Программисты и ученые против чиновников – кто угрожает IT-сфере в Украине и почему страна может потерять миллиарды

Александр Кудь, компания Симкорд, о давлении власти на IT бизнес

- Александр, добрый день! Спасибо за возможность от первого лица узнать о конфликте с чиновничьим аппаратом. Не могли бы Вы в самом начале сказать несколько слов о компании "СИМКОРД"?

Конечно, с удовольствием расскажу о "Симкорде". Если совсем коротко и простыми словами, то компания ведет свою профессиональную деятельность в области разработки программного обеспечения для сферы FinTech, а также блокчейн-индустрии. Деятельность основана исключительно на результатах научных исследований и анализе мировых тенденций. У нас много клиентов и партнеров по всему миру, мы занимаемся продвижением продуктов и сервисов компании не только в Украине, но и далеко за ее пределами.

- Вы говорите о мировых тенденциях в сфере FinTech-технологий. А можно подробнее?

Перспективы этой области, как по мне, достаточно очевидны. Эра информационных технологий все больше набирает обороты и все больше государственных институтов используют в своей деятельности информационные платформы. Как следствие, это является основанием для развития цифровых экосистем. А в последнее время, как мы знаем, наиболее актуальными являются децентрализованные цифровые экосистемы с использованием технологии блокчейн.

- Вы особо выделили технологию блокчейн. Сейчас очень много говорят об этой технологии, она популярна во всем мире. И Вы являетесь одним из авторов законопроекта №4328 "О токенизированных активах и криптоактивах". Это как-то связано между собой?

 Безусловно, связь прямая. И она имеется не только в технологическом аспекте, но и в экономическом. Мне, как ученому, было интересно принять участие в разработке законопроекта "О токенизированных активах и криптоактивах", о котором Вы говорите. Мы организовывали и проводили мероприятия разного формата, чтобы вся общественность понимала, какие экономические преимущества может получить наша страна в случае принятия этого законопроекта. И, на мой взгляд, эти преимущества Украина могла уже получать начиная с 2020 года, когда был зарегистрирован законопроект.

Рынок IT-индустрии ищет новые потенциалы и стимулы экономического и научно-технического прогресса. И безусловно, разработка информационных платформ для глобальных экосистем, я уверен, что будет связана с использованием токенизированных активов на базе технологии блокчейн.

- Вы затронули вопросы экономики. Вы знаете, что этот вопрос очень болезненный для нашей страны, ведь Украине за 30 лет так и не удалось построить свою независимую экономическую систему. Вы считаете, что законопроект "О токенизированных активах и криптоактивах" мог бы поспособствовать экономическому росту Украины?

Хорошо, что Вы задали этот вопрос. Не только я высоко оцениваю потенциал токенизации активов и утверждаю, что у этой отрасли колоссальные перспективы. Многие компании с мировым именем в своих последних официальных аналитических отчетах оценивают потенциал использования данных инструментов в ближайшей перспективе в триллионы долларов США! Например, SWIFT — $24 трлн или Boston Consulting Group — $68 трлн. Это новый и самый большой перспективный рынок. И Украина может предложить миру "дорожную карту" вхождения в него. Например, наше правительство вместе с украинским бизнесом и учеными могут разработать национальную стратегию цифрового послевоенного восстановления реального сектора экономики Украины. А в ее основе — обращение токенизированных активов. Такого нет еще ни у кого в мире!

Почему я на этом сделал акцент? Потому что если бы законопроект №4328 не был саботирован со стороны чиновников Минцифры Украины и принят, то наша страна имела бы уже обоснованную и мощную основу быть лидером в сфере модернизации электронной коммерции на базе инструментов технологии блокчейн.

И пользуясь возможностью данного интервью, я хочу особо подчеркнуть, что речь идет не о криптовалюте, которая, на мой взгляд, является инструментом для коррупции и отмывания денег, а о токенизированных активах как об инструменте, с помощью которого могут создаваться новые способы управления правами на имущество в экономическом аспекте и управлении общественными отношениями в сфере публичного управления и администрирования со стороны государства. То есть тут я хочу обратить особое внимание, что использование технологии блокчейн в общественных отношениях может кардинально изменить в лучшую сторону принципы и подходы к управлению государством и его экономикой.

- Если законопроект №4328 имеет такой потенциал, Вы можете сказать конкретными цифрами об экономическом потенциале для Украины, если бы его приняли?

Хочу сразу сказать, что не только об экономическом потенциале нужно говорить. Ведь это и десятки тысяч рабочих мест в IT-сфере, и новые профессии, и новые образовательные программы, а также новые механизмы взаимодействия с государственными институтами, которые повышают уровень доверия к государству.

Все это, как следствие, приводит к значительному экономическому эффекту.

