MY.UAНовости
Война, деньги и чайлдфри: что еще мешает украинцам заводить детей
Война, деньги и чайлдфри: что еще мешает украинцам заводить детей

Война, деньги и чайлдфри: что еще мешает украинцам заводить детей

Мифы и реальность в разговоре с демографом

Рождаемость – это слово в последнее время постоянно звучит у политиков, экспертов и рядовых граждан. Ведь прогнозы неутешительны. В 2023 году рождаемость уменьшилась на 30% по сравнению с 2022 годом. Это в очередной раз показало, что дети не вписываются в жизненные планы многих украинцев.

Есть ли шанс преодолеть демографический кризис, что делать с такими радикальными идеями, как запрет абортов и стоит ли государству вообще вмешиваться в такой интимный вопрос личного выбора? На эти вопросы ответила "Телеграфу" демографиня из Института демографии и исследований имени М.В. Птухи и профессор Ирина Курило.

О чем говорит нам динамика рождаемости

— По прогнозам, к 2050 году население планеты вырастет с нынешних 8 миллиардов до почти 10-ти. В то же время в большинстве стран Европы и Украины бьют тревогу из-за низкой рождаемости. Что же происходит на планете – перенаселение или недоселение?

— Суть демографической проблемы в том, что углубляются диспропорции. В странах, где есть возможности для развития человеческого и экономического обеспечения, население стареет, а рождаемость чрезвычайно низка по сравнению с историческим контекстом.

В бедных, менее развитых странах рождаемость остается относительно высокой. Выше, чем было бы желательно. Основная проблема — это углубленные демографические диспропорции.

Что касается роста численности населения в мире в целом, то максимальные темпы прироста населения наблюдались в 70-80-х годах прошлого столетия. Сейчас население растет более медленными темпами. Может быть, это даже стабилизируется в этом столетии.

— Как вы относитесь к прогнозам Минсоцполитики о том, что население Украины к 2051 году может сократиться до 25,2 млн.? Это реалистичные цифры?

— К сожалению да. Но они в большей степени зависят не от характеристик рождаемости, а от миграционных действий и продолжительности войны. Действительно, в странах, где происходят военные действия, население часто сокращается. До войны в Украине тоже была депопуляция. Поэтому сценарии будут зависеть в основном от решения основной проблемы — войны.

— В конце концов, многие приветствуют новость о снижении уровня рождаемости как благословения для планеты, страдающей экологическими проблемами. Что вы об этом думаете в контексте Украины? Если брать нашу экономику: мало ли людейэто плохо или хорошо?

— Для Украины мировой контекст здесь ни при чем. Низкая рождаемость вряд ли плюс ввиду значительной военной миграции — это, безусловно, неблагоприятное явление. Но следует сказать, что низкая рождаемость в Европе в целом и в Украине была и до 2021-2022 годов.

Максимальный показатель у нас был в 2012 году – 1,5 ребенка на женщину в течение жизни в среднем. В преддверии полномасштабной войны в 2020 году этот показатель был уже 1,1-1,2. То есть он с 2012 года постепенно падал и был существенно ниже среднеевропейского уровня.

За период вооруженной агрессии РФ мы имеем только оценки, поскольку полные данные проблематично собрать со всех территорий. Согласно оценкам, показатель для 2023 года где-то один ребенок на женщину. Это низкий показатель в контексте нашей демографической ситуации.

Но в странах, где происходят социальные катаклизмы и война, наиболее распространенной стратегией всегда (или почти всегда) является отложение рождения детей до лучших времен. Поэтому падение рождаемости не удалось бы избежать.

Другое дело, что в наших условиях, кроме стратегии откладывания до лучших времен, кроме фактора разделения семей из-за миграции и из-за того, что часть мужчин в Вооруженных силах Украины есть экономические проблемы. Уровень бедности семей с детьми растет. Вероятность ухудшения здоровья, в том числе репродуктивного, также растет. Все это действует на понижение рождаемости.

Вместе с тем, наблюдаются и противоположные ситуации. Предположим, люди сравнительно экономически обеспечены — средний класс или выше среднего. Они давно планировали ребенка до войны, но откладывали по каким-то причинам. Сейчас часть из них поняла, что лучшего времени может не быть. Они решаются именно во время войны на рождение ребенка, особенно первого.

Есть и другая стратегия. Вы, вероятно, слышали о создании банка криоконсервации биоматериала военнослужащих ВСУ. Этот биоматериал может быть использован, например, чтобы партнер или жена военного имела возможность родить ребенка, если с ним что-то произойдет из-за военных рисков.

То есть люди, вероятно, осознают всю ситуацию. И не просто так возникло явление, когда люди изъявляют желание к таким вещам. Еще одна стратегия: если беременность во время войны была потеряна, что происходит под влиянием стресса, то люди пытаются почти сразу родить снова. Так сказать, на замещение утраченной беременности. Это психологический момент.

