Политическая буря в Вашингтоне, где в Конгрессе уже несколько месяцев не могут утвердить собственный, американский бюджет и задерживается решение по помощи Украине, заставляет Украину всерьез нервничать о том, сохранится ли американская поддержка и в каком объеме.
О том, действительно ли мир начинает уставать от войны в Украине и чего ждать от США, редактор "Европейской правды" Сергей Сидоренко пообщался с председателем фракции "Голос" в Верховной Раде Александрой Устиновой.
Она входит в некую группу лоббистов и оружейников, которые объясняют американским коллегам потребность Украины в вооружении и финансировании.
Мы поговорили с Александрой в Киеве, перед началом очередной сессионной недели ВР.
Рекомендуем посмотреть видеоверсию разговора, а текстовая версия этого эмоционального интервью – в материале "США понимают, что война – надолго, и перемирие может будет только временным".
– Есть ли усталость от Украины?.
– На самом деле есть усталость от войны.
Мы честно должны об этом говорить.
Уже даже от знакомых американцев приходится слышать: "Мы, конечно, поддерживаем Украину, но посмотри, сколько мы денег вам выделяем".
И когда я им открываю "страшную тайну", что на эти расходы идет меньше чем полпроцента бюджета, и даже из этих полпроцента половина идет собственно на помощь Украине (а остальное – на поддержку союзников по НАТО или на пополнение собственных запасов) – то мне не верят и переспрашивают: неужели вы за такие деньги ведете войну с Россией?.
Подчеркну, речь идет о полпроцента федерального бюджета, не ВВП!.
Поэтому расходы не столь велики.
Украина стала заложником коммуникации внутри США.
– И вот сейчас мы оказались в ситуации, когда из-за этого ложного понимания появилось много голосов против новых денег для Украины.
И утверждение нового пакета помощи действительно затормозило.
– Ситуацию сейчас можно охарактеризовать как "не слишком предательство".
Потому что деньги будут, но, к сожалению, они будут позже, чем мы ожидали – потому что мы ожидали принятия пакета помощи в конце сентября.
В сентябре в Конгрессе появилось предложение пакета помощи на $11-12 млрд.
А сейчас – несмотря на то, что у нас есть два месяца отсрочки, – на обсуждение поставлен пакет на $62 млрд, и это очень хорошо.
– Что позволит его утвердить?.
– В США – точно так же, как и во всем мире – найти голоса помогает пакетное голосование.
Сейчас сенаторы и конгрессмены обещают, что сразу после Дня благодарения (то есть на следующей неделе) Сенат проголосует этот пакет, отправит его в Палату представителей и где-то к середине декабря они проголосуют.
– Как меняется позиция республиканцев?.
– В начале 2022 года большинство республиканцев голосовали за поддержку Украины.
Было менее 10 человек, которые нас сразу не поддерживали.
Сейчас где-то половина Республиканской партии не голосует за решение о помощи Украине.
Половину из этих людей лично знаю, встречалась с ними, и они мне прямо говорят: "Лично я поддерживаю Украину, но проблема в том, что вы стали заложниками внутренней политики США".
Если в начале избирателями двигали эмоции, эмпатия, то теперь появилась рациональность, и им нужно объяснять что-то вроде: "Мы даем Украине $60 млрд, но за эти деньги они смогут деблокировать два порта, отвоевать вот такую территорию, и это позволит им самим зарабатывать больше, и дальше будет надо меньше помощи".
И теперь именно от наших военных – от Залужного, от его генералов – зависит то, какой план мы будем показывать нашим международным партнерам.
А план нужен.
Они хотят видеть план А и план Б.
– Если Трамп выиграет, будет ли это катастрофа?.
– Это будет означать, что нам будет трудно.
Полное интервью – в материале "США понимают, что война – надолго, и перемирие может будет только временным".