MY.UAНовости
Война, деньги и чайлдфри: что еще мешает украинцам заводить детей
Война, деньги и чайлдфри: что еще мешает украинцам заводить детей

Война, деньги и чайлдфри: что еще мешает украинцам заводить детей

Мифы и реальность в разговоре с демографом

Рождаемость – это слово в последнее время постоянно звучит у политиков, экспертов и рядовых граждан. Ведь прогнозы неутешительны. В 2023 году рождаемость уменьшилась на 30% по сравнению с 2022 годом. Это в очередной раз показало, что дети не вписываются в жизненные планы многих украинцев.

Есть ли шанс преодолеть демографический кризис, что делать с такими радикальными идеями, как запрет абортов и стоит ли государству вообще вмешиваться в такой интимный вопрос личного выбора? На эти вопросы ответила "Телеграфу" демографиня из Института демографии и исследований имени М.В. Птухи и профессор Ирина Курило.

О чем говорит нам динамика рождаемости

— По прогнозам, к 2050 году население планеты вырастет с нынешних 8 миллиардов до почти 10-ти. В то же время в большинстве стран Европы и Украины бьют тревогу из-за низкой рождаемости. Что же происходит на планете – перенаселение или недоселение?

— Суть демографической проблемы в том, что углубляются диспропорции. В странах, где есть возможности для развития человеческого и экономического обеспечения, население стареет, а рождаемость чрезвычайно низка по сравнению с историческим контекстом.

В бедных, менее развитых странах рождаемость остается относительно высокой. Выше, чем было бы желательно. Основная проблема — это углубленные демографические диспропорции.

Что касается роста численности населения в мире в целом, то максимальные темпы прироста населения наблюдались в 70-80-х годах прошлого столетия. Сейчас население растет более медленными темпами. Может быть, это даже стабилизируется в этом столетии.

— Как вы относитесь к прогнозам Минсоцполитики о том, что население Украины к 2051 году может сократиться до 25,2 млн.? Это реалистичные цифры?

— К сожалению да. Но они в большей степени зависят не от характеристик рождаемости, а от миграционных действий и продолжительности войны. Действительно, в странах, где происходят военные действия, население часто сокращается. До войны в Украине тоже была депопуляция. Поэтому сценарии будут зависеть в основном от решения основной проблемы — войны.

— В конце концов, многие приветствуют новость о снижении уровня рождаемости как благословения для планеты, страдающей экологическими проблемами. Что вы об этом думаете в контексте Украины? Если брать нашу экономику: мало ли людейэто плохо или хорошо?

— Для Украины мировой контекст здесь ни при чем. Низкая рождаемость вряд ли плюс ввиду значительной военной миграции — это, безусловно, неблагоприятное явление. Но следует сказать, что низкая рождаемость в Европе в целом и в Украине была и до 2021-2022 годов.

Максимальный показатель у нас был в 2012 году – 1,5 ребенка на женщину в течение жизни в среднем. В преддверии полномасштабной войны в 2020 году этот показатель был уже 1,1-1,2. То есть он с 2012 года постепенно падал и был существенно ниже среднеевропейского уровня.

За период вооруженной агрессии РФ мы имеем только оценки, поскольку полные данные проблематично собрать со всех территорий. Согласно оценкам, показатель для 2023 года где-то один ребенок на женщину. Это низкий показатель в контексте нашей демографической ситуации.

Но в странах, где происходят социальные катаклизмы и война, наиболее распространенной стратегией всегда (или почти всегда) является отложение рождения детей до лучших времен. Поэтому падение рождаемости не удалось бы избежать.

Другое дело, что в наших условиях, кроме стратегии откладывания до лучших времен, кроме фактора разделения семей из-за миграции и из-за того, что часть мужчин в Вооруженных силах Украины есть экономические проблемы. Уровень бедности семей с детьми растет. Вероятность ухудшения здоровья, в том числе репродуктивного, также растет. Все это действует на понижение рождаемости.

