MY.UAНовини
"Менше 150% бути не може": відверте інтерв’ю про схеми на державних тендерах – ч. 1
"Менше 150% бути не може": відверте інтерв’ю про схеми на державних тендерах – ч. 1

"Менше 150% бути не може": відверте інтерв’ю про схеми на державних тендерах – ч. 1

Усі роки під час кожної влади Кузьму називали представником «тендерної мафії», але досі не було зрозуміло чому, адже його офіційно ніде нема. З двохтисячних років компанії, керовані Кузьмою, регулярно отримують багатомільйонні державні контракти, і з початком повномасштабного вторгнення Росії в Україну їхні обороти лише збільшилися. Сьогодні йдеться про мільярди гривень на рік.

Про це пише Народна Правда.

Про те, чому саме він представник «тендерної мафії» та як влаштований цей бізнес, нам вдалося розпитати людину, яка протягом багатьох років брала участь в управлінні його компаніями, і бачила всі ці процеси зсередини. Вікторія Іванова п’ять років була директором компанії «Укрмед», кінцевим бенефіціаром якої вона називає саме Миколу Кузьму. Через роботу з Кузьмою Вікторія Іванова отримала кримінальне звинувачення, і зрештою вирок, була змушена кілька років ховатися за кордоном та досі не може повернутися до повноцінного життя. Ця сповідь в двох діях про того, хто не тільки ламає життя та обкрадає бюджет України на медичному обладнанні, це про того, хто зовсім не піклується про людські життя та кожній владі заносить хабарі. Тепер йдеться зокрема і про гроші американських платників податків, адже під час повномасштабної війни державний бюджет України на 60% складається з коштів міжнародної фінансової допомоги. Тому махінації з медичним обладнанням зараз не тільки є злочином проти України, а ще й ставлять під загрозу наші міжнародні відносини.

– Сьогодні Микола Куьма – один із великих тіньових гравців на ринку так званої «важкої медичної техніки» в Україні. Тобто йдеться про томографи, ангіографи, всіляке складне і дороге обладнання для українських лікарень за кошти платників податків. Хто він, як людина?

Коли я з ним познайомилася у 2004, Кузьма був дуже активним, швидким у прийнятті рішень, він справді хотів щось корисне робити. Та коли він зрозумів, що гроші можна заробляти на схемах, життя заграло іншими барвами. Гроші, гроші і гроші. Якщо описати загальну картину, це «патологічний брехун». Патологічний. Де він говорить правду, а де бреше зрозуміти неможливо. Він бреше, як дихає, розумієте? Іноді питаєш його: Коль, ну навіщо ти ось це сказав, який у цьому сенс? А він навіть не розуміє, що так не роблять, так не можна, це непристойно, зрештою. І навіть не йдеться про якісь бізнесові речі, це банально про все. Його управління бізнесом звелося виключно до обіцянок: «я напишу, я напишу».

У певний момент він зник із бізнесу, бо зрозумів, що життя красиве. Це Швейцарія, це Італія, він весь час там. І всі директори стали за ним бігати буквально із сачком: ти ж обіцяв відповісти, що нам робити по отому питанню? Коля, напиши, час не жде, ми маємо щось відповісти, напиши! І це так набридало, я вам просто передати не можу. То був якийсь управлінський кошмар. Ти не розумів, чому він мовчить? А в нього така манера, коли він не має рішення, або він ще не домовився, або він ще зрозумів, куди вітер дує, – він тупо мовчить. Ну так скажи: «Беремо тайм-аут на тиждень, чого ти мене смикаєш?» І ніхто тебе не чіпатиме. Але це постійне відчуття, що ти ідіот, воно весь час накопичувалося. У будь-якого керівника, я думаю, таке відчуття час від часу з’являється, але одна справа, коли воно розсмоктується, і зовсім інша, коли воно накопичується.

– Як ви потрапили до нього на роботу?

Загалом, у мене стартова медична освіта. Після цього я закінчила Академію держуправління, тоді вона була ще при Кабміні. Пропрацювала деякий час у Чернігівському облздраві, після чого пішла у бізнес, бо потрібні були гроші. В компанію Кузьми я потрапила 2004 року, на посаду банального менеджера. Швидко освоїлася, почала тягнути ковдру на себе, і до 2008 року зайняла досить хорошу позицію, – спочатку виконувача обов’язків директора, потім директора. Саме в той момент ми «підібрали» Philips, і почали активно розвивати тему лінійних прискорювачів в Україні. Тоді це була нова тема. З двох виробників – Electa та Varian – ми зупинилися на Varian, тому що Electa якось від нас відходила. Ну, власне їх всього два і є, крім там китайських виробників. Чудово йшов бізнес, у моєму розумінні. У 2007 році паралельно я отримала ще й MBA у Міжнародному інституті бізнесу, я стажувалася у Швейцарії, тобто кар’єра ніби росла, я була задоволена, гроші зароблялися. Я чесно вам скажу, я абсолютно вірила, що бізнес можна побудувати так, як нас вчили, як книжка пише. А чому ні? В нас все є. Ми маємо ресурси, – і матеріальні, і людські, і часові… Ну словом, жила у світі рожевих поні.

– Чим саме займався «Укрмед»?

