.

Ксения Туркова: Оксана, когда вы узнали о том, что вы выдвинули на эту премию вместе с Алексеем Венедиктовым, стало ли это для вас сюрпризом?

Оксана Романюк: Не ожидала. Я узнала об этом в мае, и, если честно, тогда было вообще не до премии. Я прочла, удивилась и написала им письмо: мол, спасибо, что вы меня выдвинули, но я категорически отказываюсь в этом участвовать. Организаторы пробовали меня убедить, велась долгая переписка, в ходе которой я поняла, что в нашем понимании друг друга есть какая-то незаполненная лакуна, которая связана с опытом и бэкграундом. Мы сейчас переживаем опыт насилия, опыт защиты нашей идентичности, и для нас невозможно то, что предлагает нам Западная Европа – протянуть руку врагу, как мне предлагали. Я понимаю, что их желание было совершенно искренним. Они просто не понимают всей глубины этой ситуации, у них нет такого соседа у границ.

К.Т. А как они сами это объясняли?

О.Р. Знаете, в правозащитном движении есть такое разделение на миротворцев и тех, кто за справедливость. Вот здесь была чисто миротворческая позиция: мне говорили, что я должна протянуть руку врагу, буквально такими словами. А для меня это недопустимо — и не только из-за ситуации, в которой мы оказались. Для того, чтобы «протягивать руку», должен состояться определенный комплекс событий и мероприятий. Победа, суды, наказание, покаяние — как это было с Германией. У нас на этой войне 42 журналиста погибли, наши коллеги… Буквально за неделю до войны мы с Александром Маховым обсуждали тренинги для журналистов. За два дня до того, как россияне убили Макса Левина, он мне звонил по телефону, у него были идеи по поводу работы журналистов на передовой...

Вторая причина отказа — это сама личность Венедиктова. Есть россияне, которые достойны уважения, например, группа «Мемориал», результат их работы, безусловно, ценен. Но Венедиктов сделал ряд (противоречивых) высказываний по Украине, говорил, что это просто территория… По-моему, он легитимизировал ситуацию с уничтожением свободы слова в России. Мне кажется, это было бы неправильно. И это было бы предательством в определенном смысле по отношению к коллегам.

К.Т. Вы упомянули «Мемориал». Недавно была похожая ситуация с Нобелевской премией мира, когда награду получили российские, украинские и белорусские правозащитники. И тоже тогда были вопросы — для чего так совмещать и, пусть и не специально, повторять российский нарратив о так называемом «триедином народе». Почему, как вы считаете, Запад до сих пор воспринимает страны постсоветского пространства как один, как сказали бы по-английски, package?

О.Р. Потому что они боятся перемен. Любые изменения — это опасно, и для Запада легче нас упаковывать в этот package, чем ждать чего-то неизвестного от Украины. Украина вдруг стала игроком, который имеет свою точку зрения, который не хочет упаковываться уже в этот package, а хочет упаковываться в package с восточноевропейскими странами-членами Евросоюза. У Украины есть свое видение, свои какие-то претензии. Это неудобно. Проще все свести к статусу-кво, свести нас снова в советскую парадигму. Когда-то, до войны, мне говорили некоторые европейские дипломаты: мол, зачем вы вообще чего-то здесь строите, какую-то идентичность, если все равно вам не вырваться из-под гнета России? Все равно на вас это бремя будет висеть, и она вас не выпустит, у вас нет шансов. Мне кажется, что здесь именно эта причина — страх перемен.

И еще один нюанс: мы пережили, я бы сказала, ряд таких экзистенциальных кризисов — когда распался Советский Союз, когда были 90-е годы, революции — и так далее, и далее. Мы постоянно эти изменения переживали, восстанавливались и шли дальше. Но у них (на Западе) не было таких сильных кризисов, и поэтому, возможно, они не готовы с ними сталкиваться.

К.Т. А что с этим можно сделать?

