MY.UAНовости
Мрачное настроение "Мюнхена". Что даст Украине осознание ЕС необходимости больших перемен: интервью с Тараном
Мрачное настроение "Мюнхена". Что даст Украине осознание ЕС необходимости больших перемен: интервью с Тараном

Мрачное настроение "Мюнхена". Что даст Украине осознание ЕС необходимости больших перемен: интервью с Тараном

16-18 февраля состоялась Мюнхенская конференция безопасности, на которой обсудили текущие и будущие проблемы глобальной безопасности. В центре внимания нынешнего "Мюнхена" – поддержка Украины и ускорение военной помощи от союзников и возможные последствия возвращения Дональда Трампа в Белый дом.

Главный итог конференции безопасности – тревога европейских союзников Украины из-за осознания ситуации. Россия приободрилась, США могут сократить поддержку Украины и Европы, а сам ЕС сделал мало и пока не готов к полноценной войне.

При этом все прекрасно понимают, что значит проигрыш в Украине – это развал цивилизованного мироустройства и поощрение других диктаторов к новой агрессии. Обнадеживает, что у Европы есть финансовые ресурсы, чтобы защитить себя, и там наконец-то начинают осознавать главное – надо надеяться в первую очередь на собственные силы.

Своим мнением об итогах Мюнхенской конференции безопасности в эксклюзивном интервью OBOZ.UA поделился эксперт по международным отношениям Сергей Таран.

– Среди главных тем "Мюнхена" – новое видение глобального мирового порядка. По настроению большинства участников конференции, оно довольно мрачное.

– Главное осознание, которое наконец-то приходит к западным политикам, состоит в том, что вопросы и контуры безопасности являются главной реальностью настоящего. Не фантазией экспертов, политологов или военных, а абсолютно жизненной реальностью, с которой столкнутся все без исключения страны.

Понимание этого, возможно, не создавшее никому настроения во время Мюнхенской конференции, на самом деле является позитивным моментом, так как, по крайней мере, начало осознания проблемы уже является началом ее решения. Появилось и всеобщее понимание того, что придется теперь менять и бюджеты, и подходы к настоящим вызовам.

Среди них российская агрессия против Украины, а также выборы в США с непрогнозируемой внешней политикой Штатов. Все это говорит только об одном – ЕС должен рассчитывать исключительно на собственные силы. На Западе отлично понимают, что значит проигрыш в Украине – это полный развал мироустройства, а политическая цена во многом превысит все финансовые затраты. Поэтому время больших перемен наступило.

– Такой сценарий больших перемен дает возможности многим странам. Украина среди них?

– Именно так. Для Украины это действительно также шанс, потому что немногие армии способны сейчас воевать и защищать Европу от российского нашествия. Но в таком случае Украина должна ставить очень четко свои требования. Если она защищает европейские границы, это должно быть общей ответственностью европейцев и украинцев. И нужно Украину тогда брать в ЕС и в НАТО, и тогда она будет защищать эту границу вместе с европейцами.

Или, например, это создает очень интересные возможности для такого геополитического игрока, как Турция, которую до сих пор не приглашали в ЕС. А сейчас могут взять, потому что нужно же кому-то защищать границу.

Поэтому сейчас для Европы много вызовов, но если все возможные европейские инструменты будут задействованы, то я не думаю, что после этого произойдет большая война с Россией. Ведь Путин всегда бьет только по тем, кто, по его мнению, не готов и слаб.

– Один из главных триггеров конференции этого года – неопределенность внешнеполитической позиции США. То есть, что будет с помощью для Украины, с помощью Европе в рамках НАТО и прочее. Госсекретарь США Блинкен и вице-президент США Харрис уверяли, что обязательства будут выполняться по обоим направлениям. Но в ближайшее время вопрос по Украине вряд ли решится положительно. Уже не говоря о последующих годах, когда в Штатах может смениться президент.

– Безусловно, вопрос помощи серьезно застопорился. Однако вместе с тем, я не исключаю, что все-таки договоренность будет достигнута, потому что речь идет не только о поддержке Украины, а также об Израиле и Тайване. Это очень серьезные стратегические партнеры для США. Что касается помощи уже после выборов, то я склонен считать, что в данном случае возможны два сценария.

Первый – после теоретического избрания Трампа, а согласно социологическим опросам у экс-президента есть на это шансы, он попытается заключить определенную геополитическую договоренность с Путиным и захочет выполнить свое обещание завершить войну "за один день".

