MY.UAНовини
Як росіян з українцями мирили, а українців забули покликати. Історія однієї ризької дискусії
Як росіян з українцями мирили, а українців забули покликати. Історія однієї ризької дискусії

Як росіян з українцями мирили, а українців забули покликати. Історія однієї ризької дискусії

Щоб поговорити про українських і російських біженців у Латвії, організатори запросили подискутувати одну місцеву людину і двох росіян.

Продовжуємо дискусію  про «хороших росіян» на сторінках «Детектора медіа». Про те, як російський «опозиційний» канал виставляє росіян жертвами, читайте тут. Позицію артоглядачки Лєни Чиченіної читайте тут. Погляд Наталії Лигачової, директорки ГО «Детектор медіа» та шефредакторки групи видань «ДМ», читайте тут, а думки Дмитра Золотухіна, медіаексперта, виконавчого директора громадської організації «Інститут постінформаційного суспільства» — тут.

Цей текст білоруської журналістки  стосується студентської конференції в Ризі про українських і російських біженців у Латвії.

З початку повномасштабного вторгнення Росії в Україну Латвія прийняла понад 40 тисяч українських біженців, ще 150 тисяч проїхали крізь неї транзитом — завдяки своєму географічному розташуванню ця маленька балтійська країна стала своєрідним транспортним вузлом для тих, хто виїжджає з тимчасово окупованих територій.

Але так само Латвія — одна з країн, на яку росіяни традиційно розраховують. Тривалий час вони могли отримати тут посвідку на проживання, придбавши нерухомість за певну суму (що, наприклад, зробила актриса Чулпан Хаматова, яка згодом створила собі медійний імідж російської втікачки від імовірних репресій).

Тривалий час громадський консенсус був таким: країні потрібні інвестиції, а інвестори зі скандинавських країн рідко виходять за межі Естонії, тому Латвії потрібно використовувати російський потенціал. Дискусії про те, що росіяни несуть не лише гроші, а й відповідний світогляд і ставлення до латишів як до молодших братів, яким вони — цивілізовані старші брати — колись показали лампочку Ілліча, а тепер готові показати шлях до високої культури й мистецтва, були досить розпливчастими. Обережні голоси національно орієнтованих та проєвропейських політиків, які бачили небезпеку в таких інвестиціях, звучали не дуже голосно і певною мірою вважалися маргінальними.

Після 24 лютого 2022 року чимало змінилося — Латвія взяла різкий курс на дистанціювання від Росії та висунула додаткові вимоги до росіян, які хочуть тут жити. А щоб політиків не звинувачували в русофобії, було вирішено, що Латвія повинна допомогти російським правозахисникам і журналістам, а також усім їхнім родинам, які виїжджають із Росії під загрозою політично вмотивованих переслідувань. Їм видали понад 400 віз, поки не побачили, що щось пішло не так.

По-перше, російські правозахисники та журналісти не поспішають просити політичного притулку в Латвії, але розраховують, що для них створять особливі умови легалізації. Загалом Латвія після 24 лютого 2022 року тимчасово припинила видавати первинні посвідки на проживання громадянам Білорусі та Росії за низкою винятків, а росіяни, яким видані гуманітарні візи, мабуть, чекають на внесення до цього списку винятків.

По-друге, скандал із телеканалом «Дождь» ще раз продемонстрував, що російські ліберали часто схильні покладати всю провину за війну особисто на Путіна, ігноруючи її народну підтримку, і хвилюються за добробут військових, які воюють проти України.

І якщо на державному рівні Латвія в основному не підтримує наратив про «бідних хлопчиків» і розуміє різницю між біженцями з України та тими, хто з різних причин покинув Росію, то на рівні неурядових організацій консенсусу немає. Хтось говорить про необхідність зосередитися на українських біженцях, а хтось раз у раз переживає, що росіян чомусь не люблять і не хочуть з ними миритися.

«А в сучасній Росії Чайковського репресували б за гомосексуалізм»

І от у рамках Програми інтеграції громадськості Риги студенти-філософи запросили кількох людей для дискусії, як все ж таки всіх помирити. Гуманістична на перший погляд місія проєкту розбивається об сувору дійсність: організатори або зовсім не розуміють контексту, або все розуміють, але навмисно поводяться так цинічно. Називалася дискусія так: «Пам’ятаючи про майбутнє: розмови про українських і російських біженців».