Ми створили сервісну базу Philips. Бо чим усі ці виробники великі важкі для дистриб’ютора? Вони висувають низку вимог, і серед них – обов’язковий аудит компанії, перед тим, як вони укладають договір. Компанія має відповідати за низкою позицій. Наприклад, фінансове становище – чи зможе компанія потягнути передоплату? Наша компанія мала гарну репутацію, росла, як на дріжджах. Ми створили сервісну групу Philips, підтягнули сервісників Varian, досить дорогих. Зазвичай проблема сервісної групи в тому, що сервісники – вони вільні стрільці. Компанія вкладається в його навчання, а потім він бере свій сертифікат, махає тобі ручкою, і каже: дякую, з вами було приємно співпрацювати. Утримати цих сервісників теж було досить цікавим завданням для менеджменту.

Компанія на той момент складалася із чотирьох частин. Це «Укрмеддентал», «Укрмед» як такий, «Київспецресурс» та «Укрспецмед».

– Формально це були чотири окремі юридичні особи?

Так, звичайно. Але сиділи всі в одній будівлі. Тоді, знаєте, весь цей схематоз був на такому примітивному рівні, що всі працювали переважно через офшори. Ну, ви ж розумієте, що велике обладнання це вже й великі суми. Тобто це вже не якісь там монітори пацієнта по 30 тисяч євро чи доларів, це вже мільйони. Відповідно, під мільйони потрібні нові схеми і ці схеми почали активно розроблятися. Для розробки цих схем було створено окремий фінансовий департамент, його очолював Сергій Бондаренко. Цей департамент оптимізував податки, і стежив, щоб «правильно» розподілялися прибутки. А розподілялися вони дуже цікаво: все лишалося на офшорах.

У певний момент у мене з’явилось таке відчуття… Знаєте, коли ти вранці прокинувся і зрозумів: мене ж за ніс водять, бо я бачу, скільки ми заробляємо насправді. Але «показують» мені зовсім не те, що я бачу. Сенс існування ось цього фінансового блоку був у тому, щоб постійно показувати директорам, ось цим найманцям із чотирьох компаній, що компанії практично працюють у нуль. Тобто ми повинні були відчувати, що ми не допрацювали, не встигли, не добігли, – чим же ми годуватимемо співробітників, як ми втримаємо сервісників? Але ж я все-таки MBA закінчила, – І одного разу виникло питання: а що відбувається, де ж гроші? І тут виявляється, що директор для Кузьми це такий собі бовванчик: ти ж директор, у тебе є машина, тебе майже ніхто не контролює, чого тобі не вистачає в житті? Менше запитань став. Ось тобі ще грошей, підписуй та працюємо.

Якщо щось уже проросло, його вже назад під землю не заженеш. І в мене з Миколою Кузьмою не те, щоб конфлікти почалися, просто запитання постали. І я ці питання регулярно почала ставити. Я була дуже хорошою робочою конячкою. Тому мене терпіли, щось там розповідали, із чимось я навіть погоджувалася.

– Ваші юридичні проблеми почалися через великий урядовий контракт щодо закупівлі автомобілів швидкої допомоги урядом ще Юлії Тимошенко. Це була закупівля тисячі автомобілів «Opel Combo» за більш як сто мільйонів гривень. Але який стосунок до цієї угоди мав «Укрмед»?

Була чергова зміна влади, і на прощання в 2009 Юлія Володимирівна [Тимошенко] протягла контракт із чудовою компанією «Vamed». Ця компанія австрійська зайшла сюди під кредит, тоді нам здавалося, що це була якась колосальна сума. Але суть не в сумі, а в тому, що Юлія Володимирівна своїм підписом дозволила ввозити обладнання без ПДВ. І все б нічого, медичне обладнання і раніше без ПДВ ввозилося, але до цього нового переліку обладнання потрапили машини швидкої допомоги. І ці машини швидкої допомоги хвацьким розчерком пера Юлії Володимирівни в’їхали в Україну без ПДВ. І якось Юлія Володимирівна не втрималися при владі, її знесло хвилею, і на місце Юлії Володимирівни прийшов Віктор Федорович [Янукович], який звісно взявся за Юлію Володимирівну. І було розслідування по цьому контракту, але сіла вона зрештою по іншій справі, щодо угоди за «Газпромом».

А компанія «Укрмед» була практично «придворною» компанією, тому що у нас були великі обороти, у нас були великі виробники. І ось коли ми вийшли на цей контракт з «Vamed» з Юлією Володимирівною, з машинами, це був мабуть найбільший контракт, коли ми везли 600, здається, установок ультразвукової діагностики Philips і якусь там тонну моніторів Philips, – за цією ж програмою, за якою закуповували машини швидкої. Це було величезне замовлення на всю Україну. Вони хлопали в долоні в тому Philips: ми закрили своїм УЗД всю Україну! І ніщо не віщувало біди.

За цим контрактом му були компанією, яка здійснює сервіс. Грубо кажучи, ми отримуємо гроші за сервіс, який ми маємо: офіційний сервіс Philips, офіційно підготовлені фахівці. А ось «Укрмедпостач» займався логістикою, тобто розвезенням усього цього обладнання по країні. Цей «Укрмедпостач» був держпідприємством при МОЗ, він і зараз існує. Вони отримали обладнання на свої склади, отримали гроші за розвезення цього обладнання, і мали все це розвозити. А ми йшли слідом, і все це встановлювали. Ну, тобто взагалі не підкопаєшся, все прозоро, чесно, ніяких офшорів. Хто б знав, де ти спіткнешся. Бо тут виявляється, що наш Коля десь наслідив, не розрахувався, не додав, не доніс. І нас починають щемити.