Это действительно реалистичный сценарий. Украине нужно быть готовой защищать при этом свои интересы, и доказывать США, что украинские интересы – это выгодно именно для Америки. Но я не считаю, что Трампу это удастся решить быстро, тогда война может возобновиться, а соответственно в таком случае может восстановиться и военная поддержка США.

Ведь Трамп постоянно говорит – если Путин не пойдет на более или менее приемлемые, по мнению лично Трампа, условия, то он предоставит Украине гораздо большую военную поддержку, чем это делается при Байдене. Поэтому здесь может быть уже второй сценарий – наоборот, поддержка усилится.

Если речь идет о замораживании конфликта, которое, возможно, будет навязано при Трампе, то нужно ставить вопрос – ради чего? Если ради того, чтобы усилить свою оборону, восстановить военно-промышленный комплекс, избежать еще большего демографического кризиса и при этом еще и вступить в НАТО и ЕС, хотя бы с территориями, которые Украина контролирует, то это принесет победу и сделает невозможной последующую войну.

Если заставить Украину просто признать территории потерянными навсегда и юридически под этим подписаться, то тогда наверняка это заморозка не в пользу Украины.

Я считаю, например, что для Украины заморозка войны по первому сценарию – точно лучшее развитие событий, чем многолетняя война на истощение.

– При этом, имея гораздо больший общий бюджет, чем Россия, ЕС все равно за годы войны пока так и не сделал реальных шагов, чтобы нарастить свои военные мощности. Почему так, ведь европейцы будто поняли российскую угрозу и реальность уменьшения американской помощи?

Три вещи. Первая – всегда, во все времена, начиная от античных до сих пор, когда воюют автократии и демократии, первые принимают быстрые решения. А демократии всегда медленные. Тем более в рамках Евросоюза очень много бюрократических процедур, поэтому демократии не могут давать быстрый ответ на вызовы, которые создают автократические режимы.

Вторая проблема – в Европе надеялись, что США возьмут на себя большую часть помощи.

Третья причина – вера в то, что российская проблема решится быстро. В Европе было такое чувство, что агрессию против Украины можно решить политически. Это ощущение сейчас проходит.

– Выступления большинства европейских лидеров сводились к тому, что они понимают масштаб российской угрозы. В то же время, канцлер Германии Шольц говорит, что они готовы к затяжной войне с Путиным и будут поддерживать Украину, но ракеты Taurus пока не дадут. Почему продолжается такая половинчатая позиция европейцев? При том, что во время конференции пала Авдеевка и большинство западных экспертов сказали – это в большей степени вина именно Запада, из-за неполноценных поставок им боеприпасов и вооружения.

– Ну, потому что они все еще хотят иметь некую локальную войну, чтобы она не вышла за пределы Украины. И многие западные политики считают, что если передать более разрушительное оружие, в том числе, дальнобойные ракеты, которым можно стрелять по территории России, то война рискует появиться где-то на территории ЕС. Это их главный ужас. Я, кстати, с этим не согласен, но они так считают.

Вторая причина такого развития событий – надо с Путиным иметь торг. То есть, если ты предоставишь все, что можно Украине, то чем ты будешь торговаться с Путиным? Вот они считают, что если постепенно поднимать планку, тогда будет простор для маневра. Ну это такой типичный западный подход. С точки зрения Украины это недопустимо и, конечно, мы должны требовать поскорее предоставить все необходимое оружие.

– Президент Украины Владимир Зеленский в своем выступлении сказал, что ждет Трампа в Украине. На ваш взгляд, возможен ли его приезд и изменит ли он эту позицию по отношению к войне?

– Пока продолжаются выборы, ничего не произойдет. Здесь нужно ставить вопрос перед украинской дипломатией – срочно нужно усиливать дипломатическое присутствие в Штатах. Чем больше людей туда поедут и будут проводить встречи, тем лучше. Также нужно усилить отношения между экспертной средой – круглые столы, выход на их социальные сети и СМИ.

И последнее – нужно работать адресно с конкретными конгрессменами, выходить на лоббистские структуры, работать с украинской диаспорой, которую нужно привлекать к дипломатической работе. И тогда у нас будет больше оружия.

– Вопрос замороженных российских миллиардов также поднимался на конференции. Некоторое время назад казалось, что он будет вот-вот решен положительно для Украины, но все снова остановилось.

– По моему мнению, этот вопрос действительно начнет решаться только тогда, когда Европа окончательно поймет, что США не будут оказывать помощь. Вот тогда российские деньги будут наконец конфискованы и начнется процедура передачи их Украине.