Ось питання, які пропонували обговорити організатори: 1. Як пам’ятати про війну, щоб запобігти негативним наслідкам загальної травми? 2. Як сприяти участі біженців у громадянському суспільстві? Які недоліки в цій сфері? 3. Як сприяти «примиренню» спогадів у майбутньому?

А ось кого запросили на перше обговорення:

Валдис Тераудкалнс — професор теологічного факультету Латвійського університету.

Мішель Берді — американська журналістка, яка з 1978 року жила в Москві й писала про культуру.

Денис Камалягін — російський журналіст українського походження (народився в Макіївці).

Серед тих, хто виступав, не було жодної людини, яка б називала себе українцем чи українкою та представляла б інтереси української громади. Чесно кажучи, якби туди зайшла випадкова людина, то могла б і не зрозуміти, що розмова якось пов’язана з війною Росії проти України. Все, що ми чули, було про утиски росіян всередині та за межами Росії.

Теолог Валдис Тераудкалнс хвилювався, що війна призводить до чорно-білого мислення, яке звужує простір для діалогу та призводить до виключення людей із суспільства. Особливо іронічно, що він сказав про це на заході про українських біженців, на якому не було власне українських біженців. Мабуть, їх можна виключати, та й взагалі «ето другоє».

Він також висловив занепокоєння долею пам'ятника Пушкіну й тим, що деякі люди не хочуть слухати чи грати твори Чайковського: «Дискусії про пам'ятники Пушкіну і про те, чи варто грати Чайковського, нагадують риторику Путіна. А в сучасній Росії Чайковського репресували б за гомосексуалізм, а Пушкіна — за те, що його родина з Африки».

Американська журналістка Мішель Берді розповіла, як важко людині визнати щось погане, і як вона, американка, визнає, що її співвітчизники робили щось не так і порушували закон, але все одно любить свою країну. Це, безумовно, вияв емпатії до росіян, яким, можливо, також важко визнати, що їхні співвітчизники — вбивці, кати та ґвалтівники. І твердження, що саме по собі це визнання не повинно впливати на ставлення до батьківщини. Але такий підхід передбачає, що масове сприйняття окупації та воєнних злочинів як норми нібито взяте з повітря, і культура тут ні до чого, й нема чого витрачати час на рефлексію, як так сталося, що сотні тисячі людей ідуть з війною на нібито братерський народ.

Також цю журналістку дуже турбує дегуманізація, яку вона бачить у ЗМІ: «Я веду колонку про російську мову і стежу за змінами. Ще президент Медведєв назвав українців нацистами та монстрами. Якщо зараз російську армію називають орками, то це те саме. У нашій газеті ми не пишемо “росіяни напали” чи “це зробили українці”, а говоримо “російська армія”, “генерал А”».

Дегуманізація — і справді важлива тема, яку слід обговорювати в редакціях, щоб професійні медіа не перетворилися на сумнозвісне Радіо тисячі пагорбів. Але диявол знову сховався в деталях, і якось так склалося, що «нацисти та монстри» Медведєва на адресу українців і нинішнє українське «орки» — це майже одне і те ж. Ніби риторика колишнього президента Росії не є розпалюванням національної ворожнечі, а нинішня українська риторика не є реакцією на те, що Росія вчиняє геноцид українського народу.

Такий наратив накладає на українців і українок обов’язок бути втіленням біблійного «як ударили по щоці — підстав і другу», але водночас не пояснює, навіщо їм самим це потрібно. Бо очевидно, що це потрібно лише росіянам і тим, хто вважає їхню агресію прийнятною.

Ну, й останній учасник дискусії, російський журналіст Денис Камалягін, поділився невдоволенням, що «ні Латвія, ні Європа нічого не знають про Росію». Звідки такий висновок? Річ у тім, що на одному латвійському журналістському з’їзді він запитав у присутніх, що вони знають про російське місто Псков — а вони нічого не знали. «Останні 12 років у Росії відбуваються жахливі речі, на які Європа не зважає. Це я відповідаю українцям і людям з ЄС, коли вони запитують, чому росіяни не змогли зупинити війну».

