MY.UAНовини
"Менше 150% бути не може": відверте інтерв’ю про схеми на державних тендерах – ч. 1
"Менше 150% бути не може": відверте інтерв’ю про схеми на державних тендерах – ч. 1

"Менше 150% бути не може": відверте інтерв’ю про схеми на державних тендерах – ч. 1

Усі роки під час кожної влади Кузьму називали представником «тендерної мафії», але досі не було зрозуміло чому, адже його офіційно ніде нема. З двохтисячних років компанії, керовані Кузьмою, регулярно отримують багатомільйонні державні контракти, і з початком повномасштабного вторгнення Росії в Україну їхні обороти лише збільшилися. Сьогодні йдеться про мільярди гривень на рік.

Про це пише Народна Правда.

Про те, чому саме він представник «тендерної мафії» та як влаштований цей бізнес, нам вдалося розпитати людину, яка протягом багатьох років брала участь в управлінні його компаніями, і бачила всі ці процеси зсередини. Вікторія Іванова п’ять років була директором компанії «Укрмед», кінцевим бенефіціаром якої вона називає саме Миколу Кузьму. Через роботу з Кузьмою Вікторія Іванова отримала кримінальне звинувачення, і зрештою вирок, була змушена кілька років ховатися за кордоном та досі не може повернутися до повноцінного життя. Ця сповідь в двох діях про того, хто не тільки ламає життя та обкрадає бюджет України на медичному обладнанні, це про того, хто зовсім не піклується про людські життя та кожній владі заносить хабарі. Тепер йдеться зокрема і про гроші американських платників податків, адже під час повномасштабної війни державний бюджет України на 60% складається з коштів міжнародної фінансової допомоги. Тому махінації з медичним обладнанням зараз не тільки є злочином проти України, а ще й ставлять під загрозу наші міжнародні відносини.

– Сьогодні Микола Куьма – один із великих тіньових гравців на ринку так званої «важкої медичної техніки» в Україні. Тобто йдеться про томографи, ангіографи, всіляке складне і дороге обладнання для українських лікарень за кошти платників податків. Хто він, як людина?

Коли я з ним познайомилася у 2004, Кузьма був дуже активним, швидким у прийнятті рішень, він справді хотів щось корисне робити. Та коли він зрозумів, що гроші можна заробляти на схемах, життя заграло іншими барвами. Гроші, гроші і гроші. Якщо описати загальну картину, це «патологічний брехун». Патологічний. Де він говорить правду, а де бреше зрозуміти неможливо. Він бреше, як дихає, розумієте? Іноді питаєш його: Коль, ну навіщо ти ось це сказав, який у цьому сенс? А він навіть не розуміє, що так не роблять, так не можна, це непристойно, зрештою. І навіть не йдеться про якісь бізнесові речі, це банально про все. Його управління бізнесом звелося виключно до обіцянок: «я напишу, я напишу».

У певний момент він зник із бізнесу, бо зрозумів, що життя красиве. Це Швейцарія, це Італія, він весь час там. І всі директори стали за ним бігати буквально із сачком: ти ж обіцяв відповісти, що нам робити по отому питанню? Коля, напиши, час не жде, ми маємо щось відповісти, напиши! І це так набридало, я вам просто передати не можу. То був якийсь управлінський кошмар. Ти не розумів, чому він мовчить? А в нього така манера, коли він не має рішення, або він ще не домовився, або він ще зрозумів, куди вітер дує, – він тупо мовчить. Ну так скажи: «Беремо тайм-аут на тиждень, чого ти мене смикаєш?» І ніхто тебе не чіпатиме. Але це постійне відчуття, що ти ідіот, воно весь час накопичувалося. У будь-якого керівника, я думаю, таке відчуття час від часу з’являється, але одна справа, коли воно розсмоктується, і зовсім інша, коли воно накопичується.

– Як ви потрапили до нього на роботу?

Загалом, у мене стартова медична освіта. Після цього я закінчила Академію держуправління, тоді вона була ще при Кабміні. Пропрацювала деякий час у Чернігівському облздраві, після чого пішла у бізнес, бо потрібні були гроші. В компанію Кузьми я потрапила 2004 року, на посаду банального менеджера. Швидко освоїлася, почала тягнути ковдру на себе, і до 2008 року зайняла досить хорошу позицію, – спочатку виконувача обов’язків директора, потім директора. Саме в той момент ми «підібрали» Philips, і почали активно розвивати тему лінійних прискорювачів в Україні. Тоді це була нова тема. З двох виробників – Electa та Varian – ми зупинилися на Varian, тому що Electa якось від нас відходила. Ну, власне їх всього два і є, крім там китайських виробників. Чудово йшов бізнес, у моєму розумінні. У 2007 році паралельно я отримала ще й MBA у Міжнародному інституті бізнесу, я стажувалася у Швейцарії, тобто кар’єра ніби росла, я була задоволена, гроші зароблялися. Я чесно вам скажу, я абсолютно вірила, що бізнес можна побудувати так, як нас вчили, як книжка пише. А чому ні? В нас все є. Ми маємо ресурси, – і матеріальні, і людські, і часові… Ну словом, жила у світі рожевих поні.