Як директор компанії я розумію, що щемити власне немає за що. Тобто це така угода була, де взагалі нема, за що сісти. Абсолютно спокійно ходжу на допити в цю ГПУ, розповідаю про цю угоду, тягаю тонни документів, не відчуваю жодної провини. Повідомляю їм про те, що в мене планова відпустка, лечу у відпустку із сім’єю на Цейлон. І на Цейлоні мене наздоганяє звістка, що я у міжнародному розшуку. З червоним прапорцем, як годиться.

– А ви зрозуміли, у чому склад злочину?

Геть не зрозуміла! Я ходила, як на роботу на ті допити. Затримали на той момент директора цього «Укрмедпостачу», але «Укрмедпостач» – він розвозив усе обладнання, вони прийняли ці машини на баланс без ПДВ, до нього з цим ПДВ причепилися, але ж у нас ПДВ немає, ми ніякими машинами не займалися, я взагалі ні до чого у цій схемі. Тож, Юлія Володимирівна з кримінальною справою, цей директор «Укрмедпостачу» Петренко сидить уже на Лук’янівці, а я у своєму «турне» не розумію, що мені робити. І всі дружно кричать: ти не можеш повернутися! Ну, я й сама розумію, що я не можу повернутись, бо це якась дивна ситуація. Я телефоную, звісно, Миколі: що відбувається?! Як завжди, тиша у відповідь. «Я тобі на карту грошей перешлю». Це чудово, але у мене сім’я, у мене діти, що означає «грошей переведу»? ЩО ВІДБУВАЄТЬСЯ? Тиша. І щоб ви розуміли, у цій тиші я провела два роки.

– І весь цей час ви переховувались за кордоном?

Ну, так. Через те я власне і познайомилася [з партнером Миколи Кузьми] Іване Кеванішвілі. Про те, що мене оголосили у розшук, я дізналася 13 лютого 2011 року, а буквально перед Новим Роком Кеванішвілі приїздив до нас в «Укрмед». І ми домовилися про нормальну співпрацю по цих «вухах», усе порахували…

Іване Кеванішвілі

– По «вухах», це по кохлеарних імплантах?

Так, це просто сленг. І він казав такий, як справжній грузин: приїжджайте до нас у Грузію! І ось картина: лютий місяць, Цейлон, я в шортах та футболці, речей нема, додому полетіти не можу, а куди летіти – незрозуміло. Шлях був довгий – через Йорданію, через Ізраїль, зрештою у березні місяці я опинилася в Іви у Грузії. Мовляв, ти запрошував, і я приїхала. Смішно, звісно. Я йому чесно розповіла цю ситуацію. Розумієш, кажу, справа висмоктана з пальця, за нами ніяких гріхів немає, взагалі нічого не водиться. Я тоді думала, ну як із війною ось цією, – ну два тижні, ну місяць, розберуться. Що значить, людина у міжнародному розшуку? Я що когось убила, вкрала щось? Взагалі ж нічого. А як помчало! Обшуки по домівках, якісь фотографії, допити всіх родичів та знайомих. Це була справжня облава. Та я все одно думала, що це ненадовго.

Іва мене фактично взяв під захист у Грузії. У нього там теж був чудовий друг у прокуратурі, він до нього звернувся: що робити, чи залишаємо її в Грузії чи хай кудись далі летить? У Грузії ж населення як у Києві, там всі на виду. Той погодив зі своєю Генпрокуратурою і каже: ну хай живе тут, до з’ясування обставин. І я вам маю сказати, що ці два роки в Грузії взагалі не коштували жодної копійки Миколі Кузьмі. Я щодня його питала: що відбувається? Що? Що? Відповіді не було.

А знаєте, що відбувалось насправді? Він банально не розрахувався.

– А з ким, знаєте?

Це я вже потім я з’ясувала, коли повернулася, бо я не могла цього просто так залишити. Кузьма не доплатив якусь суму цьому Петренку, який «Укрмедпостача» директор був. Вони домовилися про одну суму, а Кузьма його кинув майже на 400 тисяч. Точніше, 370 тисяч доларів, про них мені сам Петренко й сказав, коли я запитала, чому він на мене покази дав однозначно брехливі. Він провів у тюрмі три місяці ще в кінці 2010 року. І по-людські я його розумію, бо й сама відсиділа свої три місяці в різних країнах і камерах, – тобі страшно, гидко, і та відчуваєш велику образу на своїх поплічників, що на волі. Він сказав, що про ці гроші у них була особиста домовленість з Кузьмою, але за що саме він мав їх заплатити я точно не знаю. А я ж ні сном, ні духом. 400 тисяч, Петренко, «Укрмедпостач»… Де я, де «Укрмедпостач», де 400 тисяч? Я так зрозуміла, що Петренко Кузьму певний час шантажував, а той і не думав розраховуватись, ну Петренко і зробив з мене винну – організатора злочинної схеми нанесення збитків державі, хоча там державних коштів взагалі не було. Але це все я вже потім з’ясувала, після того, як повернулася, судилася і отримала свій умовний термін.

