MY.UAНовини
"Вони вірять, що росія переможе": митрополит ПЦУ про Московський патріархат і "ждунів", ч.І
"Вони вірять, що росія переможе": митрополит ПЦУ про Московський патріархат і "ждунів", ч.І

"Вони вірять, що росія переможе": митрополит ПЦУ про Московський патріархат і "ждунів", ч.І

Держава вигнала з Лаври не церкву, а "рускій мір"

Бурхливі події в Києво-Печерській лаврі навесні та влітку цього року наразі поставлено на паузу. Московський патріархат покинув стіни головної православної святині України, але тільки частково: там ще залишаються ченці УПЦ МП .

За логікою подій, в Лаврі мала б опинитися Православна церква України, адже монастир ПЦУ в Києво-Печерській лаврі вже давно зареєстрований. Юридично монастир існує, але фактично приміщень для ченців нема.

Чому так відбувається і держава не квапиться завершувати процес виселення УПЦ МП з Лаври? Хто в українському парламенті гальмує ухвалення закону про заборону релігійних організацій, пов’язаних із РПЦ? На що сподівається Московський патріархат, проводячи піар-кампанію під назвою "утиски за віру"?

На ці та інші питання в інтерв’ю "Телеграфу" відповів архієрей ПЦУ, митрополит Білоцерківський Євстратій (Зоря).

Яка доля монастиря ПЦУ в Києво-Печерській лаврі? Юридично він створений, але намісник о.Авраамій каже, що нема приміщень для ченців. Яка актуальна ситуація?

— Ситуація з Лаврою залишається складною, хоча з формальної точки зору вона абсолютно зрозуміла і не двозначна. Структури Московського патріархату, які там перебували, а це не лише монастир, очолюваний Павлом Лебідем (намісник монастиря в Лаврі від УПЦ МП. — Ред.), а й управління Київської митрополії, семінарії, інші менш відомі установи, вони втратили будь-яке законне право там перебувати ще наприкінці березня цього року, коли було розірвано договір. Їм було надано час для того, щоб звільнити приміщення.

Всі бачили, який спротив чинили представники Московського патріархату виконанню цих рішень, посилаючись на те, що їм необхідна підстава у вигляді рішення суду. Таке рішення суду вже є. І частина структур Московського патріархату вже територію звільнила, але частина монастиря продовжує там перебувати попри те, що це порушення законодавства і майнових прав держави. І те, що вони там продовжують перебувати, не дозволяє в повній мірі завершити процес набуття державою контролю за її майновим комплексом. Це ускладнює процес подальшого розгляду нашого запиту на надання приміщень як храмових, так і монастирських для функціонування монастиря Православної церкви України.

Наша принципова позиція полягає в тому, що ми вважаємо неможливим, щоб у Лаврі припинялися молитва і чернече життя. Адже один з елементів російської пропаганди і пропаганди Московського патріархату — наполегливе намагання порівняти ситуацію в Києво-Печерській лаврі з тим, що відбувалося в 20-х роках минулого століття і наприкінці 50-х років. Нібито держава виганяє священнослужителів з монастиря. Та насправді це не так. Йдеться про вигнання "руского міра". Всеукраїнська і всесвітня святиня не повинна бути одним з провідних джерел поширення цієї ідеології.

В такому разі, чому на вашу думку, "рускій мір" і досі знаходить собі прихисток в Лаврі? Чому нема крапки в питанні?

— Ми розуміємо логіку виконавців, вони хочуть, щоб все відбувалося максимально спокійно. Але з іншого боку, не можна робити те, що в радянський час називали "ленінським вальсом": крок вперед, два назад. Однак представники Московського патріархату (ми знаємо певні настрої, думки, які там поширюються) досі живляться думкою, що все повернеться до попереднього стану. І все, що відбувається зараз із Московським патріархатом, це тимчасові проблеми, які раніше чи пізніше розв'яжуться.