Вместе с тем, наблюдаются и противоположные ситуации. Предположим, люди сравнительно экономически обеспечены — средний класс или выше среднего. Они давно планировали ребенка до войны, но откладывали по каким-то причинам. Сейчас часть из них поняла, что лучшего времени может не быть. Они решаются именно во время войны на рождение ребенка, особенно первого.

Есть и другая стратегия. Вы, вероятно, слышали о создании банка криоконсервации биоматериала военнослужащих ВСУ. Этот биоматериал может быть использован, например, чтобы партнер или жена военного имела возможность родить ребенка, если с ним что-то произойдет из-за военных рисков.

То есть люди, вероятно, осознают всю ситуацию. И не просто так возникло явление, когда люди изъявляют желание к таким вещам. Еще одна стратегия: если беременность во время войны была потеряна, что происходит под влиянием стресса, то люди пытаются почти сразу родить снова. Так сказать, на замещение утраченной беременности. Это психологический момент.

То есть есть какие-то факторы, действующие не только в сторону снижения рождаемости, а наоборот, в сторону реализации, несмотря на сложные обстоятельства.

Чайлдфри – угроза для демографии или личный выбор?

— Сегодня в Украине много людей, которые сознательно не имеют желания заводить детей. Это явление называется чайлдфри. По-вашему, можно ли считать распространение таких идей угрозой для демографической ситуации в будущем?

— В Украине из-за информационных и экономических трудностей масштабные исследования по чайлдфри (бездетство; англ. childfree. — Ред .) не проводили. В некоторых исследованиях задавали вопросы об общем отношении к этому явлению, общих репродуктивных планах и т.д. Но реальных масштабов чайлдфри в Украине мы не знаем, можем только делать предположения.

В то же время, по имеющимся исследованиям, есть основания полагать, что чайлдфри как паттерн поведения уже больше воспринимается и даже одобряется в обществе как выбор, особенно среди молодежи. Вместе с тем, распространенность этого явления в Украине пока невысокая. Она ниже, чем, скажем, в развитых странах Западной Европы. Так что чайлдфри не представляет угрозы для рождаемости. Мне кажется, что в довоенный период масштабы и влияние этого явления были преувеличены.

Но в целом да, тренд чайлдфри, возможно, будет распространяться и в Украине. Просто сейчас эти тренды, которые вы упоминали, находятся под влиянием военных событий, безопасности, работы, жилья и т.д. Мы живем в период крайней неопределенности характера безопасности. И, как мне кажется, эта неопределенность в первую очередь влияет на решения, в том числе по деторождению.

— В Польше аборты запрещены, а во Франции наоборот право женщин на аборт внесли в конституцию. По какому пути должна идти Украина?

— Почему мы обязательно должны ориентироваться либо на Францию, либо на Польшу? Это местные особенности. В Украине аборты разрешены, и я не думаю, что нужно что-то менять. Запрет абортов – это самый плохой способ стимулирования рождаемости, поскольку приводит к подпольным абортам, что влияет на репродуктивное здоровье женщин. Это также грубое нарушение прав человека.

Что касается внесения положения об абортах в конституцию, как во Франции, то я не уверена, насколько это будет работать на практике. У нас нет проблем с запретом абортов, поэтому нет необходимости декларировать право на аборт.

До войны был даже распространен "абортный туризм" в Украине из Польши. Поэтому мнение о том, что мы можем повысить рождаемость, запретив аборты и контрацепцию, является иллюзорным и ошибочным.

— Есть исследование, показывающее, что уровень рождаемости зависит не только от общих затрат на воспитание детей, но и от распределения этих расходов между матерью и отцом. В Украине же традиционно мужчины не принимают достаточного участия в воспитании, женщины выполняют большую часть работы. Поэтому женщина в дальнейшем может не соглашаться на другого ребенка. Как следствие, уровень рождаемости может быть низким даже если рождение детей хорошо субсидируется. В общем, эта тенденция начинает меняться. Но возможно ли проблему низкой рождаемости нужно решать гораздо глубже?

— Да, вы правы. В странах Западной Европы и других развитых государствах меры по стимулированию рождаемости в основном касаются оптимизации ухода за детьми, доступа к услугам дошкольного образования и обеспечения гендерного равенства.