Про самих українців він не сказав ні слова — лише попросив їх зрозуміти росіян: «Є вислів “зрозуміти й пробачити”, але ми просимо Україну нас лише зрозуміти». Він говорив про те, що всі люди різні — у нього в Латвії один сусід з Одеси й чекає на перемогу Росії, а інший сусід — росіянин, і він чекає на перемогу України. Ось так у Камалягіна все просто, і немає жодних системних проблем — просто є люди такі, а є отакі.

А в Латвії, каже, до російських журналістів ставляться так добре, як більш ніде — і медіахаб для них створили, і психологічну підтримку надають, і на прогулянки на природу водять. Тим, хто виїхав із Росії, каже він, потрібно зберегти себе та спілкування з європейцями, українцями та росіянами. Щоправда, зовсім незрозуміло, навіщо це спілкування українцям, але ж журналіст говорить не про них, а про інтереси росіян.

Чим простіше, тим краще

Що потрібно біженцям, які були змушені виїхати з України, щоб буквально врятувати своє життя та життя своїх дітей, нікого з учасників дискусії не цікавило.

У неформальній частині заходу одна зі студенток, яка брала участь в організації заходу, сказала мені, що спочатку українську втікачку запросили, але ледь не в останній момент виявилося, що вона не зможе прийти. Але я бачила програму з заявленими учасниками й учасницями дискусії за чотири дні до самої зустрічі — і там не було жодної українки.

Запросити на цю дискусію справжніх українських біженців було б надто складно — по-перше, довелося б відповідати на незручні та складні питання, по-друге, довелося б слухати таку неприємну правду про втечу. Набагато простіше виявилося покликати місцеву людину та двох людей із Росії, і щоб усі вони були цілком згодні між собою. Щоб дискусія вийшла без дискусії.

Чим простіше, тим краще — ось девіз цього заходу, який фактично став терапевтичною сесією для тих, хто приїхав до Латвії з Росії. Ми ніби побачили там мініатюрну копію сучасного російського суспільства, яке не готове нести відповідальність за власні рішення та вчинки та тільки й робить, що просить усіх решту його зрозуміти. І щоб не довелося почути неприємну правду, воно відмовляється слухати опонентів. І просто не запрошує їх на дискусії.

І щоб зайвий раз не ризикувати, що хтось з опонентів все ж прийде, хоч і не як спікера, так званий модератор так званої дискусії чітко визначив формат: спікери виступають по 10 хвилин, після яких усі пересуваються до столу з вином і закусками й там продовжують розмову в неформальній обстановці. Можливо, розрахунок був на те, що у неформальній розмові за вином люди не стануть щось загострювати. А може, вся подія просто була способом для організаторів-студентів влаштувати безплатну вечірку з вином, сиром і крекерами.

А щоб усе виглядало пристойніше, до назви додали слово «українських». Треба ж якось уписатися в тренд.