– Чим саме займався «Укрмед»?

Ми створили сервісну базу Philips. Бо чим усі ці виробники великі важкі для дистриб’ютора? Вони висувають низку вимог, і серед них – обов’язковий аудит компанії, перед тим, як вони укладають договір. Компанія має відповідати за низкою позицій. Наприклад, фінансове становище – чи зможе компанія потягнути передоплату? Наша компанія мала гарну репутацію, росла, як на дріжджах. Ми створили сервісну групу Philips, підтягнули сервісників Varian, досить дорогих. Зазвичай проблема сервісної групи в тому, що сервісники – вони вільні стрільці. Компанія вкладається в його навчання, а потім він бере свій сертифікат, махає тобі ручкою, і каже: дякую, з вами було приємно співпрацювати. Утримати цих сервісників теж було досить цікавим завданням для менеджменту.

Компанія на той момент складалася із чотирьох частин. Це «Укрмеддентал», «Укрмед» як такий, «Київспецресурс» та «Укрспецмед».

– Формально це були чотири окремі юридичні особи?

Так, звичайно. Але сиділи всі в одній будівлі. Тоді, знаєте, весь цей схематоз був на такому примітивному рівні, що всі працювали переважно через офшори. Ну, ви ж розумієте, що велике обладнання це вже й великі суми. Тобто це вже не якісь там монітори пацієнта по 30 тисяч євро чи доларів, це вже мільйони. Відповідно, під мільйони потрібні нові схеми і ці схеми почали активно розроблятися. Для розробки цих схем було створено окремий фінансовий департамент, його очолював Сергій Бондаренко. Цей департамент оптимізував податки, і стежив, щоб «правильно» розподілялися прибутки. А розподілялися вони дуже цікаво: все лишалося на офшорах.

У певний момент у мене з’явилось таке відчуття… Знаєте, коли ти вранці прокинувся і зрозумів: мене ж за ніс водять, бо я бачу, скільки ми заробляємо насправді. Але «показують» мені зовсім не те, що я бачу. Сенс існування ось цього фінансового блоку був у тому, щоб постійно показувати директорам, ось цим найманцям із чотирьох компаній, що компанії практично працюють у нуль. Тобто ми повинні були відчувати, що ми не допрацювали, не встигли, не добігли, – чим же ми годуватимемо співробітників, як ми втримаємо сервісників? Але ж я все-таки MBA закінчила, – І одного разу виникло питання: а що відбувається, де ж гроші? І тут виявляється, що директор для Кузьми це такий собі бовванчик: ти ж директор, у тебе є машина, тебе майже ніхто не контролює, чого тобі не вистачає в житті? Менше запитань став. Ось тобі ще грошей, підписуй та працюємо.

Якщо щось уже проросло, його вже назад під землю не заженеш. І в мене з Миколою Кузьмою не те, щоб конфлікти почалися, просто запитання постали. І я ці питання регулярно почала ставити. Я була дуже хорошою робочою конячкою. Тому мене терпіли, щось там розповідали, із чимось я навіть погоджувалася.

– Ваші юридичні проблеми почалися через великий урядовий контракт щодо закупівлі автомобілів швидкої допомоги урядом ще Юлії Тимошенко. Це була закупівля тисячі автомобілів «Opel Combo» за більш як сто мільйонів гривень. Але який стосунок до цієї угоди мав «Укрмед»?

Була чергова зміна влади, і на прощання в 2009 Юлія Володимирівна [Тимошенко] протягла контракт із чудовою компанією «Vamed». Ця компанія австрійська зайшла сюди під кредит, тоді нам здавалося, що це була якась колосальна сума. Але суть не в сумі, а в тому, що Юлія Володимирівна своїм підписом дозволила ввозити обладнання без ПДВ. І все б нічого, медичне обладнання і раніше без ПДВ ввозилося, але до цього нового переліку обладнання потрапили машини швидкої допомоги. І ці машини швидкої допомоги хвацьким розчерком пера Юлії Володимирівни в’їхали в Україну без ПДВ. І якось Юлія Володимирівна не втрималися при владі, її знесло хвилею, і на місце Юлії Володимирівни прийшов Віктор Федорович [Янукович], який звісно взявся за Юлію Володимирівну. І було розслідування по цьому контракту, але сіла вона зрештою по іншій справі, щодо угоди за «Газпромом».

А компанія «Укрмед» була практично «придворною» компанією, тому що у нас були великі обороти, у нас були великі виробники. І ось коли ми вийшли на цей контракт з «Vamed» з Юлією Володимирівною, з машинами, це був мабуть найбільший контракт, коли ми везли 600, здається, установок ультразвукової діагностики Philips і якусь там тонну моніторів Philips, – за цією ж програмою, за якою закуповували машини швидкої. Це було величезне замовлення на всю Україну. Вони хлопали в долоні в тому Philips: ми закрили своїм УЗД всю Україну! І ніщо не віщувало біди.