Хорошим примером являются скандинавские страны. Там традиционно высокие показатели рождаемости и это во многом благодаря равномерному распределению семейных и воспитательных обязанностей между матерью и отцом. Законодательство предусматривает родительские отпуска, отдельные квоты для родителей в пользовании им и т.п.

Конечно, преодоление гендерных стереотипов и практик — процесс длительный. Но это не значит, что с этого не следует начинать. Для Украины это также актуальный вопрос, с которым нужно работать для улучшения демографической ситуации.

— В Украине каждая пятая семья воспитывает ребенка без второго партнера, и почти 100% таких случаев — именно матери-одиночки. По состоянию на 2021 год их насчитывалось около миллиона. Может ли государство принять какие-либо меры, чтобы эта динамика хотя бы не увеличивалась?

— Цифры количества одиноких матерей, вероятно, касаются тех, кто получает соответствующие пособия от государства. Но не всех детей, рожденных вне зарегистрированного брака, фактически воспитывают одинокие матери. Часть — это незарегистрированные браки или партнерства, где есть двое родителей, просто не оформленных официально. Поэтому часть настоящих одиноких матерей трудно определить.

Также есть случаи одинокого материнства как осознанного выбора женщин постарше, решивших родить "для себя". Также случается, что часть семей разводится, и дети остаются с одним из родителей, преимущественно матерью. Уровень разводов в Украине традиционно достаточно высок, а сейчас действуют дополнительные факторы, такие как разделение семей в результате войны.

Я не думаю, что государство должно жестко вмешиваться и регулировать эти вопросы. Речь идет скорее о создании общей среды, дружественной к семьям и благоприятной для рождения детей. Это должен быть комплекс мероприятий: надлежащая помощь по уходу за детьми, материальная поддержка вплоть до совершеннолетия (не только до 3-х лет), налоговые льготы для семей с детьми, развитие соответствующей инфраструктуры — от обустройства общественных мест до создания безбарьерного пространства.

— Сейчас в парламенте обсуждают инициативы о помощи при рождении детей. По-вашему, такой финансовый стимул поможет?

— Здесь важно обсудить не саму сумму, а то, как будет работать. В парламенте обсуждали идею установить наибольшую выплату на первого ребенка, меньшую суму — на второго и еще меньшую — на третьего. Однако обычно рекомендуется дифференциация наоборот — меньше сума на первого ребенка, большая второму и третьему для стимулирования рождаемости.

Ведь предложение уменьшить выплаты на второго и последующих детей некорректно, противоречит логике поощрения рождаемости. В Институте демографии и социальных исследований мы даже посылали замечания и рекомендовали оказать наибольшую помощь на третьих и последующих детей.

Пока этот вопрос еще окончательно не решен, обсуждения продолжаются. Но в целом реформирование системы пособий при рождении, действительно, актуально для стимулирования рождаемости в Украине. Надеюсь, что скоро будет принято оптимальное решение.

*Как рассказывал "Телеграф" ранее, в команде нардепа объяснили, что гораздо большая сумма на первого ребенка объясняется тем, чтобы в первую очередь стимулировать молодые семьи. Мол, статистика рождаемости упала именно среди них.