Цікаво, що їм дозволяє так думати?

— Вони кажуть, що була Помаранчева революція, був Ющенко, і тоді теж казали, що Московський патріархат будуть ліквідувати, а потім прийшов Янукович і у них все стало добре. І вони чекають. Непублічно можна знайти багато прикладів того, як вони сподівалися і сподіваються на "асвабадітєлєй".

Вони справді вірять, що рано чи пізно росія переможе і вони відновлять за її рахунок тут свої позиції, свою присутність. Доки їм це надає надію, вони намагаються чинити спротив законним рішенням.

Не секрет, всі, хто цікавився церковним життям, державно-церковними відносинами, знають, яка величезна кількість прибічників Московського патріархату у владних сферах. Частина їх втекла, як Новинський, частину обміняли, як, наприклад, Медведчука, когось відкрито виявили як російську агентуру, того ж Деркача.

Але чимало тих, хто був у минулому прибічником Московського патріархату, так ними і залишилися й нікуди не ділися. Проте в умовах війни, величезного суспільного обурення позицією тароллю Московського патріархату в підготовці російської агресії понад дві третини наших співгромадян виступають за заборону діяльності Московського патріархату в Україні. Це показує соціологія. І ті, хто був прибічником цієї структури раніше, зараз їм складно виявляти себе в публічному просторі таким чином.

Хоча ми знаємо заяви, коли на зустрічах, обговореннях звучить думка високопосадовців, які кажуть, що нема в Україні Московського патріархату, а є Українська православна церква.

Вибачте, це відверта брехня. Те, що це брехня, засвідчено релігієзнавчою експертизою, яку провела держава на виконання рішення РНБО. І нема жодних реальних документальних підтверджень того, що Московський патріархат в Україні розірвав свої зв'язки підлеглості з російським релігійним центром, окрім їхніх заяв.

Але їхнім заявам ми не віримо. А тим більше держава не має підстав вірити. Та є високопосадовці, які відстоюють саме таку позицію: нема Московського патріархату. А це що? Це є маркер. Раз людина так каже, значить, вона є прибічником Московського патріархату, адже вона озвучує наративи саме цієї структури. І є люди, які під різними приводами всі ці процеси намагаються торпедувати.

Торік їх було більше, і діяльність їх була більш ефективна, та після того, як на початку грудня РНБО ухвалила відповідні рішення, бажаючих проводити таку діяльність в публічній площині поменшало. Дехто з публічних прибічників МП взагалі був звільнений з посад і втратив владні важелі впливу, але все одно вони залишаються.

Тому така розтягнутість процесів зокрема і по Києво-Печерській лаврі, пояснюється не публічним, але абсолютно реальним намаганням саботувати ті рішення, які державою вже були прийняті в очікуванні того, що якимось чином фортуна обернеться на їхню користь і вони збережуть за собою не лише Лавру, а й ті всі можливості і об'єкти, які були у них до початку війни.

Я правильно розумію, що з цієї причини, через таких людей у владі урядовий законопроект про заборону Московського патріархату не голосують і навіть не виносять до сесійної зали?

— Думаю, одна з причин полягає в тому, що в парламенті дійсно є ті, хто продовжує підтримувати Московський патріархат публічно, чи не публічно. Мені важко повірити в те, що парламент, який в нинішніх умовах працює і голосує, раптом виявляє таку несвідомість і нерозуміння.

Крім того, певними неправдивими наративами користуються і маніпулюють для формування іноземної думки.

Що саме маєте на увазі?

— Ну, навіть саме формулювання "заборона Московського патріархату в Україні". Про що йдеться? Для одних це уявлення, що сьогодні батюшка з жіночками в церкві моляться (як вони кажуть, за Україну, за мир) і тут ні сіло ні впало їх забороняють. Цей образ пропаганда МП всіляко експлуатує. Немов би йдеться саме про заборону релігійного життя тих, хто зараз є послідовниками Московського патріархату.