За цим контрактом му були компанією, яка здійснює сервіс. Грубо кажучи, ми отримуємо гроші за сервіс, який ми маємо: офіційний сервіс Philips, офіційно підготовлені фахівці. А ось «Укрмедпостач» займався логістикою, тобто розвезенням усього цього обладнання по країні. Цей «Укрмедпостач» був держпідприємством при МОЗ, він і зараз існує. Вони отримали обладнання на свої склади, отримали гроші за розвезення цього обладнання, і мали все це розвозити. А ми йшли слідом, і все це встановлювали. Ну, тобто взагалі не підкопаєшся, все прозоро, чесно, ніяких офшорів. Хто б знав, де ти спіткнешся. Бо тут виявляється, що наш Коля десь наслідив, не розрахувався, не додав, не доніс. І нас починають щемити.

Як директор компанії я розумію, що щемити власне немає за що. Тобто це така угода була, де взагалі нема, за що сісти. Абсолютно спокійно ходжу на допити в цю ГПУ, розповідаю про цю угоду, тягаю тонни документів, не відчуваю жодної провини. Повідомляю їм про те, що в мене планова відпустка, лечу у відпустку із сім’єю на Цейлон. І на Цейлоні мене наздоганяє звістка, що я у міжнародному розшуку. З червоним прапорцем, як годиться.

– А ви зрозуміли, у чому склад злочину?

Геть не зрозуміла! Я ходила, як на роботу на ті допити. Затримали на той момент директора цього «Укрмедпостачу», але «Укрмедпостач» – він розвозив усе обладнання, вони прийняли ці машини на баланс без ПДВ, до нього з цим ПДВ причепилися, але ж у нас ПДВ немає, ми ніякими машинами не займалися, я взагалі ні до чого у цій схемі. Тож, Юлія Володимирівна з кримінальною справою, цей директор «Укрмедпостачу» Петренко сидить уже на Лук’янівці, а я у своєму «турне» не розумію, що мені робити. І всі дружно кричать: ти не можеш повернутися! Ну, я й сама розумію, що я не можу повернутись, бо це якась дивна ситуація. Я телефоную, звісно, Миколі: що відбувається?! Як завжди, тиша у відповідь. «Я тобі на карту грошей перешлю». Це чудово, але у мене сім’я, у мене діти, що означає «грошей переведу»? ЩО ВІДБУВАЄТЬСЯ? Тиша. І щоб ви розуміли, у цій тиші я провела два роки.

– І весь цей час ви переховувались за кордоном?

Ну, так. Через те я власне і познайомилася [з партнером Миколи Кузьми] Іване Кеванішвілі. Про те, що мене оголосили у розшук, я дізналася 13 лютого 2011 року, а буквально перед Новим Роком Кеванішвілі приїздив до нас в «Укрмед». І ми домовилися про нормальну співпрацю по цих «вухах», усе порахували…

Іване Кеванішвілі

– По «вухах», це по кохлеарних імплантах?

Так, це просто сленг. І він казав такий, як справжній грузин: приїжджайте до нас у Грузію! І ось картина: лютий місяць, Цейлон, я в шортах та футболці, речей нема, додому полетіти не можу, а куди летіти – незрозуміло. Шлях був довгий – через Йорданію, через Ізраїль, зрештою у березні місяці я опинилася в Іви у Грузії. Мовляв, ти запрошував, і я приїхала. Смішно, звісно. Я йому чесно розповіла цю ситуацію. Розумієш, кажу, справа висмоктана з пальця, за нами ніяких гріхів немає, взагалі нічого не водиться. Я тоді думала, ну як із війною ось цією, – ну два тижні, ну місяць, розберуться. Що значить, людина у міжнародному розшуку? Я що когось убила, вкрала щось? Взагалі ж нічого. А як помчало! Обшуки по домівках, якісь фотографії, допити всіх родичів та знайомих. Це була справжня облава. Та я все одно думала, що це ненадовго.

Іва мене фактично взяв під захист у Грузії. У нього там теж був чудовий друг у прокуратурі, він до нього звернувся: що робити, чи залишаємо її в Грузії чи хай кудись далі летить? У Грузії ж населення як у Києві, там всі на виду. Той погодив зі своєю Генпрокуратурою і каже: ну хай живе тут, до з’ясування обставин. І я вам маю сказати, що ці два роки в Грузії взагалі не коштували жодної копійки Миколі Кузьмі. Я щодня його питала: що відбувається? Що? Що? Відповіді не було.

А знаєте, що відбувалось насправді? Він банально не розрахувався.

– А з ким, знаєте?

Це я вже потім я з’ясувала, коли повернулася, бо я не могла цього просто так залишити. Кузьма не доплатив якусь суму цьому Петренку, який «Укрмедпостача» директор був. Вони домовилися про одну суму, а Кузьма його кинув майже на 400 тисяч. Точніше, 370 тисяч доларів, про них мені сам Петренко й сказав, коли я запитала, чому він на мене покази дав однозначно брехливі. Він провів у тюрмі три місяці ще в кінці 2010 року. І по-людські я його розумію, бо й сама відсиділа свої три місяці в різних країнах і камерах, – тобі страшно, гидко, і та відчуваєш велику образу на своїх поплічників, що на волі. Він сказав, що про ці гроші у них була особиста домовленість з Кузьмою, але за що саме він мав їх заплатити я точно не знаю. А я ж ні сном, ні духом. 400 тисяч, Петренко, «Укрмедпостач»… Де я, де «Укрмедпостач», де 400 тисяч? Я так зрозуміла, що Петренко Кузьму певний час шантажував, а той і не думав розраховуватись, ну Петренко і зробив з мене винну – організатора злочинної схеми нанесення збитків державі, хоча там державних коштів взагалі не було. Але це все я вже потім з’ясувала, після того, як повернулася, судилася і отримала свій умовний термін.