То есть есть какие-то факторы, действующие не только в сторону снижения рождаемости, а наоборот, в сторону реализации, несмотря на сложные обстоятельства.

Чайлдфри – угроза для демографии или личный выбор?

— Сегодня в Украине много людей, которые сознательно не имеют желания заводить детей. Это явление называется чайлдфри. По-вашему, можно ли считать распространение таких идей угрозой для демографической ситуации в будущем?

— В Украине из-за информационных и экономических трудностей масштабные исследования по чайлдфри (бездетство; англ. childfree. — Ред .) не проводили. В некоторых исследованиях задавали вопросы об общем отношении к этому явлению, общих репродуктивных планах и т.д. Но реальных масштабов чайлдфри в Украине мы не знаем, можем только делать предположения.

В то же время, по имеющимся исследованиям, есть основания полагать, что чайлдфри как паттерн поведения уже больше воспринимается и даже одобряется в обществе как выбор, особенно среди молодежи. Вместе с тем, распространенность этого явления в Украине пока невысокая. Она ниже, чем, скажем, в развитых странах Западной Европы. Так что чайлдфри не представляет угрозы для рождаемости. Мне кажется, что в довоенный период масштабы и влияние этого явления были преувеличены.

Но в целом да, тренд чайлдфри, возможно, будет распространяться и в Украине. Просто сейчас эти тренды, которые вы упоминали, находятся под влиянием военных событий, безопасности, работы, жилья и т.д. Мы живем в период крайней неопределенности характера безопасности. И, как мне кажется, эта неопределенность в первую очередь влияет на решения, в том числе по деторождению.

— В Польше аборты запрещены, а во Франции наоборот право женщин на аборт внесли в конституцию. По какому пути должна идти Украина?

— Почему мы обязательно должны ориентироваться либо на Францию, либо на Польшу? Это местные особенности. В Украине аборты разрешены, и я не думаю, что нужно что-то менять. Запрет абортов – это самый плохой способ стимулирования рождаемости, поскольку приводит к подпольным абортам, что влияет на репродуктивное здоровье женщин. Это также грубое нарушение прав человека.

Что касается внесения положения об абортах в конституцию, как во Франции, то я не уверена, насколько это будет работать на практике. У нас нет проблем с запретом абортов, поэтому нет необходимости декларировать право на аборт.

До войны был даже распространен "абортный туризм" в Украине из Польши. Поэтому мнение о том, что мы можем повысить рождаемость, запретив аборты и контрацепцию, является иллюзорным и ошибочным.

— Есть исследование, показывающее, что уровень рождаемости зависит не только от общих затрат на воспитание детей, но и от распределения этих расходов между матерью и отцом. В Украине же традиционно мужчины не принимают достаточного участия в воспитании, женщины выполняют большую часть работы. Поэтому женщина в дальнейшем может не соглашаться на другого ребенка. Как следствие, уровень рождаемости может быть низким даже если рождение детей хорошо субсидируется. В общем, эта тенденция начинает меняться. Но возможно ли проблему низкой рождаемости нужно решать гораздо глубже?

— Да, вы правы. В странах Западной Европы и других развитых государствах меры по стимулированию рождаемости в основном касаются оптимизации ухода за детьми, доступа к услугам дошкольного образования и обеспечения гендерного равенства.

Хорошим примером являются скандинавские страны. Там традиционно высокие показатели рождаемости и это во многом благодаря равномерному распределению семейных и воспитательных обязанностей между матерью и отцом. Законодательство предусматривает родительские отпуска, отдельные квоты для родителей в пользовании им и т.п.

Конечно, преодоление гендерных стереотипов и практик — процесс длительный. Но это не значит, что с этого не следует начинать. Для Украины это также актуальный вопрос, с которым нужно работать для улучшения демографической ситуации.

— В Украине каждая пятая семья воспитывает ребенка без второго партнера, и почти 100% таких случаев — именно матери-одиночки. По состоянию на 2021 год их насчитывалось около миллиона. Может ли государство принять какие-либо меры, чтобы эта динамика хотя бы не увеличивалась?

— Цифры количества одиноких матерей, вероятно, касаются тех, кто получает соответствующие пособия от государства. Но не всех детей, рожденных вне зарегистрированного брака, фактически воспитывают одинокие матери. Часть — это незарегистрированные браки или партнерства, где есть двое родителей, просто не оформленных официально. Поэтому часть настоящих одиноких матерей трудно определить.

Также есть случаи одинокого материнства как осознанного выбора женщин постарше, решивших родить "для себя". Также случается, что часть семей разводится, и дети остаются с одним из родителей, преимущественно матерью. Уровень разводов в Украине традиционно достаточно высок, а сейчас действуют дополнительные факторы, такие как разделение семей в результате войны.

