MY.UAНовости
Стоит ли бояться многодетности: реальный опыт одной украинской семьи
Стоит ли бояться многодетности: реальный опыт одной украинской семьи

Стоит ли бояться многодетности: реальный опыт одной украинской семьи

"Телеграф" узнал как семья с пятью детьми обретает радость в бурные времена

Полномасштабная война в Украине оказала большое влияние на демографическую ситуацию. Количество новорожденных уменьшилось на 30% по сравнению с 2022 годом. И это неудивительно, ведь опасность, экономические невзгоды и общий стресс не способствуют планам на счастливое отцовство.

Многие считают, что каждый следующий ребенок делает семью все беднее. Ведь еда, одежда, образование, медицина – все это требует больших средств.

Но действительно ли многодетная жизнь в Украине так безнадежна? Как на самом деле справляются с вызовами и обретают счастье семьи, где растет не один ребенок?

"Телеграф" решил изучить эту тему и пообщаться с 39-летней Мариной Ребдело из Николаева, мамой пятерых детей.

Планировала карьеру юриста, но судьба имела другие планы

— Почему вы решили иметь много детей, а не одного, как большинство?

— Разница в возрасте между детьми у меня стабильна почти четыре года. Старшему будет в сентябре 18, а младшему летом исполнилось четыре годика. В общей сложности у меня четыре парня и одна девочка.

Почему столько? А я вообще никогда не планировала многих детей. В детстве мечтала стать серьезным юристом, прокурором. Окончила школу с золотой медалью, юракадемию – с красным дипломом. Все шло по плану — должно стать судьей. Но так получилось, что я родила первого ребенка еще во время учебы. Помню, писала диплом беременной, ведь я была отличница!

Позже я наконец-то нашла работу мечты – в суде. Меня тепло приняли в коллективе, и я с энтузиазмом начала свою карьеру. Но вскоре забеременела. Разница в возрасте между моими детьми уже достигала четырех лет, поэтому мы с мужем Александром решили, что это подходящий момент для рождения еще одного ребенка.

А дальше просто пошло из декрета в декрет. Некоторые коллеги насмехаются надо мной, называя "фантомной сотрудницей". Ведь из-за декретного отпуска я исчезла из виду. Многие из тех, кто меня знал, уже ушли на пенсию. А приходившие на мое место с тревогой мне звонили: "Марина, я иду на твое место, скажи, пожалуйста, ты не планируешь выходить из декрета?" А я смеюсь говорю, что нет.

— Наверняка ваши ожидания от многодетного материнства были совсем другими?

— Как раз нет, у меня вообще не было никаких ожиданий! Более того, из-за плохих стереотипов в нашем окружении я даже стеснялась, что рожала третьего, четвертого, пятого ребенка. Ибо многодетность ассоциировалась исключительно с бедностью, неуспехом, даже каким-нибудь пьянством. Я сама из села, там такое часто наблюдала.

В моем классе училась девочка из семьи, где было трое детей. Она всегда стеснялась, когда опросили социально незащищенных. Ей было неловко поднимать руку. То есть многодетность – это было стыдно.

Позже мое отношение изменилось. Это было после того, как родила третьего сына. Мы начали чувствовать гордость, ходили на фотосессии, и я уже видела изумленные взгляды: "Ого, у нее трое!" Плюс тогда начала появляться мода на многодетность среди звезд за границей, миф о бедности стал развеиваться.

Когда старший сын ушел в школу, в нашем классе было пять многодетных семей! И это были успешные родители, дети росли в изобилии, любви, занимались спортом, имели репетиторов.

Фото: Инстаграмм

Хотели бы еще детей?

— Нет, пятеро – мне вполне достаточно. Во-первых, возраст уже не тот, будущие роды будут сложными. А во-вторых, сейчас хочется просто уделять больше времени и вниманию существующим детям. Даже полчаса пообщаться с каждым – это 2,5 часа в день. Не хочу, чтобы мои дети ощущали дефицит моей любви и внимания.

Расходы возрастают с возрастом

Какие ваши основные источники дохода? И какая сегодня помощь от государства для многодетных семей?

— До начала большого вторжения мы жили достаточно обеспеченно. Работал только муж, он частный предприниматель, и этого нам хватало. Мы не жили в роскоши, но и не за чертой нищеты. Когда началась война, ситуация усугубилась. Мы из Николаева, потому выехали к родителям в область. Муж потерял бизнес, его офисы и имущество разбомбили. Конечно, финансово стало гораздо труднее.