А на той момент, в Грузії, я не те, що була вдячна, для мене Іва був і цар, і бог, і мама, і тато, і сім’я, – все це був він. Уявіть, я – людина, яка ніколи не потрапляла в халепу, і тут я опиняюся в такій ситуації, коли мене розшукує Інтерпол і за кордоном, і взагалі нічого не можна зробити. Була тільки одна вказівка: сиди й мовчи. Мовчи! Ну, я й сиділа й мовчала.

Саакашвілі, який був тоді Президентом Грузії, мав абсолютно чітке уявлення про те, як має працювати «кришування» різних втікачів у його країні. Працювало це так: на офіційному рівні тобі, як втікачеві, пропонували вкласти гроші в бюджет. Але не просто, що ось тобі рахунок, заплати на нього. Ні. Тобі давали перелік нерухомості, з якого ти мав щось купити, – комерційне там, або ферма десь у чорта на рогах, шмат гори, яким ніхто не займався. Міхо шкурив усіх виключно з благородною метою – вкласти гроші до бюджету.

Вони ознайомилися із моєю історією, і виставили прайс у мільйон доларів. Здавалося б, це ж забагато, так? І я була впевнена, що Кузьма швиденько побіжить, порішає в Україні. Ну хто буде заносити мільйон в Грузії незрозуміло за що, коли незрозуміло чим це закінчиться? Як я помилялася! Кузьма вніс цей мільйон. І нам дали можливість як «особо отлічівшимся» ці гроші реалізувати. Він дав мільйон, і ми на ці гроші купили приміщення в Будинку Юстиції, що будувався тоді в Грузії. Цей Будинок Юстиції був лебединою піснею Міхо, то його ідея була, він почав ці центри створювати, куди прийшов один раз і оформив усе. 12-го року восени у нього вибори вже на носі, у жовтні. І просто якимись галопуючими темпами будується ось цей Будинок Юстиції, – величезний, на березі Кури, у центрі Тбілісі. І у нас там велике приміщення, де ми робимо Just cafe. За всіма нормативами, це було супер! Голландці зробили там систему пневматичної пошти, пов’язану з усіма департаментами. І задум був такий: приходять відвідувачі, п’ють каву, а їм за п’ять хвилин оформлюють документи, і вони по цих трубах прилітають прямо на столики. Найцікавіше, що все це було реалізовано.

– Це були саме гроші Кузьми, так? А як він їх в Грузію вивів? Не готівкою же?

Він ці гроші точно не в чемодані привіз. Скоріш за все, прокрутив через фонд Кеванішвілі, як інвестицію з якогось офшору. Я тоді не дуже при собі була, щоб таке контролювати, бо щойно маму поховала. Вона не змогла цього всього перенести, вона приїхала до мене в Грузію, у неї стався серцевий напад. І ось так закінчилося це, що її в Тбілісі поховано.

Микола Кузьма та Іване Кеванішвілі

А власниками кафе стали Іване Кеванішвілі, – як «покровитель» мій, Кузьма – як інвестор, і я – як жертва ситуації. Але платежі в Грузії були всі офіційні, ресторан був єдиним об’єктом компанії – тому частки компанії автоматично показують долі в ресторані. На той момент я була вже в стані такої люті, – вони просто не знали, які ще гроші в цю топку закинути, тому що мене вже шматувало – попри те, що Грузія чудова країна, попри те, що зі мною там носилися і поралися. Але мене просто бісило ось те «посиди, почекай». Два роки вже минуло, чого я «сиджу, чекаю»?

Як сказав мені потім Іва: «Якби Міхо не знесли, ти б досі там у Грузії сиділа». Але знову ж таки: ніщо не віщувало біди. Ми були при ресторані, я вела досить відкрите життя, відвідувала там спортклуби, і таке інше. Ну коротше живеш, як живеш. А насправді, звичайно, не живеш, бо маєш одне велике запитання: що це було і коли завершиться?

– І чим завершилася ця історія із рестораном?

Пізніше, незадовго до російського вторгнення я намагалася поставити питання про продаж моєї частки у тій грузинській компанії, щоб вийти із неї з грошима, але Кеванішвілі і Кузьма постійно брехали мені, що це неможливо. Я дуже хотіла навіть від спогадів про них позбутися!

А ресторан досі на місці. Міхо вийшов на вибори, його знесло, прийшла «Грузинська мрія» до влади. І, я так розумію, одразу були виставлені нові умови. Усі соратники Саакашвілі розлетілися, хто куди, і хто як міг. А мені ж летіти нема куди, куди я дінусь. І одразу після цього, 4 грудня мене заарештували. Буквально місяць вони мене поводили, спостерігали за мною, зрозуміли, що я не надто цікава для Грузії, нічого особливо за мною не водиться, і на виході з клубу підійшли. Іванова? Іванова. Я одразу все зрозуміла. Не те, щоб це очікувано було, але все зрозуміло. І мене дуже коректно, з великою повагою привезли до кабінету начальника кримінальної поліції всія Грузії.