Насправді ж, якщо уважно прочитати законопроект, то йдеться абсолютно не про це. Йдеться про заборону українським релігійним організаціям мати будь-які зв'язки, підлеглості, підпорядкованості, виконувати будь-які розпорядження та входити до складу релігійних організацій, центри яких є в країні-агресорі. І це абсолютна калька всіх тих рішень, які за останні півтора роки були зроблені державою щодо рф.

У нас заборонена діяльність російських фінансових установ і російських медіа. У нас з росією нема жодних взаємозв'язків ні в транспортній, ні в енергетичній, ні в інших сферах. Єдиний виняток – релігійна. Тому, використовуючи неправдиві наративи, мережу співчуваючих росії на Заході, намагаються тиснути на українську державу, що це є порушення свободи віросповідання, порушення прав людини.

Ще один важливий елемент – якщо структура, яка називає себе "Українська православна церква", справді вирішила відділитися від Московського патріархату і є незалежною від РПЦ, як вони намагаються переконувати суспільство і державу, тоді норми урядового законопроекту жодним чином їх не стосуються. А якщо вони побоюються, що ці норми їх будуть зачіпати, то це ще одне свідчення їхньої брехні, що насправді вони залишаються в складі Московського патріархату.

Ми неодноразово говорили, як тільки ці ініціативи з'явилися, що ми підтримуємо законопроект. За виключенням Московського патріархату всі інші церкви і релігійні організації на зустрічі з спікером парламенту, висловлювалися позитивно щодо цього урядового законопроекту.

Можна нашу церкву вважати зацікавленою і необ'єктивною стороною, але католицькі, протестантські церкви, юдеї, мусульмани дивляться на цю ситуацію зі сторони і підкреслюють, що не бачать в цьому законопроекті нічого такого, що справді би порушило свободу совісті і віросповідання. Навпаки, це законопроект, покликаний захистити українських громадян і духовний простір України від російської гібридної агресії.

* Про інформаційну стратегію Московського патріархату в Україні, ченців УПЦ МП, які досі залишаються в Лаврі та російський вплив на Ватикан, читайте у другій частині інтерв’ю з Євстратієм Зорею, яка вийде у вівторок, 10 жовтня вранці.