А на той момент, в Грузії, я не те, що була вдячна, для мене Іва був і цар, і бог, і мама, і тато, і сім’я, – все це був він. Уявіть, я – людина, яка ніколи не потрапляла в халепу, і тут я опиняюся в такій ситуації, коли мене розшукує Інтерпол і за кордоном, і взагалі нічого не можна зробити. Була тільки одна вказівка: сиди й мовчи. Мовчи! Ну, я й сиділа й мовчала.

Саакашвілі, який був тоді Президентом Грузії, мав абсолютно чітке уявлення про те, як має працювати «кришування» різних втікачів у його країні. Працювало це так: на офіційному рівні тобі, як втікачеві, пропонували вкласти гроші в бюджет. Але не просто, що ось тобі рахунок, заплати на нього. Ні. Тобі давали перелік нерухомості, з якого ти мав щось купити, – комерційне там, або ферма десь у чорта на рогах, шмат гори, яким ніхто не займався. Міхо шкурив усіх виключно з благородною метою – вкласти гроші до бюджету.

Вони ознайомилися із моєю історією, і виставили прайс у мільйон доларів. Здавалося б, це ж забагато, так? І я була впевнена, що Кузьма швиденько побіжить, порішає в Україні. Ну хто буде заносити мільйон в Грузії незрозуміло за що, коли незрозуміло чим це закінчиться? Як я помилялася! Кузьма вніс цей мільйон. І нам дали можливість як «особо отлічівшимся» ці гроші реалізувати. Він дав мільйон, і ми на ці гроші купили приміщення в Будинку Юстиції, що будувався тоді в Грузії. Цей Будинок Юстиції був лебединою піснею Міхо, то його ідея була, він почав ці центри створювати, куди прийшов один раз і оформив усе. 12-го року восени у нього вибори вже на носі, у жовтні. І просто якимись галопуючими темпами будується ось цей Будинок Юстиції, – величезний, на березі Кури, у центрі Тбілісі. І у нас там велике приміщення, де ми робимо Just cafe. За всіма нормативами, це було супер! Голландці зробили там систему пневматичної пошти, пов’язану з усіма департаментами. І задум був такий: приходять відвідувачі, п’ють каву, а їм за п’ять хвилин оформлюють документи, і вони по цих трубах прилітають прямо на столики. Найцікавіше, що все це було реалізовано.

– Це були саме гроші Кузьми, так? А як він їх в Грузію вивів? Не готівкою же?

Він ці гроші точно не в чемодані привіз. Скоріш за все, прокрутив через фонд Кеванішвілі, як інвестицію з якогось офшору. Я тоді не дуже при собі була, щоб таке контролювати, бо щойно маму поховала. Вона не змогла цього всього перенести, вона приїхала до мене в Грузію, у неї стався серцевий напад. І ось так закінчилося це, що її в Тбілісі поховано.

Микола Кузьма та Іване Кеванішвілі

А власниками кафе стали Іване Кеванішвілі, – як «покровитель» мій, Кузьма – як інвестор, і я – як жертва ситуації. Але платежі в Грузії були всі офіційні, ресторан був єдиним об’єктом компанії – тому частки компанії автоматично показують долі в ресторані. На той момент я була вже в стані такої люті, – вони просто не знали, які ще гроші в цю топку закинути, тому що мене вже шматувало – попри те, що Грузія чудова країна, попри те, що зі мною там носилися і поралися. Але мене просто бісило ось те «посиди, почекай». Два роки вже минуло, чого я «сиджу, чекаю»?

Як сказав мені потім Іва: «Якби Міхо не знесли, ти б досі там у Грузії сиділа». Але знову ж таки: ніщо не віщувало біди. Ми були при ресторані, я вела досить відкрите життя, відвідувала там спортклуби, і таке інше. Ну коротше живеш, як живеш. А насправді, звичайно, не живеш, бо маєш одне велике запитання: що це було і коли завершиться?

– І чим завершилася ця історія із рестораном?

Пізніше, незадовго до російського вторгнення я намагалася поставити питання про продаж моєї частки у тій грузинській компанії, щоб вийти із неї з грошима, але Кеванішвілі і Кузьма постійно брехали мені, що це неможливо. Я дуже хотіла навіть від спогадів про них позбутися!

А ресторан досі на місці. Міхо вийшов на вибори, його знесло, прийшла «Грузинська мрія» до влади. І, я так розумію, одразу були виставлені нові умови. Усі соратники Саакашвілі розлетілися, хто куди, і хто як міг. А мені ж летіти нема куди, куди я дінусь. І одразу після цього, 4 грудня мене заарештували. Буквально місяць вони мене поводили, спостерігали за мною, зрозуміли, що я не надто цікава для Грузії, нічого особливо за мною не водиться, і на виході з клубу підійшли. Іванова? Іванова. Я одразу все зрозуміла. Не те, щоб це очікувано було, але все зрозуміло. І мене дуже коректно, з великою повагою привезли до кабінету начальника кримінальної поліції всія Грузії.