Поделиться
Поделиться сюжетом
Источник материала
У Тульській області БпЛА вдарили по підприємству хімічної промисловості «Азот»
ГЛАВКОМ NET
2025-06-07T21:36:59Z
Трамп погрожує Маску «дуже серйозними наслідками», якщо той підтримає демократів
ZN UA
2025-06-07T21:06:21Z
У FP розповіли, як українці змінюють хід війни та не дозволяють Росії перемогти
24tv
2025-06-07T21:00:51Z
Коли Трамп почне постачати зброю Росії?
ГЛАВКОМ NET
2025-06-07T20:45:45Z
Верховний суд США дозволив доступ DOGE до персональних даних американців
InternetUA
2025-06-07T20:31:30Z
"Не слова": Зеленський звернувся до Трампа та партнерів після двох ночей терору
Хвиля
2025-06-07T20:30:10Z
Сварка Трампа та Маска: нам потрібно радіти чи переживати?
GlavRed
2025-06-07T20:27:18Z
"Це не якась гра": Зеленський звинуватив Росію у терорі та звернувся до Трампа
Gazeta UA
2025-06-07T20:21:47Z
На саміті G7, куди їде Зеленський і Трамп, також обговорюватимуть мир в Україні
Лига
2025-06-07T20:15:41Z
Серед поляків поширили фейк про Волинську трагедію та Мінкульт України
24tv
2025-06-07T21:27:43Z
Із Зеленими святами 2025: красиві привітання у картинках і листівках
24tv
2025-06-07T21:15:50Z
У Львівському ліцеї імені Героїв Крут відбувся урочистий випуск
УкраинФорм
2025-06-07T21:12:25Z
Операція "Павутина 2.0": українці знищили понад сотню одиниць російської техніки за раз
Telegraf
2025-06-07T20:36:08Z
Удар по "Іскандерах" у Брянській області: Зеленський повідомив про знищення трьох установок
ZN UA
2025-06-07T20:27:48Z
Чоловіка не пускали на літак через поклажу: його шокували вимогою зробити багаж "ще важчим"
Фокус
2025-06-07T20:00:31Z
Тарифне свавілля: українцям дали єдину пораду, як урятуватися від "комунального монстра"
Хвиля
2025-06-07T19:33:28Z
Мобілізація пенсіонерів: до війська хочуть залучати чоловіків віком від 60 років
Знай
2025-06-07T19:33:07Z
"З метастазами в печінку і кістки": зірка українського телебачення повідомила про рак
GlavRed
2025-06-07T19:27:44Z
У родині вагітної Ріанни сталося горе
TSN
2025-06-01T16:21:48Z
Полякова у день 46-річчя Єфросиніної показала їхні небачені фото з-за лаштунків і зробила зізнання
TSN
2025-05-25T09:51:41Z
Харизматичний герой і багато гумору: новий український серіал, що підкорив глядачів
24tv
2025-06-07T19:24:34Z
У Люксембурзі втретє проводять «Дні України»
УкраинФорм
2025-06-07T19:07:37Z
Дуже гаряче: 5 сміливих кадрів Емілі Ратажковскі, які запам'ятаються
24tv
2025-06-07T18:03:26Z
"Небезпека загрожує всьому світу": киянам показали інсталяцію, яку Україна відвезе на Burning Man
Telegraf
2025-06-07T17:24:40Z
Відомий актор Олексій Горбунов відверто про особисте та кіношні мрії
360ua.news
2025-06-07T17:12:40Z
"Ми не знаємо": лікарі назвали прогнози хворому путіністу Кіркорову
GlavRed
2025-06-07T16:27:00Z
Стратегічна «Гра престолів»: трейлер RTS Game of Thrones War for Westeros представляє знайомі обличчя
ITC
2025-06-07T16:01:29Z
Свято столу дарують салати: особливий рецепт з полуницею на Зелені свята
24tv
2025-06-07T21:18:36Z
Як повернути втрачену дружбу: стратегія примирення з 5 кроків
24tv
2025-06-07T19:18:38Z
Як мамі в декреті відкрити бізнес і заробляти з дому
24tv
2025-06-07T17:30:28Z
За дорогу їжу в аеропорту не доведеться платити - правило, про яке знають одиниці
GlavRed
2025-06-07T17:27:32Z
Невдалий час для відпустки: коли в Шарм-ель-Шейху найхолодніше
24tv
2025-06-07T17:12:39Z