Поділитися
Поділитися сюжетом
Джерело матеріала
Згадувані персони
МОЗ забороняє госпіталізацію дітей до психіатричних лікарень з 1 липня
24tv
2025-06-29T12:09:08Z
Які продукти провокують появу прищів на обличчі: це не смажена їжа
Gazeta UA
2025-06-30T07:09:53Z
Шість вагомих причин пити лимонну воду вранці: що буде з організмом
TSN
2025-06-30T07:03:00Z
Обстрілянний рік тому "Охматдит" нарешті почали відновлювати
Gazeta UA
2025-06-30T05:39:54Z
Що пити зранку – каву чи чай
24tv
2025-06-30T04:51:28Z
Холодний чай без заварювання: рецепт ідеального напою для спеки
Знай
2025-06-30T04:51:17Z
Для чого в рідке мило додають таблетку від головного болю
Gazeta UA
2025-06-29T19:39:14Z
Що відбувається з організмом, коли п'єте чай з молоком щодня
Gazeta UA
2025-06-29T18:48:12Z
Сотні скарг і перші смерті: розслідують побічні ефекти популярних ліків для схуднення
24tv
2025-06-29T18:24:49Z
Дуда подарував Зеленському копію прапора часів повстання 1863 року
Комсомольская правда
2025-06-30T07:13:17Z
Сибіга відповів на заяву глави МЗС Словаччини про "пробачення" Росії
Европейская правда
2025-06-30T07:12:19Z
Пара зрадників наводила ворожі обстріли по Одесі
Gazeta UA
2025-06-30T07:12:10Z
Розробку принципів комунікації з медіа довірили судді, яка хотіла посадити журналістів
360ua.news
2025-06-30T07:09:50Z
В Італії пропонують зарахувати до оборонних витрат будівництво мосту на Сицилію
Европейская правда
2025-06-30T07:09:29Z
Китай показав зброю для масового вимкнення електрики
InternetUA
2025-06-30T07:09:21Z
Протести у Сербії: понад 80 затриманих після сутичок з поліцією
24tv
2025-06-30T07:03:29Z
Олійні правки завели у законопроєкт про промислове забруднення
AgroPortal
2025-06-30T07:00:27Z
Один із членів БРІКС запропонував Трампу укласти власну угоду про корисні копалини
ГЛАВКОМ NET
2025-06-30T06:51:16Z
Зелень, яку не можна вирощувати на городі: треба знати всім
24tv
2025-06-30T07:09:36Z
15 ситуацій, коли краще зателефонувати, а не надсилати смс-повідомлення
TSN
2025-06-30T07:03:02Z
Посадіть поряд з кабачками ці рослини і здивуєтеся результату: які рослини стануть гарними сусідами
Telegraf
2025-06-30T07:00:49Z
Ніч буде жахливою: названо продукт, 30 г якого гарантовано викликають кошмари
Фокус
2025-06-30T07:00:40Z
Цей оберіг не пропустить у дім зло на нещастя: повішайте над дверима
24tv
2025-06-30T06:42:25Z
Гороскоп на завтра 1 липня: Тельцям - зрада, Водоліям - море щасливих моментів
GlavRed
2025-06-30T06:30:48Z
7 причин, чому раковина не зливає воду
24tv
2025-06-30T06:30:45Z
3 знаки зодіаку відчують прилив удачі цього літа
GlavRed
2025-06-30T06:27:38Z
Чому Скорпіонів бояться – і водночас захоплюються ними: відповідь у гороскопі
24tv
2025-06-30T06:15:38Z
В Україні продовжує падати вартість черешні: що впливає на ціни
24tv
2025-06-30T07:06:13Z
Зміни таки є: що відбулося з курсом злотого в останні червневі вихідні
24tv
2025-06-30T07:06:01Z
Meta пропонує багатомільйонну оплату праці дослідникам штучного інтелекту
InternetUA
2025-06-30T07:01:22Z
Євро стрімко підскочив - курс валют на кінець червня
Gazeta UA
2025-06-30T06:57:31Z
Meta купує понад 1 ГВт відновлюваних джерел енергії для живлення своїх центрів обробки даних
InternetUA
2025-06-30T06:46:56Z
США анонсували 500-відсоткові мита для торгових партнерів Росії
ГЛАВКОМ NET
2025-06-30T06:33:16Z
Підвищення тарифів на комунальні послуги у Сумській області: в Держстаті показали, на яку послугу найсильніше зросли ціни