Если взять те данные, которые я приводил выше, то по приблизительным моим субъективным расчетам Украина от отсутствия регуляции в данной сфере в аспекте законопроекта №4328 теряет относительно тех стран, которые не создают препятствий для развития рынка токенизированных активов. А если смотреть в цифрах, то основываясь на отчете банка HSBC (The 10x Potential of Tokenisation) о потенциале токенизации и данных Мирового банка с учетом предварительной оценки Минэкономики в отношении падения ВВП Украины в 2022 году, можно сказать что на сегодняшний день это равнялось бы примерно 5,66 млрд гривен или около 4% ВВП, а в 5-ти летней перспективе, по приблизительным расчетам – могло бы составить около 56 млрд гривен.

Светлана, здесь я обращаю Ваше внимание, что из-за личной неприязни замминистра Борнякова Украина теряет как в денежном потенциале, так и в имиджевом потенциале. Ведь тот беспредел, который позволяет себе Борняков как раз говорит о его нежелании идти в ногу со временем и принять очевидные вещи, которые видит не только весь цивилизованный мир, но и в принципе любой нормальный человек.

 - Хочу уточнить, речь идет о криптовалюте? Этот термин в полной мере понятен не многим обывателям, но все точно знают, что он связан с высокой прибылью. Есть ли разница между технологиями, которые хотели бы развивать Вы, и работой с криптовалютой?

Я хотел бы сразу уточнить, что речь идет о двух подходах к технологии распределенного реестра (блокчейн). Исходя из той публичной информации, которая доступна, по мнению Борнякова, блокчейн — это платежная система, а токены — это криптовалюта. Мы же в компании "Симкорд" считаем, что блокчейн — это, в первую очередь, система учета, а токены — это инструменты учета. По своей природе криптовалюты или криптоактивы не связаны с реальным имуществом, поэтому мы солидарны с мнением специалистов международных организаций, в том числе МВФ и FATF, что все операции с ними следует отнести к риск-ориентированным, со всеми вытекающими последствиями.

К слову, экс-президент США Дональд Трамп заявляет, что биткоин – это мошенничество, а компания Meta на днях отменила поддержку блокчейн-токенов NFT в Facebook и Instagram, определив такой подход как бесперспективный.

Борняков же по понятным причинам упорно продвигает идею о внедрении криптовалют в финансовую систему Украины, в том числе посредством Закона "О виртуальных активах" №3637, что, по моему мнению, может привести экономику нашей страны к еще большей нестабильности. Об этом я много писал в своих постах на Facebook, например, в посте от 18 февраля 2022 года под названием "Что в итоге — законодательный фундамент или шаткая конструкция?".

В то же время компания "Симкорд" предлагает иное направление, а именно: принять международные правила по регулированию криптовалют (криптоактивов) и сосредоточиться на рынке токенизированных активов, к которым относятся все инструменты технологии распределенного реестра, имеющие правовую связь с реальным имуществом.

Наша Компания принципиально с криптовалютами и криптоактивами не работает и никогда не была с ними связана.

- Да, я согласна с Вами, что в нынешней ситуации, и когда в мире сохраняется напряженная обстановка, и принимая во внимание те убытки для страны, о которых Вы сказали, крайне сложно и неопределенно. Но как именно замминистра Борняков связан с этим?

 Я об этом подробно делился в целой серии своих постов на Facebook, например "Самодурство чиновника — признак безнаказанности (Часть 2)" от 13 января 2023 года. Но, если хотите, я все-таки приведу несколько основных моментов, которые так или иначе связаны с противоправными действиями Борнякова.

В 2019 году в Киеве состоялось научное мероприятие — круглый стол "Стандарты инструментов блокчейна" при участии и поддержке Компании. А после проведения мероприятия в интернете информационным ресурсом (журналом) ForkLog была распространена негативная статья относительно Компании, которая содержала в себе ложную информацию, выраженную в унизительной и оскорбительной форме.

Оказалось, что 06.11.2019 года был проведен другой круглый стол, среди участников которого был заместитель Министра цифровой трансформации по вопросам развития ИT Александр Борняков.

Очевидно, что сферы заинтересованности Компании и высокопоставленных должностных лиц Минцифры пересеклись, так как по масштабу мероприятие, которое состоялось при участии нашей компании, значительно превзошло указанное выше мероприятие при участии высокопоставленных должностных лиц Минцифры.

В 2020 году был зарегистрирован проект Закона Украины "О токенизированных активах и криптоактивах" № 4328, в состав авторского коллектива, состоящий большей частью из ведущих ученых Украины, входил также я. Данный законопроект явился, по сути, альтернативой проекта Закона Украины "О виртуальных активах" №3637, который лоббировал лично Борняков, преследуя свои корыстные интересы.