І він каже: ось ми будемо з вами зараз каву пити, я хочу вам зробити одну пропозицію. У вас є час, поки ми п’ємо каву, щоб зважити всі «за» і «проти», і ухвалити рішення. Більше часу виділити не можу, бо так уже склалися обставини, що часу більше немає. Пропозиція була така: я під запис здаю всіх, хто мене два роки «кришував», – ну це на сленгу, а насправді просто допомагав, – і за це отримую грузинське громадянство, повне закриття усіх справ, червону доріжку в світлу далечінь. Але ж ви розумієте, це ж неможливо! Ну як? Люди ж допомагали мені. Гаразд, Коляна я б здала, і оком би не моргнула, але Іву я не могла, тому що це був зовсім інший чоловік, зовсім іншого штибу. Це було просто неможливо. Попила я кави, і говорю: ні, я не можу. Він каже, ну вибачайте. Одразу мені наручники наділи, і вперед, у в’язницю в Руставі.

Нас в Грузії було четверо таких «знаменитостей», яких вимагала видати українська прокуратура. І нас усіх чотирьох в один день взяли, і потягли до ізолятора. І ось коли я була вже у цій в’язниці в Руставі, Колян зрозумів, що моя екстрадиція в Україну просто неминуча

– Вас із Грузії просто видворили, чи за вами приїхав хтось із України?

За мною офіційно приїхав конвой МВС. І повернулася я одразу до Лук’янівки. Спершу мене привезли серед ночі чомусь до СБУ, я вже не знаю чому. Але буквально одразу, як я перетнула кордон, до мене був приставлений «смотрящій» від ГПУ, був такий Льова Азаров. Мурло мурлом, але ніби адвокат. Ну, рішала. І в якийсь момент я вже йому сказала: Льова, ви мене вже так дістали, я ось встану на суді і скажу, що ви мене дістали, що ви все брешете, і візьму і розповім усю цю історію. Він мені каже: ти, звичайно, можеш, але ж ти розумієш, що з цієї ситуації ти так просто не вийдеш? Я говорю, ну що ви реально можете зробити? Убити мене десь у провулку?

Ні, каже, ніхто тебе не уб’є, але такі речі не прощають. Ти ж розумієш, що я до тебе приставлений, щоб стежити за твоїм психологічним станом, щоб ти не наробила дурниць? Я тебе веду до того моменту, який буде вже безпечним для всіх цих схематозників. Ну, наркотики тобі підкинуть у машину, і ти отримаєш реальний кримінальний вирок, і будеш реально сидіти. Тож ідем, як ідем. А умови такі були: я все визнаю і отримую умовний термін. Коли вони мені читали, що я визнаю, у мене було таке відчуття, що це 37 рік, і я агент якоїсь розвідки.

– У Генпрокуратури була ціла низка справ по тому контракту зі швидкими допомогами. Крім директора «Укрмедпостачу» Миколи Петренка, були проблеми навіть у митників, які просто виконали вказівку і оформили ті машини без ПДВ.

У 2013 році це була дуже гучна справа, з огляду на те, що в мене один слідчий був з Юлією Тимошенко. А у Генпрокуратурі координував це все Ренат Кузьмін, усі питання на ньому замикалися. Цікаво, що коли вже суд на мною пройшов, всі ці колишні колеги – і Тугай, і Амаляни, – стали дифірамби співати Колі. Ти собі не уявляєш, як благородно він повівся, ти не уявляєш, у що ти йому обійшлася! Я кажу, в сенсі? Ну, я розуміла, що я йому в щось обійшлася. – Він за тебе заніс пів ляма! Я кажу: то якби він заніс ті 400 тисяч два роки тому, нічого цього не було б! Але він за мене розрахувався. Я не знаю, як на нього натиснули, це були дуже великі гроші, і він не хотів розлучатися з ними. Заплатити треба було за те, щоб справа потрапила до правильного слідчого і правильно пішла. І в Кузьми вибору особливо не було після того, як мене екстрадували в Україну. Якби не це, я б досі в Грузії сиділа би, і його б теж нізащо не взяли б. Тож, обійшлася я йому досить дорого. «Від жлобства одні неудобства». Це про нього.

Я вам все це пояснюю, щоб було зрозуміло, на яких рівнях працює Кузьма. Це ж наскільки він повинен бути замазаний у лайні, щоб навіть тоді його ніхто не чіпав! З ним будуть возитися, носитися, будуть пересувати його по різних рівнях, але він буде за будь-якого президента, бо він доїться.

– Чи правильно я розумію, що звинувачення, яке вам зрештою висунули, було погоджене з Кузьмою?