Государство, к сожалению, не помогает… Мы, конечно, имеем право на льготы — 50% на коммуналку и так далее. Но оформить их — настоящая трудная бюрократия. Мужу легче сразу оплатить все счета, чем доказывать, что он отец пяти детей и ему принадлежат льготы.

В общем, нам выплачивали единовременную помощь после рождения ребенка. Но, например, когда мы вернулись в Николаев, нам отказали в гуммпомощи для детей только потому, что у нас был долг за квартплату. Считаю, что государство должно всячески поддерживать такие семьи, как мы, списывать кредиты, коммуналку, предоставлять большие выплаты на детей. Тем более у нас еще и оформлен статус ВПЛ.

Я бы хотела отметить то, что будучи многодетной семьей, мы имеем право уехать за границу (Ред. — вместе с мужем). Но мы выбираем воспитывать детей здесь, прививать им любовь к этой стране и строить тут бизнес.

— Сколько средств тратит современная многодетная семья, и как эти расходы меняются с возрастом детей?

— Однозначно, что старший ребенок, тем большие расходы. У маленьких детей простые потребности – еда, одежда, игрушки. Но когда дети подрастают, у них появляются разные увлечения. Кто хочет заниматься футболом, кто коллекционирует кубики Рубика. Вы хотите поддерживать их интересы, а это дополнительные средства. К тому же подростки стремятся к самостоятельности, им нужны деньги на развлечения — кино, кафе и т.д. Ребенок пойдет в школу, его нужно собрать. А еще позже начнутся репетиторы.

Безусловно, воспитание пятерых детей – это значительные затраты. Казалось бы, такие простые вещи, как поход в кино, превращаются в настоящее финансовое происшествие. Если за два билета на сеанс нужно 500 гривен, то для семьи с пятью детьми эта сумма растет до 2500 гривен, и это только билеты и попкорн.

Добавьте к этому другие обычные потребности, такие как стрижки. Мальчики уже не хотят стричься в маминой парикмахерской, им давай модные барбершопы и стильную мужскую прическу. Кто-то заболел – умножайте стоимость лекарства на пять.

Но я не могу сказать, что с каждым следующим ребенком семья становится беднее. Разве что вы стали меньше работать. Иначе — дети тебя, напротив, вдохновляют. К нам приходит сила и энергия, чтобы обеспечить их.

Фото: Инстаграмм

— Со всем тем, используете ли вы альтернативные способы экономии, например секонд-хенды?

— Нет, к секонд-хендам мы не прибегаем. Единственное, когда дети были меньше, могли донашивать одежду старших братьев или сестер. Но сейчас у каждого свой индивидуальный стиль, поэтому это уже не практикуем. В целом, они даже не прочь взять вещи старшего, ведь для них это даже круто! Как будто наконец взрослые (смеется).

На еде мы не экономим, стараемся кормить детей качественными и вкусными продуктами. Остальные вещи покупаем в обычных магазинах.

Управлять бытом с пятью детьми так, чтобы не сойти с ума

Как вы организуете быт? Распределяете ли обязанности?

— Меня часто критикуют за то, что у меня нет системы обязанностей для детей. В основном я все делаю сама. Однако с благодарностью отношусь к любой их инициативе помочь по хозяйству. Старший сын иногда присматривает за младшим – это самая большая поддержка, на которую я могу рассчитывать. Правда, если я прошу их что-нибудь сделать, например, застелить кровать, пропылесосить или вынести мусор, они соглашаются без энтузиазма.

Я балую своих детей и готовлю то, что любит каждый. Если кого-нибудь не устраивает блюдо, я делаю альтернативу. Не бывает такого, что сегодня у нас гречка, и все это будут есть. Пытаюсь учитывать интересы каждого ребенка. Иногда готовлю одновременно и котлеты, и отбивные, и еще что-нибудь.

Считаю, что детям нужно дать хорошую жизнь. Они ведь не просили себя рожать. И тем более не просили рожать следующего ребенка.

— Каков психологический климат в вашей семье? Как вы справляетесь с конфликтами между детьми?