Фото: Getty Images

Поділитися
Поділитися сюжетом
Джерело матеріала
Згадувані персони
Валерий Харчишин впервые после разрыва с Яниной Соколовой заговорил о новых отношениях
TSN
2025-11-13T13:09:35Z
Игра, музыка и дружба: в Киеве стартует "Халабуда Фест"
TSN
2025-11-13T13:09:21Z
Ольга Сумская показалась с 23-летней дочерью в Карпатах
Фокус
2025-11-13T13:00:47Z
Могилевская высказалась о 4-летних отношениях с мужем и как она меняется: "Всегда не хватало"
TSN
2025-11-13T12:51:41Z
От этого сериала фанатели все: скандал с Миндичем получил неожиданное продолжение
Comments UA
2025-11-13T12:45:46Z
Тарас Цимбалюк вспомнил, как звездный коллега серьезно травмировал его и удивил причиной
TSN
2025-11-13T12:18:26Z
"Обожаю снимать свадебные платья": Диана Зотова из "Холостяка" отреагировала на слухи о ее женитьбе
Фокус
2025-11-13T12:12:54Z
Лучшая подруга разрушила невесте примерку платья: теперь ей предстоит непростой выбор
Фокус
2025-11-13T12:12:22Z
«Мы точно не будем друг другу врать»: Евгений Клопотенко впервые рассказал о своей девушке
Comments UA
2025-11-13T11:30:37Z
Обход санкций: Китай создает теневой флот для импорта российского СПГ
Хвиля
2025-11-13T13:12:27Z
Жесткие графики отключения света: украинцев ошеломили прогнозом
Знай
2025-11-13T12:30:44Z
Повернення тарифних квот зменшить український експорт до ЄС на понад 1 млрд дол на рік
AgroNews
2025-11-13T12:12:42Z
В "Укрэнерго" рассказали, может ли увеличение импорта электроэнергии влиять на графики отключения света
ZN UA
2025-11-13T12:03:17Z
Отопление становится роскошью: эксперты объяснили, чем можно заменить дорогие дрова
Comments UA
2025-11-13T11:21:49Z
Города-миллионники были бы со светом: на что хватало "отмытых" коррупционерами денег
Фокус
2025-11-13T10:51:36Z
«Один триллион гривен в тени»: Цивинский назвал детенизацию ключевой задачей БЭБ
TSN
2025-11-13T10:33:17Z
ПриватБанк раздает деньги: акция на международные переводы
Хвиля
2025-11-13T10:15:03Z
МВФ преждевременно приостановил программу с Молдовой
ZN UA
2025-11-13T10:07:51Z
США наложили санкции против украинских предприятий, которые помогали Ирану производить «Шахеды»
Comments UA
2025-11-13T13:09:04Z
Зеленский заявил, что в последнее время не общался с Миндичем и не может иметь друзей
Комсомольская правда
2025-11-13T13:00:32Z
Только Буданов сообщает Президенту об объективном положении дел, - эксперт
Новости Украины
2025-11-13T12:57:06Z
Пленки Миндича: еврокомиссар по вопросам расширения ЕС прокомментировала действия украинской власти
ZN UA
2025-11-13T12:54:53Z
Латвия и Эстония готовы закрыть границу с Беларусью, если нападки на Литву не прекратятся
Лига
2025-11-13T12:54:28Z
Покровскому не ограничится: озвучено предупреждение о российской оккупации целого региона
Comments UA
2025-11-13T12:48:21Z
В Венгрии сделали циничное заявление о помощи Украине: реакция МИД
Comments UA
2025-11-13T12:45:53Z
Повестки не действуют — спикер Полтавского областного ТЦК и СПИстомин объяснил проблему мобилизации
TSN
2025-11-13T12:45:46Z
"Последний фактор": Зеленский об отчаянии РФ и ударах по энергетике
TSN
2025-11-13T12:36:17Z
Россия атаковала Николаев дронами «Шахед»: шесть человек ранены
Новости Украины
2025-11-13T13:12:07Z
Ужасное ДТП на Херсонщине: автомобиль разорвало от удара, трое погибших
TSN
2025-11-13T13:09:34Z
В российском Нижнекамске неожиданно загорелся завод нефтехимической промышленности
Фокус
2025-11-13T13:06:48Z
Водителю, сбившему насмерть пешеходов на Майдане Независимости, дали 6 лет
Украинская правда
2025-11-13T13:00:20Z