Политека
2025-06-30T06:30:30Z
Кабмін перерозподілив 900 млн грн на держпрограму із сільгосптехніки
AgroPortal
2025-06-30T06:30:14Z
В Україні значно зменшилася кількість штрафів за перевантаження автомобіля
ГЛАВКОМ NET
2025-06-30T06:27:48Z
Російські СУ-30 змушені застосовувати дорогі ПКР Х-31 у Чорному морі: у чому причина
Фокус
2025-06-30T07:06:39Z
ISW: Росія розширює виробництво бойових літаків попри санкції
ГЛАВКОМ NET
2025-06-30T07:03:17Z
Шведські розробники інтегрували лазерну систему Vidar у бойові фрегати ВМС Данії
InternetUA
2025-06-30T06:54:05Z
Залиште "камиш" росіянам. Як правильно українською називати популярну рослину біля водойм
Telegraf
2025-06-30T06:45:06Z
Німецькі розробники інтегрують гармати Sea Snake 30 на бойові кораблі ВМС
InternetUA
2025-06-30T06:39:41Z
Яке завтра, 1 липня, свято — все про цей день, яке церковне свято, що не можна робити
TSN
2025-06-30T06:36:21Z
У Дубліні відбудеться благодійний Вечір єднання на підтримку України
УкраинФорм
2025-06-30T06:15:52Z
Пам'яті поліцейського Дмитра Клименка
УкраинФорм
2025-06-30T06:03:57Z
В Україні за тиждень одружилися понад 3,6 тис. пар: де відбулось найбільше весіль
ГЛАВКОМ NET
2025-06-30T06:00:45Z
Нова система оплати за проїзд у Дніпрі: місцевим зробили попередження
Политека
2025-06-30T07:00:24Z
Краєзнавець пояснив, чому на столичному Подолі багато закинутих будівель
ГЛАВКОМ NET
2025-06-30T07:00:07Z
У Києві та області оголошено перший рівень небезпеки: яка причина
TSN
2025-06-30T06:57:54Z
Це не тільки парк і проспект: що ви не знали про київський масив Відрадний
Telegraf
2025-06-30T06:54:34Z
У мене рухалася лише одна рука, – пілот збитого вертольота розповів, як потрапив у полон
24tv
2025-06-30T06:54:21Z
Українські військові захопили африканських найманців Росії
24tv
2025-06-30T06:51:41Z
На Південно-Слобожанському напрямку Сили оборони відбили 7 ворожих атак, на Куп’янському вчора відбулося 5 атак росіян — Генштаб ЗСУ
Мій Харків
2025-06-30T06:48:23Z
Дощитиме у понеділок чи вівторок? Коли киянам краще взяти з собою парасольку
Telegraf
2025-06-30T06:42:49Z
Ворог атакував країну 107-ма ударними БпЛА - скільки збили
Gazeta UA
2025-06-30T06:39:51Z
Прикордонники затримали ще шістьох порушників правил перетину кордону
Gazeta UA
2025-06-30T07:12:31Z
Оперативники затримали чоловіка, який пограбував киянина
Украина Криминальная
2025-06-30T06:57:04Z
Шахраї почали маскуватись під перевізників: поліція попереджає про нову схему
ГЛАВКОМ NET
2025-06-30T06:46:05Z
Синєгубов розповів про ситуацію на Харківщині станом на 30 червня
Мій Харків
2025-06-30T06:42:21Z
У Харкові засуджено чоловіка, який кинув гранату в салон автомобіля з водієм
Украина Криминальная
2025-06-30T06:42:09Z
Росіяни обстріляли дронами Харківщину: є руйнування і постраждалі
Gazeta UA
2025-06-30T06:39:33Z
Втекти неможливо. Фахівці надали алгоритм дій, щоб врятуватися в зоні вибуху
ГЛАВКОМ NET
2025-06-30T06:33:24Z
У США стрілець влаштував пастку для рятувальників. Є загиблі
Telegraf
2025-06-30T05:54:46Z
На Харківщині минулої доби через російські удари двоє людей загинули і восьмеро постраждали
УкраинФорм
2025-06-30T05:45:59Z
У Вероні відвідувачі випадково розтрощили "крісло Ван Гога": курйозне фото
24tv
2025-06-30T07:12:41Z
Як зробити найтрендовішу зачіску цього літа: інструкція, яку зрозуміють всі
24tv