О.Р. Есть несколько, наверное, вариантов. Один — громко о себе заявлять, что мы и делаем. С другой стороны, наша агрессивная позиция ясна, но она заставляет определенную целевую аудиторию замыкаться в себе, превращаться в такого броненосца, закукливаться и никуда не двигаться, не развиваться. Поэтому, параллельно с публичным озвучиванием нашей позиции, важно также продолжать диалог и объяснять эту позицию, приводить факты. И третье — собственно, нам нужно делать свое дело, как-то двигаться вперед, потому что другого выхода нет просто, это вопрос выживания. Не сдаваться.

Вы писали, что предстоит много работы, что развеять русскую имперскую магию. А о какой именно работе идет речь и как на самом деле эту магию можно развеять?

О.Р. Здесь тоже нужно действовать на скольких уровнях. Первый уровень, я думаю, юридический. Я все же думаю, что должен быть создан специальный трибунал по России, и я хочу увидеть на этом трибунале непосредственных пропагандистов, тех людей, которые отдавали приказы, которые создали эту совершенно ужасную, агрессивную пропаганду. Кстати, мы больше не используем только термин «пропаганда» — это и геноцидная риторика, которая абсолютно перекликается с руандийским кейсом, это призывы к нападениям на гражданскую инфраструктуру и так далее.

Второе — это, конечно, работа с так называемыми русскими либералами. Недавняя ситуация с «Дождем» показала (по крайней мере, для нас) некоторую инфантильность и неготовность брать на себя ответственность. У нас очень много удивления вся эта история вызвала. И мне кажется, что к этому кластеру, наверное, также должны быть требования по соблюдению этических стандартов. Недопустимо употреблять такую терминологию, как Белоруссия или на Украине. Это очень маленькие примеры, я не знаю, как это лучше сформулировать. Должно быть больше критического отношения к самим себе, самоанализа, самооценки. Надо понять, что вы не можете быть над схваткой, вы не можете сказать: это просто война Путина, а мы над схваткой. Вы не над схваткой, вы все же являетесь частью всей этой истории.

Третья группа – это россияне, с которыми, я считаю, у нас есть потенциал к диалогу. На самом деле у меня было много знакомых россиян до февраля 24 февраля, мы общались. И после 24 февраля из этого круга знакомых только два человека мне написали в приват, и я знаю, что им очень стыдно за эту ситуацию. Они описывают происходящее в категориях, которые нам понятны. Они говорят, что им стыдно публично выступать, потому что они даже не знают, что говорить. Когда же выходят россияне, берут какие-нибудь премии и рассказывают исключительно о себе — это просто вызывает очень много вопросов. Поэтому, если говорить об изменениях, я думаю, что изменений я хотела бы ожидать от этой третьей группы россиян, осознающих ответственность и ужасные последствия пропаганды. Мне жаль, что их голоса очень слабо слышны и они практически не видны на фоне очень распиаренных известных организаций, получающих финансирование.

К.Т. Вы сказали о том, что сейчас нельзя быть над схваткой. Сейчас действительно много говорят о том, что журналисты во время войны не могут быть безэмоциональными, нейтральными, что нужно четко понимать, на какой ты стороне, потому что война — она черно-белая, в ней нет оттенков. Но есть и такой дискурс, что после войны будет сложно вернуться к объективной журналистике. Какие, по вашему мнению, главные вызовы война поставила перед украинскими медиа?

О.Р. Очень много вызовов. Если говорить об эмоциональности, то тут надо просто стараться придерживаться профессиональных стандартов. Ели у нас возникают ситуации, связанные с какими-то эмоциональными историями, мы очень много консультируемся, советуемся с коллегами на этот счет. Сейчас есть вызовы нескольких уровней. Первый — это, конечно, вызов, связанный с контентом. 80-90% контента сейчас – это война. Сейчас просто очень сложно даже писать на какую-нибудь другую тематику. Хотя я вижу, что онлайн-медиа активно пишут, продолжают вскрывать коррупцию, публикуют критические материалы о представителях власти. Меня смущает продолжение нашего марафона теленовостей: я считаю, что он себя уже исчерпал, с ним нужно попрощаться.