Для чого померлі з'являються уві сні: запам'ятайте це
24tv
2025-06-07T16:09:55Z
5 в'юнких рослин, які зроблять сад вишуканим
24tv
2025-06-07T15:33:10Z
Пляж практично пустує. До чого росіяни довели популярний курорт на Донеччині
Telegraf
2025-06-07T15:21:53Z
Вдачі чи удачі – чого слід бажати перед іспитом та яке значення у цих слів
24tv
2025-06-07T14:48:02Z
РОПА Україна представила на AGRO Challenge найтехнологічніші машини HORSCH
AgroPortal
2025-05-27T09:00:44Z
Хтось витратив 45 тисяч доларів на утримання Mercedes, а потім продав його менш ніж за 9 тисяч
Топ Жир
2025-06-07T21:00:09Z
Ніссан досяг 60 за майже хвилину, але це вивело бренд на американський ринок
Топ Жир
2025-06-07T19:15:23Z
Stellantis розкрила причину самовільного руху електричного Charger
Топ Жир
2025-06-07T17:45:55Z
Новий Mustang так потужно відтворює музику, що чути клацання касети
Топ Жир
2025-06-07T16:18:53Z
Honda Civic Type R досконалий у всьому, крім одного важливого аспекту
Топ Жир
2025-06-07T16:15:15Z
Розкішні авто і нові правила оподаткування в Україні
360ua.news
2025-06-07T14:33:49Z
Програма Porsche, яка рідкісніша за індивідуальний підбір кольорів
Топ Жир
2025-06-07T13:15:28Z
Наступний BMW M5 приховує більше, ніж просто новий дизайн Neue Klasse
Топ Жир
2025-06-07T12:00:42Z
Вибухи у російському Новомосковську: дрони могли атакувати хімкомбінат Азот
Факти ICTV
2025-06-07T21:39:38Z
Серія вибухів пролунала у Новомосковську: там яскраво палає завод "Азот"
24tv
2025-06-07T21:39:01Z
"Підпалюють траву": військовий розповів, як росіяни полюють на рятувальників у Херсоні
Фокус
2025-06-07T21:00:45Z
Росіяни атакували КАБами громаду на Дніпропетровщині, загинув чоловік
УкраинФорм
2025-06-07T20:24:40Z
Затримано двох агентів російських спецслужб, які підірвали авто співробітника прокуратури у Дніпрі
Украина Криминальная
2025-06-07T19:54:41Z
На Львівщині "дуб Франка" впав на туристичний автобус
ZN UA
2025-06-07T19:51:17Z
У Німеччині чоловік в’їхав у натовп, серед постраждалих – його дружина та донька
ГЛАВКОМ NET
2025-06-07T18:57:02Z
Десятки поранених, "важкі" лежать на землі: моторошні деталі атаки на Харків
GlavRed
2025-06-07T18:27:03Z
Росіяни знову вдарили по Харкову: загинула жінка, ще 19 людей постраждали
Мій Харків
2025-06-07T18:25:46Z
10 ранкових звичок, які допоможуть позбутися зайвих кілограмів без дієт
Gazeta UA
2025-06-07T21:39:44Z
8 червня: яке сьогодні свято, традиції та заборони
ГЛАВКОМ NET
2025-06-07T21:09:58Z
Зміна клімату запустила нову пандемію: смертоносна пліснява поширюється Європою - хто у зоні ризику
Знай
2025-06-07T19:51:56Z
Учені заявили, що ми можемо відтермінувати лише смерть: уповільнити саме старіння неможливо
Фокус
2025-06-07T19:51:09Z
Учені змогли діагностувати ранню хворобу Альцгеймера: у цьому їм допоміг новий аналіз крові
Фокус
2025-06-07T18:06:32Z
Учені розробили терапію для прихованого і небезпечного виду раку: як їм це вдалося
Фокус
2025-06-07T17:42:28Z
Суд у Норвегії визнав лікаря винним у десятках випадків сексуального насильства
360ua.news
2025-06-07T14:06:56Z
Знизити рівень стресу та підвищити самооцінку можна завдяки цій позі: обов'язково спробуйте
24tv
2025-06-07T14:03:14Z
Кортизол: друг чи ворог і як збалансувати рівень «гормону стресу»
Комсомольская правда
2025-06-07T13:03:58Z
Прикордонники показали, як знищили штурмову групу ворога на мотоциклах та багі
УкраинФорм
2025-06-07T21:36:03Z