Поделиться
Поделиться сюжетом
Источник материала
Упоминаемые персоны
Дуда назвав Рютте умову для передачі Україні винищувачів МіГ-29
Хвиля
2024-11-14T17:06:16Z
Bloomberg: Нові санкції ЄС проти Росії будуть спрямовані проти "тіньового флоту"
Европейская правда
2024-11-14T17:05:40Z
Європарламент закликав посилити санкції проти "тіньового флоту" Росії
Европейская правда
2024-11-14T17:05:23Z
У Польщі мера Вроцлава затримали у справі, в якій раніше затримували українок
Европейская правда
2024-11-14T17:05:20Z
Нова місія Трампа: чи зможуть Маск і скандальний Рамасвамі зашкодити Україні на посадах
24tv
2024-11-14T17:03:05Z
НАБУ просить Інтерпол виставити на народного депутата Одарченка «червону картку»
УкраинФорм
2024-11-14T17:01:06Z
Кандидат Трампа у держсекретарі дав зрозуміти, що мир у Європі є "ключовим" для США – Бербок
TSN
2024-11-14T16:55:33Z
Ізраїль вивчає український досвід боротьби з безпілотниками
iPress
2024-11-14T16:55:24Z
Світ наблизився до глобальної війни: експерт назвав причини
TSN
2024-11-14T16:55:14Z
Наталія Могилевська підкорила Мережу кліпом на емоційну пісню про кохання: "У саме серце"
TSN
2024-11-14T16:55:46Z
Анна Саліванчук шокувала, як втратила зір і перенесла операцію на шиї: "Могла лишитися інвалідом"
TSN
2024-11-14T16:54:38Z
Невпізнанний Олексій Суханов приголомшив, який вигляд мав 30 років тому: "На себе не схожий"
TSN
2024-11-14T16:54:30Z
У Москві через «порушення пожежної безпеки» закрився музей історії ГУЛАГу
ГЛАВКОМ NET
2024-11-14T16:45:08Z
З ефективним вирізом у формі серця: Ріта Ора засяяла в сукні від українського бренду FROLOV
24tv
2024-11-14T16:33:50Z
Від війни врятували понад 500 тисяч культурних цінностей із 55 музеїв України
УкраинФорм
2024-11-14T16:22:05Z
"Хочу старіти красиво": Єва Лонгорія проходить оздоровчу програму
Фокус
2024-11-14T16:15:39Z
Приквел "Гри престолів" та дебют Lisa з BLACKPINK – найочікуваніші прем'єри 2025 року
Знай
2024-11-14T16:07:09Z
Христина Соловій заявила про припинення концертної діяльності: "Виступ у Києві буде останнім"
TSN
2024-11-14T16:06:45Z
Результат на мільйон: для чого француженки кидають пральний порошок в унітаз
GlavRed
2024-11-03T18:27:51Z
Карамельно-яблучний тірамісу: ідеальний десерт на холодну пору
TSN
2024-11-14T16:54:35Z
Вчені назвали продукт, який може стати причиною інфаркту, особливо у жінок
TSN
2024-11-14T16:54:00Z
Які горіхи споживати, щоб покращити роботу кишківника
24tv
2024-11-14T16:24:59Z
На Прикарпатті лікарні тримають на депозитних рахунках понад ₴160 мільйонів - Ляшко
УкраинФорм
2024-11-14T16:03:06Z
До 2050 року від раку помиратиме у два рази більше людей, ніж зараз: у чому причина
24tv
2024-11-14T15:54:49Z
Зігріє холодними днями: простий рецепт безалкогольного глінтвейну
24tv
2024-11-14T15:21:14Z
Ляшко каже, що реабілітаційні відділення у лікарнях Прикарпаття завантажені недостатньо
УкраинФорм
2024-11-14T15:16:29Z
Внесення препаратів дронами дозволило заробити на соняшнику додаткові $200/т
AgroPortal
2024-11-14T15:00:51Z
Проміжні репарації вже виплатили 308 постраждалим від насильства під час війни - Левченко
УкраинФорм
2024-11-14T17:04:21Z
Повітряні сили запускають офіційний канал у Viber
УкраинФорм
2024-11-14T17:04:00Z
Німеччина передасть Україні шостий за рахунком ЗРК IRIS-T
AutoCentre
2024-11-14T17:01:57Z
Українські хактивісти зламали комп’ютер командувача силами РФ на Запорізькому напрямі: побачене шокує
TSN
2024-11-14T16:55:47Z
Чоловік у костюмі ведмедя інсценував напади на авто заради страховки: чим це закінчилося – фото
