Без учета зарплат, но с признанием стажа. Как будут назначать пенсию украинцам, работавшим в РФ и СНГ

Украинские власти продолжают решать проблемы в сфере пенсионного обеспечения, возникшие после начала полномасштабной войны. Одна из них касается назначения пенсий тем проживающим на территории Украины гражданам, которые раньше работали в РФ и ряде других постсоветских государств: вследствие разрыва межгосударственных пенсионных соглашений такие люди рисковали либо выйти на пенсию позже положенного срока, либо вовсе лишиться права на нее.

Правительство уже подготовило законопроект, который должен частично исправить ситуацию. Правда, в случае его принятия сумма пенсии у части работавших в СНГ украинцев окажется радикально меньшей, чем они могли рассчитывать до войны. Подробнее – читайте в материале.

1,2 млрд грн из карманов украинцев. Как работают нелегальные колл-центры и как от них защититься: репортаж с облавы в Киеве

"Будто одна страна". Как до войны считали пенсию украинцам, работавшим в других государствах

До полномасштабной войны Украина была участницей Соглашения о гарантиях прав граждан государств-участников СНГ в области пенсионного обеспечения. Согласно третьему пункту статьи 6 документа, подписавшие его государства должны были назначать и выплачивать пенсии своим гражданам с учетом лет, которые те официально проработали на территории других стран-участниц.

При этом для определения суммы пенсии брались в расчет и зарплаты граждан, которые те получали в СНГ. Таким образом, несмотря на то что Пенсионный фонд Украины не получал страховых отчислений из заграничного заработка украинца, при выходе последнего на пенсию на территории Украины ПФУ полностью брал на себя ее финансирование. Впрочем, эта задача была обоюдной: например, работавшему в Украине белорусу власти его государства назначали пенсию с учетом размера украинской зарплаты и количества проработанных в Украине лет.

"Этот механизм работал так, будто у нас со странами СНГ – одна страна", – комментирует UBR.ua экономический эксперт Олег Пендзин.

Средний возраст выхода на пенсию в Украине составляет менее 54 лет

Такой принцип межгосударственного признания пенсионного обеспечения называется территориальным. Помимо постсоветских стран, аналогичные соглашения Украина и сейчас имеет с Румынией, Венгрией и Монголией.

Иначе работает пропорциональный принцип. По нему Украина заключила договоры с Литвой, Латвией, Эстонией, Польшей и рядом других европейских стран. Этими документами предполагается, что государства при определении самого права гражданина выйти на пенсию учитывают страховой стаж, полученный им как внутри страны, так и на территории другого подписавшего соглашение государства.

Однако после назначения пенсии обязанность по ее финансированию распределяется между этими странами пропорционально страховым отчислениям, которые они получали за время трудовой деятельности пенсионера.

Украинцы за границей смогут получать пенсию наличными

Так, по закону в 2023 году шестидесятилетний украинец имеет право выйти на пенсию, если имеет страховой стаж не менее 30 лет. Пенсию ему назначат и в том случае, если он 20 лет работал в Украине и платил ЕСВ не ниже минимального уровня, а 10 лет – в Польше. Но ПФУ будет перечислять непосредственно из своих средств такому гражданину только пенсию за украинский стаж. А польский фонд будет компенсировать ПФУ часть суммы за польский стаж.

"Это работает, только если существует двухсторонний договор и если ваши средства будут переведены в Украину", – добавляет Пендзин.

"Касается 1 миллиона будущих пенсионеров". Новации учета заграничного стажа

После начала войны и Украина, и РФ вышли из Соглашения о признании пенсионных гарантий граждан СНГ. В связи с этим ПФУ перестал учитывать страховой стаж, полученный украинцами во всех странах бывшего Советского Союза, кроме Азербайджана, Грузии и Молдовы – с ними Киев подписывал отдельные межгосударственные пенсионные договоры по территориальному принципу (такой же с Беларусью был денонсирован), – а также Литвы, Латвии и Эстонии, с которыми были заключены пропорциональные соглашения.

В июле украинцы получили на 160 млн грн меньше субсидий и льгот. Пенсионные выплаты не изменились

Очевидно, что денонсация договора СНГ должна как минимум сильно сдвинуть возраст выхода на пенсию для работавших в этих странах украинцев. Скажем, шестидесятилетнему гражданину, проработавшему в Узбекистане 5 лет, а в Украине – 25 лет, придется ждать еще три года, чтобы получить право на пенсионное обеспечение в Украине по возрасту.

Если гражданин работал в основном за границей, а не в Украине, то может и вовсе потерять право на пенсию.

"С 2028 года для того, чтобы выйти на пенсию в 60 лет, нужно будет иметь как минимум 35 лет страхового стажа. В противном случае нужно ждать 63 лет – тогда для пенсии подойдет 20 лет стажа – или 65 лет, когда порог снизится до 15 лет стажа. Если и этих 15 лет не наберется, то человеку будет положена не пенсия, а социальная выплата, которая вполовину меньше минимальной пенсии", – объясняет Пендзин.

Украинцы с сегодняшнего дня могут покупать стаж для назначения и увеличения пенсии

На проблему Кабмин отреагировал предложением признавать иностранный стаж всех будущих пенсионеров, работавших в странах, с которыми у Украины нет двухсторонних договоров о пенсионном обеспечении, по пропорциональному принципу – то есть без учета сумм уплаченного за границей соцвзноса. Это изменение содержится в ожидающем первого чтения законопроекте №9453. Документ уже получил одобрение профильного комитета.