— Серьезных конфликтов между детьми почти не бывает. Они очень дружны, уважают и любят друг друга. Буквально недавно случилась первая серьезная стычка. Я сначала поговорила с ними отдельно, потом собрала и пытаюсь мирно решить проблему. В первую очередь говорю им, что они оба — мои дети и мне грустно, когда они конфликтуют. Я никогда не наказываю детей и не велю им стоять в углу. Это мои принципы, особенно в эти нелегкие времена, я хочу окружить детей любовью и заботой.

Отец более требователен и учит дисциплины. Я стараюсь поддержать его авторитет, но всегда выступаю против наказаний.

— Какие преимущества и недостатки видят ваши дети, чтобы расти в многодетной семье?

— Во время карантина и войны их друзья, единственные в семье, испытывали острый дефицит общения. А моим детям всегда было с кем поиграть, поговорить. Особенно во время отключений света – они играли все вместе. Всегда была компания, поддержка. Они никогда не чувствовали себя одинокими.

Мне кажется, между моими детьми совсем нет конкуренции за мое внимание. Когда кому нужно пообщаться, я всегда откладываю все дела и полностью посвящаю ему время. Мы можем просматривать ТикТоки, я могу потанцевать или записать видео с их друзьями. Они общаются со мной даже в соцсетях, зовут "к себе".

Да, им, безусловно, достается меньше внимания, чем если бы я была мамой одного ребенка. Особенно я чувствую вину перед дочерью, с которой, наверное, проводила бы больше времени, будь она единственной.

Пожалуй, еще минус в том, что им труднее получить качественный семейный отдых. К примеру, мы не можем позволить себе большие поездки все вместе. А их сверстники регулярно уезжают, путешествуют. Мои дети сравнивают себя с более обеспеченными ровесниками, у которых родители имеют больше ресурсов и возможностей. Но между собой у детей конкуренции не замечаю.

Человек, дети и время для себя — возможное равновесие

— Как вы находите время для себя и личной жизни?

— Когда-то у меня была помощница, но сейчас все на мне. Действительно, есть проблема найти время для себя. После начала войны я поняла, что у меня нет собственных интересов и желаний. Как большинство мам я жертвовала собой ради детей. Если был выбор посмотреть кино, которое я бы хотела или пойти на мультик — я выбирала мультик. Это ведь не только для меня, а для всех и я хорошая мама.

Позже начала чувствовать выгорание. Потому начала смещать вектор внимания на себя и свое развитие, бороться с комплексами.

Фото: Инстаграмм

— Расскажите об отношениях с мужчиной. Верно ли, что после появления детей все меняется?

— Все меняется только в тех случаях, когда люди удаляются друг от друга или полностью погружаются в детей. Мы с мужем делим ответственность поровну.

Я всегда говорю: это не только мои дети, и не мужчина взял меня с пятью детьми. Мы приняли это решение вместе. И проблемы решаем вместе как команда. Конфликты не возникают внезапно, их можно предупредить диалогом и взаимопониманием.

Если бы я могла прожить эту жизнь снова и родить их еще раз, то я бы ничего не меняла. Жизнь многодетной семьи — сложная, но интересная и полная счастья. Главное, соблюдать баланс: отдавать должное внимание детям и не забывать о себе и партнере.