Звичайно! У мене була 191 стаття, частина 5. Можете собі уявити, тобто це в мене була якась «організована злочинна група», яка змогла там щось вкрасти. У мене, директора «Укрмеду», матері двох дітей із трьома вищими освітами! І ось я організувала злочинну групу і вкрала з бюджету 240 тисяч гривень! Хоча про бюджет там взагалі не йшлося, але не суть. Тож, спочатку була 191, частина 5, а треба було вийти на частину 4, яка дає можливість умовний термін отримати. І ось мене на цей умовний термін і витягли. В результаті отримала три роки умовно.

– Заборона на якусь діяльність напевно ще була?

Заборона практично на все! Все те, чого я навчалася, мені було заборонено. Колян мене тоді, ясна річ, уникав. Іва весь цей час поводився вкрай порядно. Я нічого не можу сказати про цю людину поганого. Він завжди підставляв плече, прилітав в Україну підтримати мене, це була єдина людина, яка на суд прийшла. Прекрасна людина, ось суто грузинський такий чоловік, супер.

І весь цей час я досі була директором «Укрмеду». Я засвистіла у лютому 2011 року, повернулася у лютому 2013, а суд у мене був аж у червні 2013. Зрозумівши цю систему, ти вже особливо не пручаєшся. Бо що ти зробиш, – з країни ти виїхати не можеш, в тебе всі паспорти забрали. Льова мені все на пальцях пояснив, і зрозуміла, що таки да.

– Це той Льова, який формально був вашим адвокатом?

Формально, так. Льову навіть Кузьма боявся. Це був такий тваринний жах. Коли вони спілкувалися вдвох, можна було не сумніватися, що домінує Льова у цій парі. І те було зрозуміло, оскільки вони мали тони компромату на Миколу Всеволодовича. У мене ж було до нього лише одне запитання: якого біса, Колю, це все сталося?

Звісно, після цього наші дороги розійшлися. Але як відступний він мені видав компанію «Медінжиніринг». Це була компанія з його пулу, але вона займалася зовсім іншим. Це не медичне обладнання було, а доглядові системи, інтраскопи для аеропортів. І ось він мені її з панського плеча віддав, – забирай, там все одно ловити нічого. Ця компанія під кримінальними справами була, але на безриб’ї і рак риба. Дякую, що хоч щось залишив. І я входила в цей «Меджинжиніринг». Але це зовсім інша окрема історія.

До чого я все це веду? Коля настільки по вуха у всьому цьому, що він зіллє будь-кого, щоб зберегти себе. І його завжди триматимуть на орбіті, поки миється бабло, бо другого такого Колю ти за місяць не зробиш. Він не виникне з нізвідки.

У другій частині інтерв’ю буде розповідь про те, як саме крадуть гроші з бюджету на тендерах, скільки це коштує і що за люди працюють в системі компаній Миколи Кузьми.