І він каже: ось ми будемо з вами зараз каву пити, я хочу вам зробити одну пропозицію. У вас є час, поки ми п’ємо каву, щоб зважити всі «за» і «проти», і ухвалити рішення. Більше часу виділити не можу, бо так уже склалися обставини, що часу більше немає. Пропозиція була така: я під запис здаю всіх, хто мене два роки «кришував», – ну це на сленгу, а насправді просто допомагав, – і за це отримую грузинське громадянство, повне закриття усіх справ, червону доріжку в світлу далечінь. Але ж ви розумієте, це ж неможливо! Ну як? Люди ж допомагали мені. Гаразд, Коляна я б здала, і оком би не моргнула, але Іву я не могла, тому що це був зовсім інший чоловік, зовсім іншого штибу. Це було просто неможливо. Попила я кави, і говорю: ні, я не можу. Він каже, ну вибачайте. Одразу мені наручники наділи, і вперед, у в’язницю в Руставі.

Нас в Грузії було четверо таких «знаменитостей», яких вимагала видати українська прокуратура. І нас усіх чотирьох в один день взяли, і потягли до ізолятора. І ось коли я була вже у цій в’язниці в Руставі, Колян зрозумів, що моя екстрадиція в Україну просто неминуча

– Вас із Грузії просто видворили, чи за вами приїхав хтось із України?

За мною офіційно приїхав конвой МВС. І повернулася я одразу до Лук’янівки. Спершу мене привезли серед ночі чомусь до СБУ, я вже не знаю чому. Але буквально одразу, як я перетнула кордон, до мене був приставлений «смотрящій» від ГПУ, був такий Льова Азаров. Мурло мурлом, але ніби адвокат. Ну, рішала. І в якийсь момент я вже йому сказала: Льова, ви мене вже так дістали, я ось встану на суді і скажу, що ви мене дістали, що ви все брешете, і візьму і розповім усю цю історію. Він мені каже: ти, звичайно, можеш, але ж ти розумієш, що з цієї ситуації ти так просто не вийдеш? Я говорю, ну що ви реально можете зробити? Убити мене десь у провулку?

Ні, каже, ніхто тебе не уб’є, але такі речі не прощають. Ти ж розумієш, що я до тебе приставлений, щоб стежити за твоїм психологічним станом, щоб ти не наробила дурниць? Я тебе веду до того моменту, який буде вже безпечним для всіх цих схематозників. Ну, наркотики тобі підкинуть у машину, і ти отримаєш реальний кримінальний вирок, і будеш реально сидіти. Тож ідем, як ідем. А умови такі були: я все визнаю і отримую умовний термін. Коли вони мені читали, що я визнаю, у мене було таке відчуття, що це 37 рік, і я агент якоїсь розвідки.

– У Генпрокуратури була ціла низка справ по тому контракту зі швидкими допомогами. Крім директора «Укрмедпостачу» Миколи Петренка, були проблеми навіть у митників, які просто виконали вказівку і оформили ті машини без ПДВ.

У 2013 році це була дуже гучна справа, з огляду на те, що в мене один слідчий був з Юлією Тимошенко. А у Генпрокуратурі координував це все Ренат Кузьмін, усі питання на ньому замикалися. Цікаво, що коли вже суд на мною пройшов, всі ці колишні колеги – і Тугай, і Амаляни, – стали дифірамби співати Колі. Ти собі не уявляєш, як благородно він повівся, ти не уявляєш, у що ти йому обійшлася! Я кажу, в сенсі? Ну, я розуміла, що я йому в щось обійшлася. – Він за тебе заніс пів ляма! Я кажу: то якби він заніс ті 400 тисяч два роки тому, нічого цього не було б! Але він за мене розрахувався. Я не знаю, як на нього натиснули, це були дуже великі гроші, і він не хотів розлучатися з ними. Заплатити треба було за те, щоб справа потрапила до правильного слідчого і правильно пішла. І в Кузьми вибору особливо не було після того, як мене екстрадували в Україну. Якби не це, я б досі в Грузії сиділа би, і його б теж нізащо не взяли б. Тож, обійшлася я йому досить дорого. «Від жлобства одні неудобства». Це про нього.

Я вам все це пояснюю, щоб було зрозуміло, на яких рівнях працює Кузьма. Це ж наскільки він повинен бути замазаний у лайні, щоб навіть тоді його ніхто не чіпав! З ним будуть возитися, носитися, будуть пересувати його по різних рівнях, але він буде за будь-якого президента, бо він доїться.

– Чи правильно я розумію, що звинувачення, яке вам зрештою висунули, було погоджене з Кузьмою?

Звичайно! У мене була 191 стаття, частина 5. Можете собі уявити, тобто це в мене була якась «організована злочинна група», яка змогла там щось вкрасти. У мене, директора «Укрмеду», матері двох дітей із трьома вищими освітами! І ось я організувала злочинну групу і вкрала з бюджету 240 тисяч гривень! Хоча про бюджет там взагалі не йшлося, але не суть. Тож, спочатку була 191, частина 5, а треба було вийти на частину 4, яка дає можливість умовний термін отримати. І ось мене на цей умовний термін і витягли. В результаті отримала три роки умовно.

– Заборона на якусь діяльність напевно ще була?

Заборона практично на все! Все те, чого я навчалася, мені було заборонено. Колян мене тоді, ясна річ, уникав. Іва весь цей час поводився вкрай порядно. Я нічого не можу сказати про цю людину поганого. Він завжди підставляв плече, прилітав в Україну підтримати мене, це була єдина людина, яка на суд прийшла. Прекрасна людина, ось суто грузинський такий чоловік, супер.