Поделиться
Поделиться сюжетом
Источник материала
Два Patriot принципово змінять ситуацію: Зеленський відреагував на удар РФ по Харківщині
TSN
2024-05-19T12:39:22Z
"Щуру звернуть голову": розкрито несподіваний сценарій ліквідації Путіна
GlavRed
2024-05-18T18:27:25Z
Макрон запросив росіян на річницю висадки в Нормандії. Реакція Білого дому
ГЛАВКОМ NET
2024-05-18T10:25:29Z
Джуліані під час святкування ювілею вручили обвинувачення у фальсифікації виборів у США
УкраинФорм
2024-05-19T01:03:35Z
Британія може бути не повністю готова до ведення повномасштабної війни наодинці – The Telegraph
iPress
2024-05-19T13:07:42Z
Прокурори працюють на місцях ворожих ударів по Купʼянщині: відомо про пʼятьох загиблих та десятьох поранених
Мій Харків
2024-05-19T13:04:17Z
Росія не хоче замороження війни: який насправді задум Кремля
24tv
2024-05-19T01:45:31Z
Зустріч Путіна і Сі: про що вони домовилися
GlavRed
2024-05-16T17:09:14Z
Ізраїльські військові знайшли тіло громадянки Німеччини, яку ХАМАС викрав 7 жовтня
УкраинФорм
2024-05-17T22:24:18Z
Мінекономіки після скандалу скасувало бронювання працівникам Glovo, Visa та Favbet
ГЛАВКОМ NET
2024-05-16T15:33:17Z
В «Укренерго» розповіли, коли вдасться уникнути відключень світла
Варта1
2024-05-17T08:31:28Z
Виплати з безробіття в Україні: скільки платять і від чого це залежить
Telegraf
2024-05-19T12:51:32Z
Від 450 гривень до 3 тисяч гривень: хто може отримати виплати до Дня Незалежності
24tv
2024-05-19T12:21:00Z
Держгеонадра оголосили нові аукціони з продажу спецдозволів на ₴23,66 мільйона
УкраинФорм
2024-05-19T11:31:58Z
Скільки доларів Нацбанк продав і купив минулого тижня та загалом з початку року
ZN UA
2024-05-19T11:31:54Z
Між Китаєм та Європою може початися економічна війна – Bloomberg
ZN UA
2024-05-19T11:28:46Z
Ціна на популярний продукт впала на понад 10 грн: блокада кордону обернулася плюсом для українців
Политека
2024-05-19T10:31:56Z
Квітнева девальвація гривні: як це вплине на курс долара у травні
24tv
2024-05-19T10:03:11Z
"Страшний сон для ворогів!" Генштаб показав, як працюють у парі танк Leopard та гармата Rheinmetall
Обозреватель
2024-05-19T12:13:43Z
Подарована княгинею Ольгою та була частиною Чернігівщини: київська Дарниця на початку 1900-х. Фото
Обозреватель
2024-05-19T03:25:54Z
СБУ та ГУР атакували обʼєкт, який "перевершує Кримський міст": військове зведення від Світана
24tv
2024-05-17T17:03:50Z
У Харкові пролунали потужні вибухи
TSN
2024-05-19T09:03:38Z
На тимчасово окупованих територіях знову дефіцит медикаментів - Центр нацспротиву
УкраинФорм
2024-05-19T13:21:33Z
У Львові розшукують 20 млн грн, які міська влада виділила на вітрила для фрегата ВМС
TSN
2024-05-19T13:21:26Z
Графіки відключення електроенергії на 17 травня: де та як довго не буде світла
Обозреватель
2024-05-17T03:05:56Z
Зеленський провів Ставку у Харкові
УкраинФорм
2024-05-16T14:03:12Z
Севастополь і Балаклава - без світла: що відомо про нічну "бавовну" в Криму
GlavRed
2024-05-17T05:30:03Z
Церковне свято 19 травня: що заборонено робити у другу неділю після Великодня
GlavRed
2024-05-18T08:27:00Z
Не продати, не переписати, не вивезти: у новому законі про мобілізацію запровадили жорсткі обмеження для власників авто
Telegraf
2024-05-18T11:03:19Z
Автомобіль на потреби ЗСУ: юристка пояснила, за яких умов його можуть забрати
ZN UA
2024-05-19T10:48:56Z
Коли закінчиться війна: майор ЗСУ зробив прогноз - Україна перехопить ініціативу
GlavRed
2024-05-19T03:27:27Z
Українських жінок шукають на заводи тоді, як чоловіків призивали до армії – Financial Times
iPress
2024-05-19T13:07:00Z