После этих событий начались необоснованные уголовные преследования нашей компании. Даже в период войны, после релокации, имел место быть неприятный инцидент с правоохранителями, действия которых в дальнейшем были квалифицированы как незаконные, и сами сотрудники полиции его быстро замяли.

Далее, замминистра Борняков, вместо того чтобы поддержать нашу компанию и защитить от неправомерных действий сотрудников полиции, оставляет комментарий на своей странице Facebook о том, что наша компания является пирамидой. Безусловно, юристы компании отреагировали должным образом и подали на Борнякова в суд для защиты деловой репутации, прав и законных интересов компании "Симкорд". 

Борняков на этом не остановился и начал искусственно формировать доказательную базу для гражданского спора и привлек для этого Комиссию по ценным бумагам и фондовому рынку Украины, а именно посредством своих тесных служебных связей с Комиссией заставил опубликовать информацию, что наш продукт является сомнительным инвестиционным проектом. При этом каких-либо действий со стороны Комиссии, направленных на изучение и проверку деятельности компании, не предпринималось, а запросы компании в Комиссию были проигнорированы по существу. Хотя наша компания не имеет ничего общего с финансовой деятельностью и занимается разработкой программного обеспечения по стандартам международного сертификата ISO 9001:2015 в сфере научно-исследовательской деятельности в области разработки и производства высоконагруженных программных решений на базе технологии распределенного реестра.

Я могу еще перечислять много фактов, но это все есть в открытых источниках, любой желающий может ознакомиться и проследить всю цепочку событий.

-   Это впечатляет, конечно. А как Вы защищаете свою репутацию и деятельность компании от такого натиска?

Мы обратились в Национальное Антикоррупционное бюро Украины с соответствующими заявлениями. Сейчас по уголовным производствам проводится расследование с целью дать оценку действиям Борнякова.

И я призываю независимое журналистское сообщество обратить внимание на события, происходящие вокруг компании "Симкорд" и связанные с травлей со стороны замминистра Борнякова и чиновников, которых он вовлек в свою авантюру, пользуясь государственными преференциями чиновника.

Также хочу обратиться ко всему прогрессивно мыслящему сообществу нашей страны: если такое бесчинство будет продолжаться и дальше, то в Украине не будет перспектив даже для еще не рожденных поколений!

- А как отвечают следственные органы на Ваши заявления, на попытки остановить Борнякова?

Вы знаете, вместо того чтобы расследовать уголовные преступления Борнякова по нашим заявлениям, Днепровское управление полиции ГУНП в г. Киеве с участием киберполиции Национальной полиции Украины по предварительному сговору Борнякова с представителями Комиссии по ценным бумагам и фондовому рынку Украины возбуждает уголовное дело против компании "Симкорд" с целью оказать давление на компанию и меня лично путем фальсификации материалов дела!

При этом за членами моей семьи следят, прослушивают телефоны, запугивают контрагентов, которые поставляют услуги нашей компании.

Мы знаем цель данного дела, знаем, что планируются незаконные обыски, как это было уже организовано Борняковым в 2021 и 2022 году, и продолжение попыток дискредитации компании и ее имиджа, а также производимых ею продуктов и сервисов.

- А какие еще мотивы движут Борняковым, как Вы считаете?

Я сказал вначале нашего интервью про международный рынок токенизированных активов, потенциал которого исчисляется триллионами долларов США, но для нашей страны это десятки миллиардов в долларовом эквиваленте. Очевидно, что речь идет о конкуренции. У Борнякова есть IT-компании, оформленные на его друзей и родственников. Также у него есть близкие отношения с участниками данного рынка. Я уверен, что он преследует свои корыстные интересы. Но его тщеславие, как мы видим, сильно пострадало из-за того, что закон Украины №3637 "О виртуальных активах", который я комментировал в своем посте на странице Facebook под названием "Что в итоге – законодательный фундамент или шаткая конструкция?" от 18 февраля 2022 года как закон об отмывании денег через криптовалюты, в итоге рухнул в его изначальной редакции и в очередной раз отправлен на доработку. Вот уже третий год не действует данный Закон и не развивается индустрия. То есть Минцифры по данному направлению топчется на месте. Борняков лоббирует свои собственные интересы вокруг этого Закона.

Но в результате его недальновидность и тщеславие несет огромные риски для всей сферы использования токенизированных активов в Украине и IT-сферы в целом.

- Вы все это охарактеризовали как "чиновничий беспредел". Как же Вы планируете с этим чиновничьим беспределом быть дальше?

Пользуясь случаем, хочу обратить внимание компетентных органов на то, что Борняков занимается травлей, мстит, вовлекает в это судебные органы, Комиссию по ценным бумагам и фондовому рынку Украины, чиновников исполнительной власти и силовые структуры. Кроме этого, препятствует расследованию уголовных дел по нашим заявлениям, в которых он является главным фигурантом.