І весь цей час я досі була директором «Укрмеду». Я засвистіла у лютому 2011 року, повернулася у лютому 2013, а суд у мене був аж у червні 2013. Зрозумівши цю систему, ти вже особливо не пручаєшся. Бо що ти зробиш, – з країни ти виїхати не можеш, в тебе всі паспорти забрали. Льова мені все на пальцях пояснив, і зрозуміла, що таки да.

– Це той Льова, який формально був вашим адвокатом?

Формально, так. Льову навіть Кузьма боявся. Це був такий тваринний жах. Коли вони спілкувалися вдвох, можна було не сумніватися, що домінує Льова у цій парі. І те було зрозуміло, оскільки вони мали тони компромату на Миколу Всеволодовича. У мене ж було до нього лише одне запитання: якого біса, Колю, це все сталося?

Звісно, після цього наші дороги розійшлися. Але як відступний він мені видав компанію «Медінжиніринг». Це була компанія з його пулу, але вона займалася зовсім іншим. Це не медичне обладнання було, а доглядові системи, інтраскопи для аеропортів. І ось він мені її з панського плеча віддав, – забирай, там все одно ловити нічого. Ця компанія під кримінальними справами була, але на безриб’ї і рак риба. Дякую, що хоч щось залишив. І я входила в цей «Меджинжиніринг». Але це зовсім інша окрема історія.

До чого я все це веду? Коля настільки по вуха у всьому цьому, що він зіллє будь-кого, щоб зберегти себе. І його завжди триматимуть на орбіті, поки миється бабло, бо другого такого Колю ти за місяць не зробиш. Він не виникне з нізвідки.

У другій частині інтерв’ю буде розповідь про те, як саме крадуть гроші з бюджету на тендерах, скільки це коштує і що за люди працюють в системі компаній Миколи Кузьми.