Вызов, связанный с безопасностью. Безусловно, каждая редакция сегодня уже научилась, как в этом плане выкручиваться, но еще год назад я не думала, что я буду уметь оперативно накладывать турникеты.

Вызов, связанный с финансами: разрушились традиционные связи, инфраструктура, очень много медиа сейчас потеряли источники финансирования, несколько сотен медиа закрылись. Но каждый кризис все же — это какое-то перерождение, и сейчас у нас многие медиа ищут финансовые решения, которые связаны с увеличением ответственности, с активизацией диалога со своей аудиторией, с предоставлением информации именно о том, что ей интересно. Это уже не просто медиа «в космосе», которое финансировалось местным олигархом, — это медиа, у которого есть определенная, конкретная ниша, конкретная аудитория. Я считаю, что это плюс.

Вызовы, связанные с повседневной жизнью. Мы проводили опрос, и 97% процентов журналистов признались, что находятся в постоянном стрессе — связанном либо с их собственной жизнью, либо с семьей, либо с работой. И еще один нюанс: мы все постоянно бьемся за что-то — в разных конфигурациях, нам все не нравится, мы постоянно какие-то заявления делаем. Даже война это не остановила. Как говорится, эти украинцы, они никак не успокоятся!

Возможно, это то, чем мы отличаемся от всех консервативных стран, в которых не дай Бог, чтобы этот маятник качнулся. Возможно, это признак молодой страны, которая находится в поиске своей модели. Мне кажется, что это признак развития.