В Киевской области в квартире взорвалось зарядное устройство: пострадала семья
TSN
2025-11-13T12:36:47Z
Россия массово минирует Херсон с помощью дронов
Новости Украины
2025-11-13T11:54:06Z
Вещественные доказательства могут исчезнуть: кейс на $400 000
Лига
2025-11-13T11:15:48Z
Стало відомо, скільки коштує оформити дарування земельної ділянки в Україні у 2025 р
AgroNews
2025-11-13T11:09:28Z
Суд вынес приговор водителю Land Rover в деле о ДТП на Майдане пятилетней давности
Лига
2025-11-13T10:42:05Z
Украинцам выплатят компенсации за коммунальные услуги: кто и сколько получит
Знай
2025-11-13T13:12:58Z
Как помочь бездомным животным пережить зиму: стартовала кампания "Зажги звезду тепла"
TSN
2025-11-13T13:09:42Z
ВСУ остановили продвижение россиян в Запорожской области — Волошин
ZN UA
2025-11-13T12:39:13Z
Установки TRML-4D: Германия наращивает "радарный щит" Украины
Хвиля
2025-11-13T12:21:49Z
СМИ: Германия изменит систему помощи украинским беженцам, прибывшим после 1 апреля
Европейская правда
2025-11-13T12:15:04Z
Сила в знаниях 2.0: Favbet Foundation продолжает системные программы поддержки для детей с особыми потребностями
MY.UA
2025-11-13T12:10:04Z
ВСУ за прошедшее сутки уничтожили десятки нефтебаз россиян
Comments UA
2025-11-13T11:57:13Z
Марьяна Безуглая удивила признанием об отказе от браков и действительно ли имела роман с воином Маркусом
TSN
2025-11-13T11:36:06Z
ПФУ выплатит помощь украинкам с детьми: кому и какую сумму обещают
Знай
2025-11-13T11:12:41Z
Рецепт маринованной капусты со свеклой как из магазина
TSN
2025-11-13T11:51:37Z
Чеснок ежедневно: раскрыты впечатляющие топ-5 преимуществ для здоровья
Comments UA
2025-11-13T11:33:31Z
Специалист по пищевым технологиям рассказал, что ИИ создает пищу, которая будет лечить
VGorode
2025-11-13T10:52:26Z
В это время люди стареют быстрее: названы два ключевых возрастных периода
TSN
2025-11-13T10:33:58Z
Как отучить кошку будить вас в пять утра: воспользуйтесь этим подходом
TSN
2025-11-13T09:48:33Z
Не только тепло одеться: 5 способов, которые помогут согреться
Знай
2025-11-13T09:36:52Z
Утром или вечером: эксперты решили вечную дилемму, когда лучше мыть волосы
GlavRed
2025-11-13T08:30:21Z
Хлеб, полезный для давления и сахара: эксперты определили лучший вариант
Comments UA
2025-11-13T07:48:21Z
Этот симптом после алкоголя испытывают все: что он означает
Comments UA
2025-11-13T07:30:42Z
Триумф гибридов и падение электрокаров: какие авто выбирают украинские водители
Хвиля
2025-11-13T11:57:25Z
Чего категорически нельзя делать с ноутбуком: безобидная привычка может "убить" ваши гаджеты
Фокус
2025-11-13T08:12:04Z
Тонирование лобового стекла: эксперт предупредил об опасности для водителей и пешеходов
Знай
2025-11-06T15:51:05Z
Секрет очень прост: самый быстрый способ прогреть салон авто зимой
Comments UA
2025-11-05T14:21:24Z
Придержите электроконей! Мир переосмысливает темпы развития «зеленого» транспорта
ZN UA
2025-11-05T11:03:13Z
Главный миф об электрокарах развеян: что говорят эксперты про их долговечность
Фокус
2025-11-04T17:30:08Z
Brabus представил эксклюзивный мотоцикл по цене нового Lexus
Фокус
2025-11-04T15:21:47Z
Эти знаки Зодиака в ноябре рискуют попасть в ДТП
Comments UA
2025-11-04T14:42:06Z
В Украине продают старые "Жигули" 1972 года за 1,9 миллиона
Фокус
2025-11-04T14:06:12Z
Исчезновение бойцов 125 бригады: почему произошел провал под Ольговским и Полтавкой, — Громадське
Фокус
2025-11-13T13:06:09Z
Киев хочет закупить новые вагоны метро на 150 млн евро: Кличко просит помощи у ЕБРР
Comments UA
2025-11-13T12:42:22Z