Армія Росії за тиждень втратила в Україні більше 10 тис. військових, 122 танки та чотири літаки: підсумки
Обозреватель
2024-05-19T12:57:42Z
Україною шириться повітряна тривога: ворог запустив "Шахеди" одночасно з двох напрямків
Обозреватель
2024-05-19T00:57:42Z
У чому основна колізія оновлення даних в ТЦК: пояснення юриста
24tv
2024-05-19T13:12:46Z
"Мені не подобаються п**ари": на відомого блогера напали прямо в центрі Львова
Telegraf
2024-05-19T13:09:24Z
В Україні затримали американського добровольця, якого у США підозрюють у подвійному вбивстві
24tv
2024-05-18T06:22:07Z
У Росії горять нафтобази та НПЗ після атаки дронів
TSN
2024-05-19T02:33:12Z
26 тис. росіян залишилися без світла: у Новоросійську горить підстанція
ГЛАВКОМ NET
2024-05-18T11:28:30Z
Викрито ділків, які продавали ухилянтам «консульські» посвідчення для втечі за кордон
Украина Криминальная
2024-05-16T14:36:25Z
У Куп’янському районі кількість загиблих зросла до п’яти
УкраинФорм
2024-05-19T12:16:30Z
В Угорщині зіткнулися круїзний лайнер і човен: двоє загиблих, п'ятеро зникли безвісти
УкраинФорм
2024-05-19T12:09:45Z
Гелікоптер із президентом Ірану на борту зазнав аварії, тривають пошуки – ЗМІ
ZN UA
2024-05-19T13:25:14Z
Удари "Іскандерами" по базі відпочинку на Харківщині: серед поранених – 8-річна дівчинка
24tv
2024-05-19T12:51:46Z
В ДТП у Білгород-Дністровському районі загинула водійка автомобіля «Toyota»
Украина Криминальная
2024-05-19T12:18:59Z
Усик потрапив у лікарню після перемоги над Ф'юрі: що сталось із абсолютним чемпіоном
24tv
2024-05-19T01:18:21Z
Катерина Усик — жінка, без якої Олександр Усик не може ні дихати, ні перемагати
Фокус
2024-05-19T06:12:30Z
Син Ф'юрі сфотографувався із Усиком перед битвою за абсолют: несподіване фото
24tv
2024-05-18T18:21:27Z
Дідик: Рух має показати все, на що здатний
Football.ua
2024-05-19T05:43:41Z
Перший "абсолют" нового століття: велич Усика та значимість перемоги для країни
Telegraf
2024-05-19T12:33:15Z
Друга ліга: ЮКСА розгромила Тростянець, Рух-2 відібрав очки у Дружби, Скала 1911 поступилась Звягелю
Football.ua
2024-05-19T12:19:05Z
Ім'я доньки, прапор і християнський символ: що було зображено на шортах, у яких Усик став абсолютом
FaceNews
2024-05-19T13:16:12Z
На війні загинув чемпіон України з бігу Роман Гаврилюк
24tv
2024-05-19T12:51:04Z
ХІТ вдруге здолав SkyUp у півфіналі плей-оф Екстра-ліги
Football.ua
2024-05-19T12:43:24Z
В Україні виріс попит на авто зі США: найпопулярніші моделі
Фокус
2024-05-17T07:27:52Z
Ці перехрестя найважчі: лише 20% водіїв знають, хто тут має їхати першим
Telegraf
2024-05-16T15:03:14Z
Названо найнадійніший вид коробки автомат: має ресурс як "механіка"
Telegraf
2024-05-19T12:27:48Z
Можуть дуже швидко зламатися: які електромобілі краще не купувати у 2024 році
Обозреватель
2024-05-19T11:34:36Z
Варті кожної копійки: авто із найкращим співвідношенням практичності і ціни
Обозреватель
2024-05-19T09:34:10Z
Зразкова довговічність: столітній Ford T завівся після 74 років простою на вулиці
Фокус
2024-05-19T09:21:42Z
Опубліковані подробиці про кросовер Geely Icon Butterfly
Portaltele
2024-05-19T09:10:51Z
Не найкращий вибір: які італійські авто не варто купувати у 2024 році
Обозреватель
2024-05-19T06:07:02Z
Toyota почне випускати новий Toyota Hilux
Portaltele
2024-05-18T16:04:45Z
Ядерна зброя РФ у космосі — вчені попередили про апокаліпсис у разі вибуху
InternetUA
2024-05-18T08:28:10Z
Huawei представляє ПК Qingyun W515x і W585x на базі Kirin 9000C
Portaltele
2024-05-19T13:10:32Z
Суперник Усейна Болта: яким був найшвидший динозавр на планеті