2025-06-30T07:03:57Z
Гарячі новинки холодного літа 2025
ГЛАВКОМ NET
2025-06-30T06:45:47Z
Під час вагітності та в бомбосховищі: Леся Нікітюк показала фото, яких раніше не було в мережі
24tv
2025-06-30T06:45:37Z
Перший хіп-хоп мільярдер: хто найбагатший виконавець у світі
24tv
2025-06-30T06:15:57Z
«Формула-1» і Бред Пітт принесли перший касовий хіт для Apple — $144 млн на старті прокату
ITC
2025-06-30T04:33:04Z
Софія Єгорова – "Моє місто" – 1 місце чарту FM-TV минулого тижня.
FM-TV
2025-06-30T01:00:59Z
Повне розчарування: Луселія Сантус зганьбилася хвалебними промовами на адресу РФ
GlavRed
2025-06-29T23:27:30Z
"Я зробив перший крок": Потап уперше зізнався у зраді
GlavRed
2025-06-29T21:27:56Z
Нова Skoda Octavia здивує радикальним дизайном. І не тільки
ЗаРулем
2025-06-30T07:03:12Z
Chevrolet презентував компактний кросовер за $20 000
AutoCentre
2025-06-30T06:15:04Z
Тест-драйв нового Opel Mokka: ставка на стиль і емоції
Фокус
2025-06-30T05:42:26Z
Нова вантажівка від Ram вражає стилем і залишається доступною за ціною
Топ Жир
2025-06-30T04:18:22Z
Ви ще ніколи не бачили, щоб дах Toyota робив таке
Топ Жир
2025-06-30T01:18:59Z
Обмеження за віком: кому в Україні заборонено сідати за руль
GlavRed
2025-06-30T00:27:44Z
Hyundai N не відмовиться від бензинових двигунів, незважаючи на популярність електромобілів
Топ Жир
2025-06-29T23:48:12Z
Яка зникла автомарка варта відродження як виробник електромобілів?
Топ Жир
2025-06-29T21:48:22Z
Ферстаппен потрапив у епічну аварію на гран-прі Австрії: відео з чемпіоном Формули-1
24tv
2025-06-29T20:45:45Z
Невловимий Меркурій: в липні планету можна побачити в усій красі
Telegraf
2025-06-30T07:09:09Z
Хакери можуть стежити за вами через мікрофон
Portaltele
2025-06-30T07:01:25Z
750-та людина за всю історію побувала в космосі на кораблі Джеффа Безоса: як це було
Фокус
2025-06-30T06:57:14Z
Дослідники довели, що штучний інтелект може шантажувати користувачів
InternetUA
2025-06-30T06:24:11Z
TikTok тестує власну версію «трансляційних каналів» Instagram
InternetUA
2025-06-30T06:16:27Z
AI без ілюзій: як бізнесу не втратити контроль над штучним інтелектом
Лига
2025-06-30T06:15:40Z
Безпечний онлайн-шопінг: поради спеціаліста з IT-безпеки
InternetUA
2025-06-30T06:09:39Z
Дивовижні фотографії: МКС пролітає на тлі Сонця, де відбуваються потужні спалахи
Фокус
2025-06-30T06:06:37Z
Автори закликають видавців обмежити використання штучного інтелекту в США
InternetUA
2025-06-30T06:01:29Z
Крістенсен не планує змінювати клуб — захисник залишається в Барселоні
Football.ua
2025-06-30T07:04:39Z
Юні українські каратисти відмовилися робити фото з росіянином після змагань
ГЛАВКОМ NET
2025-06-30T07:00:58Z
Збірна Бельгії виграла Євробаскет-2025 серед жінок
УкраинФорм
2025-06-30T06:51:11Z
Маскерано після розгрому від ПСЖ: Навіть Мессі не зміг допомогти в цьому матчі
Football.ua
2025-06-30T06:48:33Z
Севілья почала перемовини з Тальяфіко
Football.ua
2025-06-30T06:36:21Z
Хільберто Рамірес у важкому двобої захистив чемпіонські пояси за версіями WBA та WBO у важкій вазі
Известия Киев
2025-06-30T06:36:01Z
Динамо проведе спаринг з угорським Кішвардом у рамках літнього збору
Football.ua
2025-06-30T06:30:24Z
Фіорентина хоче зберегти Мандрагору на тлі зацікавленості Болоньї та Бетіса
Football.ua
2025-06-30T06:18:13Z
Легенда Челсі порадив команді купити одного з лідерів збірної України
24tv
2025-06-30T06:15:39Z