График отключения света в Кировоградской области на 14 ноября: кому именно придется побыть несколько часов без электричества
Политека
2025-11-13T12:31:52Z
Оккупанты пытаются двигаться "роями" мотоциклов на одном из направлений
ZN UA
2025-11-13T12:24:53Z
Не только Покровск: военный эксперт Жданов предупредил об угрозе оккупации важного региона
TSN
2025-11-13T11:51:29Z
В ВСУ показали новую тактику оккупантов избежать удара дроном
Фокус
2025-11-13T11:42:54Z
Есть ли на фронте катастрофа и как может закончиться наступление РФ: эксперты описали сценарии
TSN
2025-11-13T11:36:56Z
Оккупанты превращают Крым в пустыню
Comments UA
2025-11-13T11:27:41Z
Россияне изменили тактику наступления на Волчанск
ZN UA
2025-11-13T11:01:14Z
Сильно ли загружены украинские подростки работой по дому: результаты исследования
Знай
2025-11-13T12:51:28Z
Какие деревья быстро растут и выглядят роскошно: их непременно надо посадить в своем саду
TSN
2025-11-13T12:06:16Z
Как определить возраст веток черной смородины: ключ к правильной обрезке кустов
TSN
2025-11-13T11:09:27Z
Плесень исчезнет навсегда из ванной комнаты: лучшие народные средства от грибка
TSN
2025-11-13T10:51:27Z
Сода, уксус и фольга: как быстро почистить серебряные украшения
Знай
2025-11-13T09:51:57Z
Оладьи будут мягкими и пышными и не будут опадать после жарки: этот ингредиент меняет все
TSN
2025-11-13T09:21:05Z
Они почти в каждом доме: вещи, которые приносят несчастье и истощают энергию
Знай
2025-11-13T08:51:42Z
Гороскоп для всех знаков Зодиака на 13 ноября 2025 года
Фокус
2025-11-13T08:48:01Z
Рыбные пельмени— сметут со стола за считанные минуты
TSN
2025-11-13T08:21:49Z
Кашалоты "говорят", как люди: ученые рассказали о невероятном открытии
TSN
2025-11-13T13:09:03Z
Все о солнечных панелях: сколько дают энергии, могут ли питать весь дом и когда неэффективны
Фокус
2025-11-13T13:06:39Z
Мошенники «охотятся» на людей в соцсетях, предлагая купить водительские документы «без экзаменов», «быстро» и «онлайн»
Новости Украины
2025-11-13T13:06:36Z
Жили 8500 лет назад: древняя ДНК раскрыла существование таинственной генетической линии коренных жителей Аргентины
Фокус
2025-11-13T13:06:20Z
Эти 3 привычки "убивают" батарею планшета: эксперты сообщили, чего делать нельзя
Фокус
2025-11-13T13:00:09Z
Неожиданный источник электроэнергии: инженеры изобрели новый вид генератора
Фокус
2025-11-13T12:30:34Z
«Включил и играешь»: Чего ждать от новой Steam Machine?
GameMag
2025-11-13T12:06:26Z
Носок или купальник Бората: Apple выпустила аксессуар, который раскритиковали в Сети
TSN
2025-11-13T11:51:49Z
Невероятное открытие в Средиземном море: ученые впервые сняли пятиметровую тупорилу акулу
TSN
2025-11-13T11:51:16Z
Мечтает выйти замуж за Путина: у Кабаевой появилась конкурентка
Comments UA
2025-11-06T21:57:21Z
"Шахтер" легко разобрался с исландцами в Лиге конференций
ZN UA
2025-11-06T20:24:41Z
Украинская Премьер-лига: результаты всех матчей 12-го тура, видео голов
ZN UA
2025-11-06T17:18:12Z
Украинец стал четырехкратным чемпионом мира: Мочульский завоевал золото джиу-джитсу
Фокус
2025-11-06T15:21:43Z
Українці п'ятиборці потужно стартували на Євро в Аланії
УкраинФорм
2025-11-06T10:06:31Z
Футболист "Арсенала" стал самым молодым дебютантом в истории Лиги чемпионов
ZN UA
2025-11-05T09:55:57Z
В "Шахтере" ответили президенту "Динамо" Суркису и напомнили киевлянам о налогах
ZN UA
2025-11-05T09:36:41Z
"Бавария" обыграла ПСЖ в центральном матче тура Лиги чемпионов
ZN UA
2025-11-04T22:23:13Z
Роналду неожиданно нарушил молчание и рассказал, что он думает о Трампе
Comments UA
2025-11-04T19:33:18Z