Поділитися
Поділитися сюжетом
Джерело матеріала
Згадувані персони
Meta розробляє роботів-гуманоїдів, що складуть конкуренцію культовим Optimus
InternetUA
2025-02-22T21:42:16Z
Маск спростував інформацію про можливе відключення Starlink
УкраинФорм
2025-02-22T21:39:49Z
Потужність як у 30 тис. комп’ютерів. У Китаї представили підводний обчислювальний центр
InternetUA
2025-02-22T20:40:37Z
Інтернет-шахраї видурюють гроші під приводом виплат від міжнародних організацій
InternetUA
2025-02-22T20:40:20Z
Велике танення льодовиків розкрито – щорічно втрачається 273 мільярди тонн льоду
Portaltele
2025-02-22T20:19:21Z
Як у WhatsApp відправити повідомлення без додавання номера: 7 простих способів
InternetUA
2025-02-22T19:46:30Z
Маск відповів, чи відключить Україні Starlink
24tv
2025-02-22T19:45:45Z
Найбільша структура, коли-небудь знайдена у Всесвіті, має довжину 1,4 мільярда світлових років
Portaltele
2025-02-22T19:18:56Z
4 причини, чому варто купувати iPhone 15 замість iPhone 16e
InternetUA
2025-02-22T19:01:12Z
Ідеальне завершення вихідного: як приготувати бургер на вечерю – корисний рецепт
24tv
2025-02-22T19:24:41Z
Лобіо: рецепт смачної страви з червоної квасолі
Фокус
2025-02-22T17:00:05Z
Шедевр з 4 інгредієнтів: бюджетний салат на швидку руку до будь-якого гарніру
24tv
2025-02-22T16:45:19Z
Перший у світі ресторан використовує ШІ для обслуговування: як і де він працює
24tv
2025-02-22T16:36:22Z
Цей елемент виразний і "змінює все": в чому особливість кухні Дуа Ліпи
24tv
2025-02-22T16:24:54Z
Кому зі знаків зодіаку терміново треба у відпустку
24tv
2025-02-22T16:12:42Z
Викиньте це з холодильника просто зараз: перелік продуктів вас здивує
TSN
2025-02-22T15:21:12Z
Викиньте зараз же: ці 3 речі в жіночій сумці притягують самотність і бідність
24tv
2025-02-22T15:15:16Z
Як посіяти перець: покрокова інструкція для отримання багатого врожаю
TSN
2025-02-22T14:51:50Z
Російські дрони спричинили пожежі у Києві, інформація про потерпілих уточнюється
ZN UA
2025-02-22T22:34:38Z
У Києві трамвай збив на смерть людину
УкраинФорм
2025-02-22T21:51:44Z
Ворог атакував Одещину, троє людей отримали поранення
УкраинФорм
2025-02-22T21:27:29Z
У Печерському районі столиці впали уламки ворожого безпілотника
ГЛАВКОМ NET
2025-02-22T21:27:06Z
Через ракетний удар у Кривому Розі двоє постраждалих, є влучання в об'єкти інфраструктури
УкраинФорм
2025-02-22T21:12:32Z
Авіатроща Іл-76: експертизи підтвердили майже 50 збігів ДНК останків українських військовополонених
УкраинФорм
2025-02-22T20:21:06Z
В Україні засуджено 22-річну дівчину, яка ошукала військовослужбовця ЗСУ
InternetUA
2025-02-22T19:46:59Z
Теракт на ринку у Франції: чоловік напав на людей з ножем, – є жертва і поранені
24tv
2025-02-22T19:42:19Z
У Костянтинівці рятувальники вивільнили з-під завалів тіло жінки
УкраинФорм
2025-02-22T19:39:14Z
Паркер нокаутував жалюгідного Баколе та поповнив список потенційних суперників Усика
24tv
2025-02-22T22:36:07Z
У Реалі визначилися з головною трансферною метою
Football.ua
2025-02-22T22:28:53Z
Німецький боксер нокаутував китайського супертяжа і отримав пояс від Усика
ZN UA
2025-02-22T22:18:19Z
Три нокдауни та білий рушник: Стівенсон яскраво переміг Педлі технічним нокаутом
24tv
2025-02-22T22:09:29Z
Барселона розібралася з Лас-Пальмасом
Football.ua
2025-02-22T22:07:07Z
Гол Лаутаро приніс Інтеру перемогу над Дженоа
Football.ua
2025-02-22T21:49:47Z
Гвардіола планує велику перебудову: МанСіті виставить за двері лідерів команди
24tv
2025-02-22T21:48:48Z
Українець дізнався свого суперника: Ортіс впевнено переміг Мадрімова та дасть реванш Богачуку
24tv
2025-02-22T21:24:14Z
"Надто важкі наслідки": тренер Борнмута став на захист Забарного після вилучення українця
24tv
2025-02-22T21:09:58Z
Карта бойових дій в Україні станом на 23 лютого 2025 року
ГЛАВКОМ NET
2025-02-22T22:09:04Z
Ракетний удар по Кривому Рогу: внаслідок ворожої атаки є загиблий
24tv
2025-02-22T21:54:01Z
Вибухи пролунали на Запоріжжі
24tv
2025-02-22T21:21:02Z
На фронті 107 бойових зіткнень, майже третина - на Покровському напрямку
УкраинФорм
2025-02-22T21:06:11Z
У Києві чутно вибухи: в чому причина
TSN
2025-02-22T21:03:30Z
Київ атакують ворожі безпілотники, працює ППО
ГЛАВКОМ NET
2025-02-22T20:45:22Z
У Києві пролунали вибухи, працює ППО
УкраинФорм
2025-02-22T20:34:53Z
Зеленський відзначив бійців, які воюють на Курщині і Покровському напрямку
1News
2025-02-22T19:39:06Z
Членкиня МСЕК Дніпропетровщини за один день прикупила квартиру, ділянку і будинок
ГЛАВКОМ NET
2025-02-22T18:42:47Z
Стрічка Катерини Горностай показала Берліну, як українці борються за Незалежність і Перемогу - посол
УкраинФорм
2025-02-22T22:21:30Z
Гра в імітацію: дивитися онлайн
CutInsight
2025-02-22T21:36:02Z
У гостях у Еліс: дивитися онлайн
CutInsight
2025-02-22T20:15:06Z
3 найцікавіші нові мультфільми, які варто подивитися з дітьми на вихідних
24tv
2025-02-22T20:12:43Z
Дарма що має понад 100 мільярдів: Білл Гейтс носить дешеві годинники Casio, і ось які