Фокус
2024-05-19T13:00:53Z
Як поліпшити Wi-Fi сигнал домашнього роутера за п’ять хвилин
InternetUA
2024-05-19T12:31:29Z
Відсьогодні запрацювала електронна черга запису до ТЦК: подробиці
VGorode
2024-05-19T12:21:54Z
Hubble зафіксував народження зірки, схожої на Сонце
Portaltele
2024-05-19T12:10:02Z
Населених планет набагато більше, ніж вважалося раніше: нове дослідження вчених
TSN
2024-05-19T12:03:59Z
Чи зможете знайти людину на цій оптичній ілюзії
TSN
2024-05-19T12:03:46Z
Українці можуть роздрукувати графік відключення світла: інструкція
Хвиля
2024-05-19T12:03:18Z
Смажені крильця з соусом барбекю: будуть дуже хрусткими
Обозреватель
2024-05-17T07:07:55Z
Чи можна заморозити сиру цвітну капусту: результат приємно здивує
GlavRed
2024-05-19T13:24:20Z
Досить варити молоду картоплю — запечіть її в тісті: рецепт стане хітом літа
Telegraf
2024-05-19T13:15:17Z
Елементарні пиріжки з сосисками нашвидкуруч: смажаться на сковорідці
Обозреватель
2024-05-19T13:10:34Z
Резинка чи гумка для волосся: як сказати правильно українською
Обозреватель
2024-05-19T13:10:27Z
Неймовірно соковиті: готуємо курячі котлетки зі смачним сюрпризом
24tv
2024-05-19T13:06:30Z
Британка встановила світовий рекорд за найшвидше миття вікон: які поради вона дала
24tv
2024-05-19T12:57:57Z
Ведмедка зникне з вашого городу: ефективні методи боротьби із шкідником
24tv
2024-05-19T12:57:54Z
Як правильно – "згУщене" чи "згущЕне молоко": якої поширеної помилки треба уникати
GlavRed
2024-05-19T12:51:24Z
Настя Каменських дала інтерв'ю найвпливовішому іспанськомовному журналісту в США. Тепер Америка нам допоможе
Детектор М
2024-05-17T13:31:31Z
«Вигнані війною. Тимчасово чи назавжди?»: Вийшов новий фільм Миколи Княжицького про демографічну ситуацію в Україні
Детектор М
2024-05-19T13:22:13Z
З Євробачення до Канн: Jerry Heil вийшла на червону доріжку у темному образі
Telegraf
2024-05-19T13:06:36Z
Дмитро Кулеба вперше відповів на хвилю хейту у мережі щодо зовнішності ШІ-аватара Вікторії
InternetUA
2024-05-19T13:02:36Z
Досі "соковита": Моніка Беллуччі у капелюшку від українського дизайнера засвітила глибокий виріз
Знай
2024-05-19T12:51:31Z
Найкращі фасони джинсів, які потрібні вам цього літа: стилістка назвала топові варіанти
24tv
2024-05-19T12:30:04Z
Випало зайве: Волочкова знову зганьбилася в мережі
GlavRed
2024-05-19T12:27:30Z
Йому приписували романи з Дорофєєвою і Мішель Андраде: як склалося особисте життя Позитива
24tv
2024-05-19T12:24:32Z
Міша Крупін оголосив про закриття "Корупції" і назвав причину: "Більше не почуєте "чорний чемоданчик"
TSN
2024-05-19T12:18:21Z
Незамінні чи переоцінені: переваги та користь ефірних олій
Обозреватель
2024-05-19T12:55:02Z
Бабуся 5 разів хворіла на рак й втратила 11 органів: лікарі називають її "медичним дивом"
Фокус
2024-05-19T12:45:24Z
Комарі бояться цих запахів: чим можна намастити тіло, щоб комахи не кусалися
Telegraf
2024-05-19T12:06:16Z
Перший пацієнт Neuralink повідомив про проблеми з функціонуванням нейрочипа
InternetUA
2024-05-19T12:01:04Z
Програма медгарантій: минулого року меддопомогу отримали 22 мільйони українців
УкраинФорм
2024-05-19T11:34:42Z
На Київщині зафіксовано другий випадок ботулізму за травень. Як захиститися від хвороби
ГЛАВКОМ NET
2024-05-19T10:45:47Z
Впливає на рівень холестерину і цукру в крові: чи корисно їсти вівсянку кожного дня
24tv
2024-05-19T10:42:00Z
Як позбутися вугрів: 4 ефективні засоби для лікування шкіри в домашніх умовах
Обозреватель
2024-05-19T10:37:42Z
Це може бути дуже небезпечно: кому в жодному разі не можна їсти банани
24tv
2024-05-19T10:24:37Z