Было бы правильным, чтобы Борнякова лишили должности замминистра цифровой трансформации за вопиющее злоупотребление властью, которого, наверное, нет ни в одном демократическом государстве, так как от Борнякова вреда несравнимо больше, чем пользы.

- Александр, в такой ситуации, которая сейчас сложилась в сфере технологий, что Вы можете пожелать или посоветовать своим коллегам из IT и других сфер?

 Когда мы защищались от незаконных обысков с конфискацией имущества, то обнаружили очень интересный факт: за последние 3 года было проведено подобных обысков с "маски-шоу" и конфискацией в более чем 500 других IT-компаниях по всей Украине. И мы обратили внимание, что до суда дошло только лишь два дела. О чем это говорит? На мой взгляд, вывод, по сути, напрашивается сам собой – это были запланированные "наезды" на бизнес правоохранителей с целью вымогательства.

Если мы будем молчать и не будем реагировать на таких чиновников, как Борняков, — недальновидных, алчных и завистливых, то я уверен – будущего у нашей страны не будет!

- Спасибо за искренность. Но все-таки хочется, чтобы будущее у нас было. Есть ли рецепт? Поделитесь?

На мой взгляд, рецепт довольно простой, а именно — реализовать исторический шанс Украины цивилизовано и своевременно принять участие и войти в рынок токенизированных активов. На данный момент этот рынок и его институты еще не сформированы в мире. Наш шанс — вместе с развитыми странами принять участие в формировании инфраструктуры для нового и самого большого в мире рынка и на правах первого быстро использовать эти преимущества для целей послевоенного восстановления и модернизации.

 Что для этого надо сделать? Я думаю, для начала надо не мешать компании "Симкорд" развиваться, так как она на сегодняшний день является лидером в разработке экономико-правовых моделей использования блокчейн-технологии в реальном секторе экономики. И если постоянные атаки на нашу компанию будут продолжаться, то Украина будет лишена не только узнаваемости, но и инвестиций, и появления новых профессий, и, как следствие, налоговых сборов от новых видов деятельности для решения своих национальных и социально-ориентированных программ.

Компания не намерена терпеть это в Украине и, в случае продолжения нападок со стороны чиновников и, в частности, Борнякова, вынуждена будет перенести свое производство в другие страны с максимально комфортными условиями для своего развития.

 - Кроме тех преследований, о которых Вы говорите, были и другие обвинения в адрес компании. Например, в том, что Ваш продукт – это сомнительный инвестиционный проект. Расскажите подробнее, это тоже связано с конфликтом?

 На сегодня стало ясно, что вся травля нашей компании и ее продуктов организована заместителем министра Минцифры Борняковым. Скажу больше, уровню цинизма Борнякова нет предела – он готовит себе алиби. 15 марта 2023 года Борняков на своей странице Facebook разместил пост, что Минцифры совестно с Офисом Генерального прокурора провели совещание на тему незаконных обысков в IT-компаниях и создания наилучших условий для развития IT-сообщества. Интересно, что в одном из комментариев пользователей был вопрос о необходимости ввести криминальную ответственность на 2-5 лет за незаконный "наезд" на бизнес. Ответ на тот комментарий Борняков оставил максимально размытым, указав, что это трудно с юридической точки зрения.

Хочу особо подчеркнуть, что мы не инвестиционный проект, не связаны с ценными бумагами и не работаем с криптовалютой. Наша компания ведет свою деятельность с 2011 года на национальном и международном рынках, занимается разработкой программного обеспечения. О деятельности компании много информации в открытых официальных источниках. Все обвинения надуманы и являются ложными.

 - У конфликта с конкретным чиновником из Минцифры долгая история, скажите, какая конечная цель Борнякова в этой ситуации? Как Вы думаете, заинтересовано ли остальное руководство министерства в том, чтобы потерять для страны успешную компанию из-за таких сомнительных разборок?

Мы обращались в Минцифру с письмом. Нам ответили, что в этой истории Борняков действует самостоятельно, что Минцифра не имеет никакого отношения, а также, что должность Борнякова является политической и на него может повлиять только Премьер-министр Украины Д.А. Шмыгаль. Все идет к тому, что мы вынуждены будем обратиться к Премьер-министру Украины, ведь речь действительно идет о вреде национальной безопасности нашей страны.      

P.S.  Александр Кудь — ученый, автор более 30 научных публикаций, автор монографий, посвященных цифровизации и цифровой трансформации, основатель Научно-исследовательского центра экономико-правовых решений в сфере применения технологий распределенного реестра, более 13 лет профессиональной деятельности в сфере IT, организатор научных конференций, имеет патенты в сфере информационных технологий, один из авторов проекта Закона Украины № 4328 "О токенизированных активах и криптоактивах"

Подписывайтесь на наш Telegram-канал, чтобы первыми узнать о самых важных событиях!