TSN
2024-11-14T16:55:42Z
Побачила рекламу в TikTok: 22-річна дівчина померла після косметичної процедури
TSN
2024-11-14T16:55:24Z
В Росії вперше помітили далекобійну гаубицю КНДР
TSN
2024-11-14T16:55:02Z
Похоронне бюро пропонує послугу "лежання в труні", щоб поміркувати про життя і смерть
TSN
2024-11-14T16:54:29Z
ЦНС: Російські окупанти шукають пропагандистів серед школярів на ТОТ
Детектор М
2024-11-14T16:43:59Z
Єврокомісія погодила виділення Україні €4,1 мільярда
УкраинФорм
2024-11-14T17:00:42Z
Держбюджет-2025: реверсні дотації в бюджетах прифронтових громад збережуть
AgroPortal
2024-11-14T17:00:10Z
Зниження цін: в Україні подешевшала цибуля
ZN UA
2024-11-14T16:55:50Z
Працівники Bethesda та ZeniMax страйкують через повернення в офіс
ITC
2024-11-14T16:50:00Z
3 000 і вище: де в Європі пропонують найвищу заробітну плату
24tv
2024-11-14T16:48:35Z
ЄС оштрафував Meta на 797 млн євро за зловживання
Европейская правда
2024-11-14T16:46:53Z
Євро знову під загрозою паритету з доларом на фоні економічної нестабільності
iPress
2024-11-14T16:46:08Z
Ціни на газ суттєво зросли: чому на це вплинула погода
24tv
2024-11-14T16:42:52Z
Сонячні панелі більше не перешкода: як тепер можна отримати субсидію на комуналку
Хвиля
2024-11-14T16:42:25Z
Як відчистити ванну від жовтизни, нальоту й іржі: навіть стара сантехніка сяятиме, як нова
TSN
2024-11-14T16:55:55Z
Як приготувати чипси в домашніх умовах: 3 рецепти, які не залишать байдужими нікого
TSN
2024-11-14T16:55:15Z
Забудете про бруд на цілий рік: клінери розповіли, чим миють вікна професіонали
TSN
2024-11-14T16:54:35Z
Чому чоловічі сорочки завжди застібаються зліва направо, а жіночі справа наліво: цікаві факти
TSN
2024-11-14T16:54:32Z
Як зберегти очищену картоплю, щоб вона не потемніла та була гарною
TSN
2024-11-14T16:54:06Z
5 речей, які ніколи не можна дарувати: вони принесуть тільки нещастя
24tv
2024-11-14T16:39:17Z
Найпотужніша Повня 2024 року: кому зі знаків зодіаку чекати на неймовірний успіх
GlavRed
2024-11-14T16:39:12Z
Скеля біля водоспаду «Дівочі сльози» лише дивом не розчавила туристів
Комсомольская правда
2024-11-14T16:31:58Z
Якої висоти має бути столик біля дивана: дизайнери назвали золоте правило, яке треба врахувати
24tv
2024-11-14T16:27:23Z
Оскар Де Ла Хойя назвав умову для перемоги Майка Тайсона
360ua.news
2024-11-14T17:00:55Z
Найкращий гравець ЧС-2010 дебютував у професійному тенісі: відео крутого удару Форлана
24tv
2024-11-14T17:00:30Z
Віддана та любляча: названою мамою світового чемпіона Майка Тайсона була українка
Фокус
2024-11-14T17:00:18Z
Шалені суми: стало відомо, скільки Майк Тайсон і Джейк Пол зароблять за мегафайт
TSN
2024-11-14T16:55:10Z
ФІФА хоче запровадити альтернативну систему VAR
24tv
2024-11-14T16:48:41Z
Ямал, Кубарсі та Савіньйо – серед претендентів на звання найкращого молодого гравця від Globe Soccer Awards
Football.ua
2024-11-14T16:45:09Z
Довбик тренується у загальній групі перед матчем з Грузією
Football.ua
2024-11-14T16:42:53Z
Офіційно: Раньєрі очолив Рому
Football.ua
2024-11-14T16:40:18Z
Зручний суперник "синьо-жовтих": історія протистоянь збірних України та Грузії
24tv
2024-11-14T16:33:24Z
"Не мʼясні штурми": у ЗСУ попередили про нову стратегію армії РФ - що відомо
GlavRed
2024-11-14T16:57:19Z
СБУ навіть перевершила "Моссад": експерт про ліквідації керівника штабу флоту РФ у Севастополі
TSN
2024-11-14T16:54:56Z
995-й день війни: оперативна інформація станом на 16:00 14 листопада щодо російського вторгнення