24tv
2025-02-22T19:57:42Z
Перевізник 3: дивитись онлайн
CutInsight
2025-02-22T19:48:26Z
75 Berlinale назвав переможців
УкраинФорм
2025-02-22T19:30:04Z
Худюща Катерина Варнава назвала свій діагноз
GlavRed
2025-02-22T19:27:54Z
Не лише українською: пісня "Три сестри" Влада Дарвіна підкорює світ різними мовами
24tv
2025-02-22T18:48:34Z
"Я не розмовляю російською": в "ПрватБанку" працівниця відмовила в обслуговуванні клієнту
Фокус
2025-02-22T22:36:08Z
На Покровському напрямку Сили оборони знищили дронами замаскований російський «Град»
УкраинФорм
2025-02-22T21:51:30Z
Папа Франциск у критичному стані через респіраторний напад
Хвиля
2025-02-22T21:15:01Z
ЗС РФ атакують Україну безпілотниками та балістикою: вибухи лунають в різних областях України
Фокус
2025-02-22T21:00:28Z
Маска знову тягнуть до суду: мати 13-го нащадка мільярдера вимагає одноосібну опіку
InternetUA
2025-02-22T20:37:17Z
Найменше заробляють в Україні: топ професій з найнижчою оплатою праці
Политека
2025-02-22T20:30:11Z
Чехія скасує тимчасовий захист для українців
360ua.news
2025-02-22T20:12:16Z
На Львівщині не платитимуть допомогу учасникам Революції Гідності: що відомо
Фокус
2025-02-22T20:03:31Z
Атака дронів: у низці областей оголосили повітряну тривогу
УкраинФорм
2025-02-22T19:48:14Z
Медична допомога українцям у Польщі: витрати перевищили 500 млн євро
ZN UA
2025-02-22T22:28:33Z
Китай жахає новим коронавірусом: вже передається людям від кажанів
Знай
2025-02-22T21:33:10Z
Останній сигнал організму: таємничий нескінченний кашель жінки врятував їй життя
Фокус
2025-02-22T20:15:43Z
Отруюють нас і все навколо: вчені закликали відмовитися від пластикових контейнерів для їжі
Фокус
2025-02-22T19:00:02Z
Чи збивати високу температуру: коли, як і чим
24tv
2025-02-22T18:33:21Z
Тривалість людського життя стоїть перед потрійною загрозою
Portaltele
2025-02-22T16:18:40Z
Скільки можна зберігати яйця в холодильнику: експертка дала однозначну відповідь
24tv
2025-02-22T14:27:32Z
Гнійник біля нігтя: як лікувати та уникнути ускладнень
TSN
2025-02-22T13:51:56Z
Сповільнити появу сивини допоможе конкретний перелік овочів
24tv
2025-02-22T12:06:14Z
Головне за 22 лютого: 45 грн за долар, скасування повісток, штраф через ТЦК та зниження пенсій від ПФУ
Знай
2025-02-22T22:00:25Z
Одну виплату піднімуть, іншу – уріжуть: як індексація пенсій вплине на субсидії
Знай
2025-02-22T21:51:48Z
Термінали не приймають деякі купюри: українцям пояснили причину та що з цим робити
Политека
2025-02-22T21:30:46Z
Ціни рвонуть вгору вже у березні: в Україні подорожчає дуже популярний продукт
GlavRed
2025-02-22T21:27:21Z
Українців можуть штрафувати за гроші: заощадження готівкою стануть "пилом"
Хвиля
2025-02-22T20:30:17Z
Скільки гектар землі містить у середньому пай в Україні
24tv
2025-02-22T20:03:06Z
Подорожчання хліба: експерти розповіли, як змінюватися ціни у 2025 році
Политека
2025-02-22T20:00:05Z
Індекс українських акцій: ринок реагує майже на кожну політичну заяву
ZN UA
2025-02-22T19:52:52Z
москва готується до повернення західних компаній до росії – FT
iPress
2025-02-22T19:30:17Z
Принци Вільям і Гаррі володіють секретною технікою водіння, яка рятує життя
24tv
2025-02-22T21:12:28Z
Штраф у 16 000 гривень: водіїв України почали наказувати за дивне порушення
GlavRed
2025-02-22T20:27:35Z
Як дізнатися реальний пробіг авто: головна ознака, яку не приховаєш
ТСН
2025-02-22T20:21:03Z
Особливості запчастин для BMW XM G09: що потрібно знати власникам
Топ Жир
2025-02-22T16:06:34Z
На дорогах з’явився новий знак із двома камерами D-51a: що він означає
ТСН
2025-02-22T15:34:03Z
Як було відновлено унікальний міні-тягач DAF Pony
AutoCentre
2025-02-22T10:46:55Z
В Україні почали виробляти бронекапсули для HMMWV
InternetUA
2025-02-22T08:58:20Z
Mercedes планує випустити мініатюрну версію Гелендвагена
AutoCentre
2025-02-22T08:06:48Z
Більшість не знає: чому не можна вмикати фари перед запуском двигуна авто
GlavRed
2025-02-22T04:27:52Z
Маск поширив фейк про "корупцію в Міноборони Зеленського", Медведєв прокоментував
Лига
2025-02-22T22:39:23Z
Акції оборонних компаній США впали через політику Трампа, тим часом Європа вибилася в лідери
24tv
2025-02-22T22:36:29Z
"Долю України вирішуватиме Угорщина": Орбан сказав, яка роль призначена нашій країні
TSN
2025-02-22T22:30:50Z
Берлін попередив про російську кампанію дезінформації у ФРН
InternetUA
2025-02-22T22:09:38Z
Bloomberg: ЄС знову перевіряє, чи вийде конфіскувати частину заморожених активів РФ
Европейская правда
2025-02-22T22:00:28Z
Епоха завершення війни: експерт розповів, як відбуватиметься переговорний процес
Политека
2025-02-22T22:00:13Z
Стів Бессент написав колонку для FT, виправдовуючи запропоновану Україні угоду про копалини
ZN UA
2025-02-22T21:55:18Z
Помер перший міністр України з питань надзвичайних ситуацій Валерій Кальченко
ГЛАВКОМ NET
2025-02-22T21:36:20Z
"Візьмемо все, що зможемо": Трамп знову висловився про угоду щодо ресурсів України
24tv
2025-02-22T21:27:23Z