Поділитися
Поділитися сюжетом
Джерело матеріала
Згадувані персони
Что случится с организмом, если спать в носках: ответ может удивить
TSN
2026-09-12T09:36:46Z
Положите это к картофелю: простой лайфхак поможет дольше сохранить запасы
TSN
2026-09-15T17:21:22Z
Какой популярный напиток разрушает наши кости
TSN
2026-09-06T07:06:36Z
Учёные обнаружили неожиданную причину бессонницы, которую легко устранить
UAToday
2026-09-05T14:03:20Z
Горячий чай и кофе могут втрое повышать риск рака пищевода: что выяснили ученые
TSN
2026-09-15T16:06:59Z
Если пенсия 4000 грн – выплатят 40 000 грн: условия получения пособия
Знай
2026-09-15T15:57:26Z
Почему врачи советуют есть сало каждый день: какая его польза для здоровья
TSN
2026-09-12T09:36:37Z
"Могу умереть послезавтра": муж Денисенко рассказал о тяжелой болезни
Фокус
2026-09-08T15:48:57Z
Сжигает самый опасный жир в мышцах: ученые открыли удивительное свойство популярной ягоды
TSN
2026-09-08T20:09:43Z
7 изменений в поведении ребенка, которые должны насторожить родителей
Знай
2026-09-15T17:21:50Z
Эти двенадцать причесок омолаживают после 60 лет: стилисты советуют обратить на них внимание
TSN
2026-09-14T11:36:42Z
Гороскоп Таро на завтра 16 сентября: Близнецам - говорить, Овнам - решение
GlavRed
2026-09-15T10:27:19Z
Эти пары знаков Зодиака имеют сильнейшую сексуальную химию: кого буквально тянет друг к другу
TSN
2026-09-08T16:09:26Z
Самая высокая лошадь в мире: как выглядит гигантский Гьюго
Comments UA
2026-09-15T18:30:28Z
У Львов – большие расходы, у Скорпионов – глубокие конфликты: гороскоп на 16 сентября
Comments UA
2026-09-15T18:09:54Z
Станет украшением зимнего сада: что посадить в сентябре, чтобы увидеть цветы в феврале
Gazeta UA
2026-09-14T09:39:27Z
Нужно ли переворачивать банки с консервацией после закручивания: почему этого делать не стоит
TSN
2026-09-15T16:21:17Z
Пять признаков, которые помогут понять, что на этом месте будет много белых грибов
TSN
2026-09-13T09:51:03Z
Массовая стычка во время паломничества: в Умани хасиды подрались с местными жителями
Comments UA
2026-09-14T11:42:26Z
В Житомире возбудили дело против отца, который насиловал дочь с четырёх лет
Новости Украины
2026-09-14T09:33:09Z
Муж погиб, пытаясь спасти жену: что известно о трагедии в джакузи
TSN
2026-09-13T11:51:27Z
Таинственный дрон возле базы Бундесвера: Германия проводит масштабную операцию
MY.UA
2026-09-15T18:31:51Z
Эвакуация аэропорта Варшавы: найденный чемодан вызвал панику
MY.UA
2026-09-15T19:17:54Z
В Варшаве эвакуировали аэропорт из-за подозрительного багажа, службы проверяют возможную угрозу
Комсомольская правда
2026-09-15T18:54:48Z
Три российские области попали под атаку: горят заводы, НПЗ и склад OZON
Gazeta UA
2026-09-15T04:21:37Z
Умер директор Института генетики: киллер выпустил более 20 пуль
MY.UA
2026-09-14T17:50:44Z
Атака дронов на Киев: реактивные БПЛА ударили по АЗС и складам
GlavRed
2026-09-15T04:03:50Z
Галкин на свежем фото показал 77-летнюю Пугачеву и свозил ее в страну, где она никогда не была
TSN
2026-09-11T11:12:13Z
"Годами скрывала, что не слышу": украинская певица впервые рассказала о потере слуха и операции
TSN
2026-09-15T12:22:48Z
Четыре попытки ЭКО и изменение фигуры: Настя Каменских окончательно поставила точку с собственной беременностью
Comments UA
2026-09-08T09:57:00Z
Испанский оркестр исполнил хиты Верки Сердючки и Русланы в симфонической версии
GlavRed
2026-09-15T18:27:24Z
Умер актер Ральф Рихтер, звезда культового фильма Das Boot
Фокус
2026-09-15T18:57:39Z
Том Круз засветил стальной пресс в свои 64 года
GlavRed
2026-09-15T16:39:38Z
Женя Кот показал 2-летнюю дочь в больнице: "сказывается сидение в укрытии"
Знай
2026-09-12T03:06:40Z
Культурная измена: звезда «Великолепного века» Халит Эргенч приехал в РФ и опозорил украинский борщ
Comments UA
2026-09-15T10:54:26Z
Прожили в браке 20 лет: звезда сериала "Ричер" объявил о расставании с женой
Фокус
2026-09-13T14:27:10Z
Путин пойдет на переговоры только при одном условии: экс-глава ЦРУ раскрыл главный страх Кремля
Comments UA
2026-09-15T17:36:37Z
"Возможно, они вас застрелят": премьер Канады рассказал о странном подарке от Трампа
TSN
2026-09-15T18:33:00Z
Отмена наградного указа: Зеленский лишил звания Героя Украины майора Спасского
Новости Украины
2026-09-15T17:12:04Z
Зима станет испытанием: Курт Волкер назвал, когда Россия может согласиться на прекращение огня
Фокус
2026-09-15T16:51:46Z
РФ и Иран: как тайная программа C430L изменила оружейное партнерство
MY.UA
2026-09-15T19:02:33Z
В Литве саперы обезвредили взрывное устройство на месте падения дрона
Европейская правда
2026-09-15T19:00:20Z
Михаил Шейтельман рассказал, чего на самом деле хочет Путин, но активно это скрывает
Новости Украины
2026-09-15T15:03:37Z
США готовят жесткий план: к чему будут вынуждать Украину и Россию для завершения войны
Comments UA
2026-09-15T17:42:34Z
"Два-три дня", - помощник Путина пригрозил Польше уничтожением
Новости Украины
2026-09-15T17:51:07Z
Ушел в СЗЧ: в Минобороны объяснили, когда военного могут объявить в розыск
TSN
2026-09-15T17:51:43Z
Прожил 63 года под прицелом камер: ученый умер сразу после последнего интервью
TSN
2026-09-15T16:51:24Z
Все пошло не по плану: что мешает украинским дронам сбивать реактивные беспилотники РФ
Comments UA
2026-09-15T18:18:21Z
СМИ: найденный в Польше российский дрон не просвечивается рентгеновскими лучами
Европейская правда
2026-09-15T17:03:57Z
Удостоверение личности моряка в Варшаве: мест нет до июня 2027 года, но посредники предлагают их за 600–800 евро