"Забрали телефон і кинули в підвал": бойовий медик заявив, що його викрали працівники ТЦК
Фокус
2025-06-07T21:27:25Z
У Києві пройшла акція на підтримку полонених військових 32 бригади
ZN UA
2025-06-07T21:12:22Z
Сили оборони уразили локомотив з технікою РФ: втрати – понад 100 одиниць техніки
Лига
2025-06-07T21:03:05Z
У Києві біля Палацу "Україна" – справжня ріка: там прорвало трубу
24tv
2025-06-07T21:00:11Z
У Києві розібрали будівельні конструкції на місці російського удару
УкраинФорм
2025-06-07T20:48:03Z
У Києві прорвало трубу на вулиці Великій Васильківській
ГЛАВКОМ NET
2025-06-07T20:42:04Z
Оперативна інформація станом на 22:00 07.06.2025 щодо російського вторгнення
Украина Криминальная
2025-06-07T20:36:17Z
Унаслідок удару РФ по Харкову кількість загиблих зросла до двох - ОДА
УкраинФорм
2025-06-07T20:15:31Z
Китай закриє найбільший завод із переробки російської нафти
Хвиля
2025-06-07T20:15:03Z
Підвищення тарифів на воду: де українцям доводиться переплачувати
Политека
2025-06-07T19:34:50Z
Канада продовжила безмитний імпорт українських товарів до 2026 року
iPress
2025-06-07T19:18:04Z
Які види земель не можна приватизувати в Україні
24tv
2025-06-07T19:03:21Z
Як ВПО отримати субсидію на оренду житла: названо перелік документів, що необхідно зібрати
Политека
2025-06-07T18:00:03Z
Які монети й банкноти вийшли з обігу в Україні
24tv
2025-06-07T17:21:33Z
Подорожчання продуктів у Дніпропетровській області: ціни різко пішли вгору
Политека
2025-06-07T17:15:50Z
Канада оголосила про нову допомогу Україні на 35 млн доларів
Лига
2025-06-07T17:15:42Z
Ситний обід – порожній гаманець: як змінилися ціни на сало, сардельки та ковбаски
Знай
2025-06-07T16:21:31Z
Nintendo Switch 2 отримала лише 3 бали за ремонтопридатність
InternetUA
2025-06-07T20:49:59Z
Dying Light: The Beast отримала геймплейний трейлер та дату виходу
ITC
2025-06-07T20:25:37Z
iPhone 17 Air отримає маленьку батарею і відсутність динамічної частоти оновлення
InternetUA
2025-06-07T19:46:41Z
У трейлері Hitman з’явився персонаж Мадса Міккельсена з «Казино Рояль» — за його ліквідацію дадуть нагороду в 007: First Light
ITC
2025-06-07T19:25:52Z
Квантові комп’ютери загрожують майбутньому
Portaltele
2025-06-07T19:21:55Z
Нейромережу навчили стежити за людьми крізь стіни за допомогою Wi-Fi
InternetUA
2025-06-07T18:58:03Z
Death Stranding 2 — Хідео Кодзіма показав катсцену з новими персонажами
ITC
2025-06-07T18:07:43Z
Як купити хороший смартфон і при цьому заощадити: поради експертів
InternetUA
2025-06-07T18:07:27Z
Хто був автором Біблії: ШІ допоміг зробити важливе відриття
Фокус
2025-06-07T18:00:12Z
Це розгром: Канада - Україна, канадці показали українцям як грати у футбол
Фокус
2025-06-07T21:42:45Z
Україна зазнала поразки від Канади на старті Canadian Shield
Football.ua
2025-06-07T21:37:28Z
Господарі заколисали команду Реброва: Канада без проблем переграла Україну на старті турніру
24tv
2025-06-07T21:36:08Z
Доннарумма схиляється до продовження контракту з ПСЖ
Football.ua
2025-06-07T21:31:37Z
Онлайн-трансляція матчу Німеччина – Франція в битві за медалі Ліги націй
24tv
2025-06-07T21:12:24Z
Відбір на ЧС-2026. Перемога Нідерландів та інші матчі
Football.ua
2025-06-07T21:06:53Z
Челсі встановив ультиматум для трансферу Меньяна
Football.ua
2025-06-07T20:31:23Z
Україна поступилася Франції у чвертьфіналі ЧЄ з socca
Football.ua
2025-06-07T20:02:47Z
Дембеле отримав травму
Football.ua
2025-06-07T20:00:28Z