Поделиться
Поделиться сюжетом
Источник материала
У Баварії починається суд над трьома підозрюваними у підготовці диверсій на замовлення РФ
Европейская правда
Пане Трамп, у багнюці не ми
ГЛАВКОМ NET
Статус-кво після розмови Трампа і Путіна не змінився: Росія не хоче миру, — Подоляк
Vlasti
Скандал із французькою розвідкою: Дуров згадав про Україну
ГЛАВКОМ NET
Путін виграв час
ГЛАВКОМ NET
Європейські лідери приголомшені розмовою Трампа з Путіним – Financial Times
Vlasti
Канада, Британія і Франція пригрозили Ізраїлю санкціями через наступ у Газі
ГЛАВКОМ NET
Президент Литви закликав інші країни долучитись до позову проти Білорусі у суд ООН
Европейская правда
Опитування: "квартирний скандал" мало впливає на вибори у Польщі
Европейская правда
"Євробачення-2025": полька в сексі-вбранні ошелешила танцями та небезпечно політала над сценою
ТСН
Народилася у Дніпрі, не знала свого батька і писала листа Сталіну: як у дитинстві виглядала Лія Ахеджакова
Telegraf
Влада Камʼянця-Подільського втрапила у скандал із новим логотипом міста
ГЛАВКОМ NET
Театр Франка вирушає на гастролі: яким містам України пощастить
ГЛАВКОМ NET
Британця засудили за участь у крадіжці золотого унітазу з будинку Черчилля
Европейская правда
У двох містах України скасовано концерти гурту «Курган і Агрегат» через нецензурну лексику
ГЛАВКОМ NET
«Амстердам» повертається. Ця пісня стала квитком у велике музичне життя для українського співака і композитора Влада Дарвіна.
FM-TV
Мадонна змінила імідж
ГЛАВКОМ NET
Данилко в інтерв’ю росіянину розповів про подробиці особистого життя
ГЛАВКОМ NET
Британія вигадала, як оптимізувати лікування пацієнтів з онкологією
ГЛАВКОМ NET
До класифікації діабету офіційно додано «п’ятий тип»
ГЛАВКОМ NET
Лікарі припустили, як довго вдасться підтримувати здоровʼя Байдена
ГЛАВКОМ NET
"Найсмертоносніша стадія": Байден уперше прокоментував свій діагноз, лікарі поділились прогнозами
FaceNews
Що корисного в свинині: чому дієтологи рекомендують обов’язково додати це м’ясо до раціону
ТСН
У Києві зафіксовано спалах кору: як захиститися від хвороби
ГЛАВКОМ NET
Як тип напувалок впливає на продуктивність свиней: дослід компанії “ВАДА”
Agravery
Названо симптом, який говорить про те, що вам більше не можна пити каву
TSN
1 грам на літр води — і спатифілум тонутиме у хмарі квітів: рослина постійно випускатиме бутони
ТСН
20 травня: яке сьогодні свято, традиції та заборони
ГЛАВКОМ NET
Особливий подарунок для Папи Римського: хто написав ікону, яку побачив Ватикан
ГЛАВКОМ NET
Британець встановив світовий рекорд, піднявшись на Еверест 19 разів
ГЛАВКОМ NET
Охоронник чи охоронець? Мовознавиця пояснила, яке слово вживати правильно
ГЛАВКОМ NET
Запроваджено нові штрафи за відсутність аптечки чи вогнегасника в авто? Заява МВС
ГЛАВКОМ NET
Кінець імперії: чому РФ не витримає ще рік війни
ГЛАВКОМ NET
Що чекає на обмежено придатних, які не пройдуть ВЛК до 5 червня: роз’яснення Міноборони
FaceNews
«Софія Київська» потрапила у скандал через платний вхід у День музеїв
ГЛАВКОМ NET
Новий Папа Римський зустрівся з віцепрезидентом США у Ватикані
Европейская правда
Трагедія в Карпатах: киянин загинув, зірвавшись зі снігового карнизу
ГЛАВКОМ NET
Злочинці масово викрадають власників криптовалютних компаній – WSJ
ГЛАВКОМ NET
Поліція встановлює обставини бійки за участю неповнолітніх дівчат у Вишневому
ГЛАВКОМ NET
Окупанти атакували пасажирський автобус у Херсоні, є постраждалі
ГЛАВКОМ NET
В Ізмаїлі швидка зіткнулась з легковиком: жінка загинула, шестеро постраждали
ГЛАВКОМ NET
Суд виніс вирок медбрату, який вкрав обручку з руки загиблого бійця
ГЛАВКОМ NET
Пожежі в будинках прем’єра Британії: заарештовано третього підозрюваного
ГЛАВКОМ NET
На Вінниччині жорстоко вбито жінку
ГЛАВКОМ NET
У шведському Мальме випадково конфіскували велику партію кокаїну
Европейская правда
Осяяння, ілюзії та двоїсті сигнали: про що розкаже гороскоп на 20 травня за картами Таро
FaceNews
Corona святкує 100 років: натхнення природою та філософія справжнього життя
VGorode
Як захистити капусту від гусені, попелиці, слимаків, молі, совки: які рослини садити поряд
ТСН