Важно, что норма будет применяться только в случае, если украинского страхового стажа будет недостаточно для определения права на назначение пенсии по возрасту – тогда к украинскому стажу будут прибавляться "периоды работы лица в других государствах (при наличии) в календарном исчислении при условии зачисления таких периодов работы в страховой стаж (стаж работы) согласно законодательству соответствующих государств", следует из статьи 26¹ законопроекта.

"Мы предлагаем учитывать для размера пенсий, назначенных в Украине, именно уплаченный ЕСВ в Украине. Но для права на назначение пенсии предлагаем учитывать стаж работы за границей. Это будет касаться около 1 миллиона будущих пенсионеров", – рассказывала во время заседания Комитета ВР по соцполитике первый заместитель главы Минсоцполитики Дарина Марчак.

Потеря банковской карты для пенсии: в ПФУ рассказали, как действовать

Директор Института социально-экономической трансформации (ИСЭТ) Илья Несходовский оценил законопроект положительно, хотя и указал на некоторые нюансы.

"[Признавая страховой стаж, полученный в других странах] мы фактически берем на себя дополнительные обязательства, хоть и незначительные – ведь заграничная зарплата и социальные отчисления не будут учитываться в формуле и не повысят размер пенсии. Но все-таки у нас признаются права человека, есть международные обязательства по обеспечению людей пенсионного возраста", – сказал UBR.ua Несходовский.

Если иностранный стаж будет учитываться только для назначения пенсии, но при расчете суммы этот срок уберут, включив только украинский стаж, то "дополнительные обязательства" ПФУ действительно выйдут небольшими, говорит Пендзин.

"В формуле расчета пенсии основной коэффициент – это разница между зарплатой, с которой уплачивался соцвзнос, и средней зарплатой в стране на момент отчислений. Поэтому, в отсутствие двухсторонних соглашений, по которым пенсионный фонд другого государства компенсирует ПФУ свою часть выплат, назначенная исключительно по украинскому страховому стажу пенсия выйдет малюсенькая – особенно если ЕСВ платился с минимальной зарплаты", – указывает эксперт.

Пенсия по возрасту: кому могут назначить раньше 60 лет

С другой стороны, "в ПФУ нет денег", чтобы оплачивать часть пенсий за другие фонды, добавляет Пендзин.

Кроме того, перед будущим пенсионером возникнут и технические сложности с доказыванием наличия у него иностранного страхового стажа – особенно это касается работавших в РФ граждан. Если в фонды других государств СНГ ПФУ может направить уточняющие запросы, то с Россией у Украины нет документооборота.

"Человек может принести трудовую книжку, где, например, есть печати российских компаний. Но ПФУ нужно удостовериться, что компания выплачивала с зарплаты работника соцвзносы, которые зачислялись ему в страховой стаж", – отметил Пендзин.

Напомним, что в ст. 26¹ законопроекта также указывается, что периоды работы в других государствах учитываются при назначении пенсии в Украине при условии, что они были зачислены в страховой стаж согласно законодательству соответствующих государств.

Пенсионерам на захваченных территориях будут верить на слово до деоккупации

Законопроект также призван урегулировать еще ряд вопросов в сфере пенсионного обеспечения. Среди прочего, он напрямую запрещает зачислять в страховой стаж периоды работы в вооруженных силах России, полиции и госорганах после 19 февраля 2014 года, а также в незаконных органах власти на временно оккупированных территориях.

Также законопроектом запрещается включать периоды трудовой деятельности до 1 января 1992 года в страховой стаж, если за указанную пенсию платит другое государство. Однако, так как в отсутствие документооборота с РФ проверить последнее невозможно, авторы решили внедрить декларативный принцип подтверждения отсутствия выплат из РФ от самого пенсионера.

"Мы такой декларации будем верить до момента, когда у нас будет возможность проверить, что человек действительно не получает одновременно с украинской пенсию от Российской Федерации, то есть не признает страну-агрессора", – указывала Марчак из Минсоца.

Индексация пенсий в 2023 году позволит повысить выплаты на 20%, – Шмыгаль

После деоккупации по получавшим двойные пенсии гражданам перед Украиной "возникнет много вопросов и вызовов", добавлял первый замглавы социального Комитета ВР Михаил Цымбалюк в подкасте издания "Громадське".

По мнению Ильи Несходовского, данные вопросы следует решить радикально – если человек не был вынужден под давлением принять российское гражданство, а сделал это добровольно, его следует лишить права на любые социальные выплаты из украинского бюджета, даже если ранее он перечислял туда взносы.

"Если власти получили информацию об обретении человеком гражданства страны-агрессора, то человек должен судиться, чтобы доказать обратное", – также сказал Несходовский.

В Украине фиксируется резкое снижение количества пенсионеров, но размер выплат растет

Впрочем, директор ИСЭТ заметил, что после начала полномасштабной войны возможности для получения двойных пенсий существенно снизились. Чтобы снять начисляемые ПФУ наличные, человек должен посетить подконтрольные Украине территории – а такая поездка, совершаемая через третьи страны, может обойтись в большую сумму, чем вся пенсия.

Впрочем, добавляет Пендзин, этот же фактор может ставить пенсионеров в безвыходное положение.

"Пенсионер, проживающий на оккупированной территории, не имеет возможности обналичить украинскую пенсию в местных банкоматах. В российской банковской сети нет и авторизации украинских банков. По сути, это вынуждает пенсионеров брать российские паспорта, чтобы просто иметь возможность выжить. Это сделано специально властями РФ, чтобы резко увеличить число подающих заявки на российское гражданство", – указал Олег Пендзин.