TSN
2024-11-14T16:54:49Z
"Вперше за 100 тисяч років": метеорологиня шокувала заявою про різку зміну клімату
TSN
2024-11-14T16:54:38Z
Російська армія прорвалась до Куп'янська: що кажуть в ЗСУ та адміністрації
TSN
2024-11-14T16:54:32Z
Одразу два міста: військовий експерт пояснив, куди окупанти підуть після Курахового
Политека
2024-11-14T16:43:01Z
У Торецьку, де йдуть бої, залишається близько 800 цивільних
УкраинФорм
2024-11-14T16:30:57Z
На Закарпатті звели будівлю на частині єврейського цвинтаря без дозвільних документів
GlavRed
2024-11-14T16:25:13Z
Підземний паркінг на Старокиївській горі — КМДА відповіла на критику Мінкульту
Комсомольская правда
2024-11-14T16:12:03Z
Названо 10 найгірших паролів 2024 року
InternetUA
2024-11-14T17:02:50Z
Корал-гігант знайдено в Тихому океані: вчені шоковані його розміром та віком
TSN
2024-11-14T16:54:24Z
Apple розширює свою лінійку продуктів для розумного будинку
InternetUA
2024-11-14T16:43:06Z
«Червоні монстри» кидають виклик тому, що ми знаємо про ранній Всесвіт
Portaltele
2024-11-14T16:26:39Z
В Україні представлений дрон-"водолаз" CHASING M2: як його використовували
InternetUA
2024-11-14T16:22:24Z
Земля-сніжок: у минулому крижані щити існували навіть на екваторі
ZN UA
2024-11-14T16:07:48Z
Один із головних акторів GTA 5 цілий рік думав, що працює над «лайном», бо назву проєкту тримали в секреті
ITC
2024-11-14T16:07:06Z
Чат-бот Google порадив одному з користувачів померти
InternetUA
2024-11-14T16:01:28Z
Користувачі Android отримають новий захист від дзвінків шахраїв
InternetUA
2024-11-14T15:46:20Z
На Львівщині під час руху загорівся міжміський автобус: відео
TSN
2024-11-14T16:54:33Z
У Європі розслідували масштабне податкове шахрайство: поліція вилучила 520 млн євро
Европейская правда
2024-11-14T16:34:53Z
Моторошна ДТП на Хмельниччині: загинуло молоде подружжя
TSN
2024-11-14T16:13:38Z
Поліцейські затримали крадія, який розраховувався за покупки чужим картками
InternetUA
2024-11-14T16:12:34Z
На Львівщині судитимуть зловмисника, обвинуваченого у незаконному продажі зброї та боєприпасів
Украина Криминальная
2024-11-14T15:58:27Z
Стали відомі нові подробиці про стан працівника столичного ТЦК, який намагався застрелитися
ГЛАВКОМ NET
2024-11-14T15:45:36Z
В Україні ліквідували шість схем для ухилянтів за участі депутатів та ТЦК
1News
2024-11-14T15:45:01Z
Війська РФ завдали три удари по населених пунктах Запорізької області
УкраинФорм
2024-11-14T15:24:00Z
Жителька Миколаївщини перерахувала на рахунки шахраїв 218 тисяч гривень
Украина Криминальная
2024-11-14T15:14:00Z
Фахівці розповіли, чи потрібно утеплювати двигун автомобіля на зиму
TSN
2024-11-14T16:54:02Z
Chery показала ефектний концепт Fulwin Hunting Wild
AutoCentre
2024-11-14T16:19:41Z
Mercedes-Benz представив один з найдорожчих у світі авто
ГЛАВКОМ NET
2024-11-14T15:15:38Z
HWA розповіла подробиці про рестомод Evo
AutoCentre
2024-11-14T15:04:53Z
Японія, зустрічай! Українці готуються до гоночного марафону «8 годин Фуджи»
AutoCentre
2024-11-14T15:04:13Z
Суперкар BYD Yangwang U9 підкорив легендарний Нюрбургрінг
AutoCentre
2024-11-14T13:04:32Z
Cadillac Vistiq 2025: розкішний електричний кросовер з автономністю 483 км, потужність 615 к.с. та ціною від $78,8 тис
ITC
2024-11-14T12:34:00Z
GAC представив флагманський електрокрос Hyptec HL
AutoCentre
2024-11-14T12:13:00Z
Volkswagen представив заводський тюнінг-комплект для ID.Buzz Cargo
AutoCentre
2024-11-14T11:16:54Z