Посипте грядку — і цибуля виросте з кулак: рецепт засобу, який передають із покоління в покоління
TSN
Три знаки зодіаку, які можуть розбагатіти у зрілому віці: астрологи їх назвали
TSN
Як виростити щедрий урожай картоплі без прополювання та підгортання: корисний лайфгак
ТСН
Названо знаки зодіаку, яким доля завжди дарує другий шанс: таких щасливців лише два
TSN
Проклята фортеця над Збручем: історія і легенди Скала-Подільського замку
ТСН
Цей кущ цвіте понад 120 днів, тому його неодмінно треба посадити у своєму саду
ТСН
У Дніпровському районі тимчасово змінено маршрути двох автобусів
ГЛАВКОМ NET
Боронив Україну від окупантів на Донеччині. Згадаймо Володимира Сененька
ГЛАВКОМ NET
Карта бойових дій в Україні станом на 20 травня 2025 року
ГЛАВКОМ NET
20 травня біля трьох столичних озер проводиться обробка від кліщів: адреси
ГЛАВКОМ NET
Втрати ворога станом на 20 травня 2025 – Генштаб ЗСУ
ГЛАВКОМ NET
Бої за Часія Яр: яку тактику обрав ворог
ГЛАВКОМ NET
Україну накриють дощі, місцями грози: прогноз погоди на 20 травня
ГЛАВКОМ NET
Лінія фронту станом на 19 травня. Зведення Генштабу
ГЛАВКОМ NET
Відомий столичний забудовник радить українцям переходити з форелі на мойву
ГЛАВКОМ NET
Як зробити так, щоб пральна машина не "стрибала": цікавий спосіб, щоб змусити її стояти нерухомо
ТСН
Зарядити електромобіль стало дорожче: як змінилися ціни
ГЛАВКОМ NET
AWT Bavaria оголошує про відкриття нового інноваційного простору - AWT Studio UNIT.City
Корреспондент
Mercedes переносить виробництво своєї популярної моделі авто у США через мита Трампа
ГЛАВКОМ NET
Водіїв закликали ні в якому разі не залишати цю річ у салоні у спекотний день
24tv
Кібертрак перевернувся після ймовірного нападу в дорожній люті
Топ Жир
“Новий автомобіль та старий водночас: Volkswagen Beetle 1972 року з пробігом лише 104 милі”
Топ Жир
Водій вантажівки перевернув Cybertruck у лютій дорожній сутичці
Топ Жир
Через ризик шпіонажу: в Британії ввели обмеження для власників китайських машин
AutoGeek
У ДАР стартував прийом заявок на дотації за корів
AgroPortal
Білгород-Дністровський порт запустить транизит вантажів з Азії до ЄС
AgroPortal
Уряд очікує стабільного врожаю-2025 і планує розширення агроекспорту
Agravery
Україна втратила половину врожаю черешні та вишні: на скільки зростуть ціни
AgroPortal
На тваринницькому комплексі «УкрАгроКом» збудують дахову СЕС
Agravery
Борги з ЖКГ, кримінальщина, розлучення: які справи найчастіше розглядали українські суди у 2024 році
VGorode
Переробники фруктів та овочів лідирують за приростом виробництва
AgroPortal
Навколо Чорнобиля можуть з’явитися малі атомні реактори
ГЛАВКОМ NET
В Україні рекордно зріс індекс традиційної страви
ГЛАВКОМ NET
Прогноз магнітних бур на 20-21 травня: якою буде сонячна активність
ГЛАВКОМ NET
Буде як ChatGPT? У Дії з’явиться ШІ-асистент для отримання послуг
ГЛАВКОМ NET
Застосунки для знайомств втрачають популярність: дослідження
ГЛАВКОМ NET
Канадський блогер зібрав iPhone із деталей з AliExpress: ціна шокує
ГЛАВКОМ NET
Sony почала масово блокувати російські акаунти на PlayStation Network
ГЛАВКОМ NET
Microsoft повертає у Windows 11 старі технології передачі файлів
ГЛАВКОМ NET
Де Мойсей отримав 10 заповідей: з’явилася нова теорія
ТСН
CRM тільки для продажів? КВЦ "Парковий" ламає стереотипи з NetHunt CRM
Корреспондент
Магнітна буря 19 травня: з якою силою штормитиме
ТСН
«Реал» хоче купити за 100 млн. євро зіркового гравця – ЗМІ
ГЛАВКОМ NET
Спортивна чиновниця з РФ назвала принципи допуску росіян на міжнародні старти приниженням
ГЛАВКОМ NET
Ребров оголосив склад збірної України на червневі матчі у Канаді
ГЛАВКОМ NET
Заворушення після футбольного матчу в Нідерландах: 22 затриманих, поранені поліцейські
Европейская правда
Трофей Яремчука та асист Циганкова. Як минув вікенд для легіонерів збірної України
ГЛАВКОМ NET
Українець здобув срібло етапу Кубка світу з паркуру
ГЛАВКОМ NET
«Він деградує». Пропагандист Губернієв розповів про стан справ у російському спорті
ГЛАВКОМ NET
У РФ стверджують, що Зеленський одним дзвінком зірвав обговорення повернення Росії в міжнародний футбол
ГЛАВКОМ NET
У Москві 23-річний російський хокеїст випав з балкону шостого поверху
ГЛАВКОМ NET