Новости Украины
2026-09-15T18:51:28Z
Суд отменил призыв мужчины, которого уже отправили в воинскую часть
Знай
2026-09-15T18:30:41Z
Рейтинг блока Мерца впервые опустился ниже 20%
Европейская правда
2026-09-15T17:37:03Z
КМИС: 77% украинцев готовы терпеть холод и темноту, но не капитуляцию
ZN UA
2026-09-15T18:00:49Z
Государство будет доплачивать семьям с низкими доходами: как получить деньги
Знай
2026-09-15T16:57:51Z
К Украине приближается опасность, а за ней — ещё более сильная волна похолодания: синоптики забили тревогу и назвали даты
TSN
2026-09-15T18:06:56Z
Три российские армии на одном участке: Молин показал новую расстановку сил в районе Доброполья. КАРТА
Новости Украины
2026-09-15T16:03:14Z
Украину накрывает необычная погодная аномалия: осень пойдет совсем не по плану, а зима удивит
TSN
2026-09-15T13:06:02Z
Резкое похолодание накроет Украину: когда выпадет первый снег
Знай
2026-09-13T03:06:16Z
Бунт обреченного: оккупант разрядил автомат в командира, чтобы не идти в штурм. ВИДЕО
Новости Украины
2026-09-15T19:09:29Z
Более 7 тысяч нарушений за шесть дней: где патрульная полиция расширит работу "Фантомов"
Gazeta UA
2026-09-15T19:03:24Z
Украину вскоре накроет сильное похолодание: синоптики назвали точные даты и указали, где оно "разразится" первым
TSN
2026-09-10T18:09:33Z
Бабье лето до +26° быстро закончится: с 21 сентября — дожди и резкое похолодание
Знай
2026-09-15T17:21:29Z
Гороскоп на 16 сентября 2026 года по картам Таро для всех знаков зодиака
UAToday
2026-09-15T15:57:33Z
Почему нельзя оставлять зарядное устройство в розетке: окончательный ответ экспертов
TSN
2026-09-15T11:06:39Z
Гейтс: ИИ уже здесь, и нам лучше объединиться
ZN UA
2026-09-15T15:00:40Z
Нужно признать суперконтинентом: Гондвана оказалась гораздо больше, чем считалось
ZN UA
2026-09-14T12:27:45Z
Магнитные бури 7-8 сентября: какой будет их активность
TSN
2026-09-07T06:24:41Z
"Я не герой — я Росомаха": Sony объявила о начале продаж PS5-эксклюзива Marvel’s Wolverine — Insomniac Games внимательно изучает отзывы
GameMag
2026-09-15T17:57:30Z
Лучший компактный флагман 2026 года на замену iPhone 18: плюсы и минусы POCO F9 Pro
Фокус
2026-09-15T17:42:56Z
Официально: Valve попросила за VR-шлем Steam Frame больше тысячи долларов — все покупатели получат Half-Life: Alyx в подарок
GameMag
2026-09-14T19:33:29Z
Земля не уникальна: ученые опровергли главный космический миф
Comments UA
2026-09-14T20:30:17Z
Вы лопаете её годами: почему пузырчатая плёнка едва не стала модным интерьером
Comments UA
2026-09-14T06:33:56Z
Электрички подорожали до 150 грн: "Укрзализныця" изменила пригородные тарифы в трёх областях
Знай
2026-09-15T19:06:31Z
Обречены на мизерные пенсии: часть украинцев ждет очень голодная старость
Знай
2026-09-15T18:45:28Z
Каким будет курс доллара в 2027 году: правительство и бизнес дали разный прогноз
Comments UA
2026-09-15T19:18:26Z
Пенсию можно увеличить на 54%: что нужно сделать после 60 лет
Знай
2026-09-15T18:12:59Z
Где минималка больше: сколько денег получает украинец и поляк "чистыми" после налогов
TSN
2026-09-15T19:06:03Z
Арест счёта во время войны: украинцы могут тратить до двух минимальных зарплат в месяц
Знай
2026-09-15T18:24:27Z
"Нафтогаз" предупредил потребителей: сумма за газ в платежке может вырасти
Знай
2026-09-15T15:06:50Z
Проверка газовых сетей до 2000 грн: украинцам пришлют отдельный счет
Знай
2026-09-15T07:03:58Z
Пенсионерам обещают дополнительные 300 грн
Знай
2026-09-13T17:06:44Z
Сербского тренера, который радовался российскому обстрелу квартиры украинской теннисистки, лишили лицензии
ZN UA
2026-09-15T08:06:24Z
Сбежавший из Украины футболист-предатель перешел в клуб российской медиалиги "Амкал"
ZN UA
2026-09-15T17:12:20Z
Российский боксер с пулеметом бросил вызов Усику: реакция соцсетей
MY.UA
2026-09-13T11:49:57Z
Магучих — первая абсолютная чемпионка мира: Кохан завоевал бронзу
MY.UA
2026-09-11T20:29:41Z
Украина проиграла лучшей сборной мира на чемпионате Европы по волейболу
ZN UA
2026-09-15T19:12:34Z
Символическая сборная 6-го тура УПЛ: Ярмоленко, Пердута и Бондарь среди лучших
Знай
2026-09-15T15:21:41Z
Неожиданный поворот: тренер отказался от контракта в Киеве из-за семьи и безопасности
MY.UA
2026-09-11T16:07:46Z
Историческое событие: две украинки вошли в топ-10 рейтинга WTA после US Open-2026
MY.UA
2026-09-14T12:26:43Z
"Шахтер" сыграл вничью с ПСВ в стартовом матче Лиги чемпионов
Gazeta UA
2026-09-10T19:21:46Z
Водителям пригрозили штрафом до 1700 грн и эвакуацией авто
Знай
2026-09-12T07:36:52Z
Три фразы водителя, которые могут закончиться штрафом: что нельзя говорить полиции
Знай
2026-09-10T04:51:37Z
Uber вывел беспилотные Ford Mustang Mach-E в Лондоне: роботакси без доплат и без водителя
Знай
2026-09-04T15:12:58Z
GTA 6 позволит прятать противников в багажнике: розыск и ограбления станут реалистичнее
Знай
2026-09-03T14:30:12Z
Значительно дешевле Tesla Cybertruck: на рынок выйдет мощный электропикап MG
Фокус
2026-09-15T15:12:10Z
Их выпустили всего 350: редкий спорткар 70-х за $100 000 простоял 45 лет на улице
Фокус
2026-09-15T14:06:03Z
Роскошь и эксклюзив: как выглядит один из самых современных и дорогих BMW за 500 тысяч евро
Фокус
2026-09-15T13:27:09Z
Новые гибридные кроссоверы Volvo способны проехать до 200 км без единой капли бензина
Фокус
2026-09-15T12:12:54Z
BYD представила мощного и недорогого конкурента Tesla Semi с богатым оснащением
Фокус
2026-09-15T09:45:16Z