Я не думаю, что государство должно жестко вмешиваться и регулировать эти вопросы. Речь идет скорее о создании общей среды, дружественной к семьям и благоприятной для рождения детей. Это должен быть комплекс мероприятий: надлежащая помощь по уходу за детьми, материальная поддержка вплоть до совершеннолетия (не только до 3-х лет), налоговые льготы для семей с детьми, развитие соответствующей инфраструктуры — от обустройства общественных мест до создания безбарьерного пространства.

— Сейчас в парламенте обсуждают инициативы о помощи при рождении детей. По-вашему, такой финансовый стимул поможет?

— Здесь важно обсудить не саму сумму, а то, как будет работать. В парламенте обсуждали идею установить наибольшую выплату на первого ребенка, меньшую суму — на второго и еще меньшую — на третьего. Однако обычно рекомендуется дифференциация наоборот — меньше сума на первого ребенка, большая второму и третьему для стимулирования рождаемости.

Ведь предложение уменьшить выплаты на второго и последующих детей некорректно, противоречит логике поощрения рождаемости. В Институте демографии и социальных исследований мы даже посылали замечания и рекомендовали оказать наибольшую помощь на третьих и последующих детей.

Пока этот вопрос еще окончательно не решен, обсуждения продолжаются. Но в целом реформирование системы пособий при рождении, действительно, актуально для стимулирования рождаемости в Украине. Надеюсь, что скоро будет принято оптимальное решение.

*Как рассказывал "Телеграф" ранее, в команде нардепа объяснили, что гораздо большая сумма на первого ребенка объясняется тем, чтобы в первую очередь стимулировать молодые семьи. Мол, статистика рождаемости упала именно среди них.

Поделиться
Поделиться сюжетом
Источник материала
Іноземні дипломати вітають Україну з Днем Конституції
УкраинФорм
2025-06-28T10:42:39Z
Зеленський вніс зміни до складу Ставки Верховного головнокомандувача
УкраинФорм
2025-06-28T10:42:29Z
Країни Балтії повідомили ООН про вихід із конвенції про протипіхотні міни
Лига
2025-06-28T10:40:39Z
The Telegraph: путін заявив про скорочення військових витрат з 2026 року
iPress
2025-06-28T10:40:28Z
Дуда прибув до України з прощальним візитом
Европейская правда
2025-06-28T10:40:14Z
Адміністрація Трампа готує депортацію тисяч мігрантів із Гаїті
iPress
2025-06-28T10:40:01Z
Словаччина просить ЄС відкласти 18-й пакет санкцій проти Росії
ГЛАВКОМ NET
2025-06-28T10:39:27Z
Путін залишився сам - французький генерал про провал стратегії Трампа щодо України
УкраинФорм
2025-06-28T10:36:26Z
Шмигаля можуть звільнити найближчими тижнями - ЗМІ
Gazeta UA
2025-06-28T10:36:10Z
ВООЗ оприлюднила оновлену доповідь щодо походження COVID-19, але без даних Китаю
УкраинФорм
2025-06-28T10:51:43Z
Їжте це на перекус, аби легко худнути і мати чисту шкіру
24tv
2025-06-28T10:06:57Z
Чому деякі шприці мають дві голки: неочевидне пояснення
24tv
2025-06-28T09:27:39Z
Відмінності у статусах ветеранів і учасників бойових дій: як це впливає на пільги
24tv
2025-06-28T07:21:45Z
Що зробити, аби волосся завжди було зволоженим
24tv
2025-06-28T07:00:30Z
Метаболізм уночі: що їсти перед сном, аби худнути
24tv
2025-06-28T05:33:20Z
Нічні кошмари можуть зістарити і вбити людину: вчені розповіли в чому полягає їхня небезпека
Фокус
2025-06-28T05:00:25Z
Поліпшує зір та зміцнює роботу серця: лікарі назвали найкорисніший літній фрукт
Знай
2025-06-28T04:51:27Z
Магнітна буря 28 червня: з якою силою сьогодні штормитиме
TSN
2025-06-28T04:06:27Z
Висотою з Велику піраміду в Гізі: що варто знати про суперяхту Джеффа Безоса
24tv
2025-06-28T10:48:14Z
Покладіть під ліжко цю кухонну дрібничку: захистить дім від злого ока
24tv
2025-06-28T10:21:34Z
До барбекю те, що треба: соковиті фаршировані гриби – рецепт вихідного дня
24tv
2025-06-28T09:54:40Z
Хто такі "родичі гарбузові": чи знаєте ви значення цього виразу
24tv
2025-06-28T09:39:52Z
Чому пральна машина стрибає: виправити проблему можна за хвилину
24tv
2025-06-28T08:39:24Z
Три вирази українською, які замінять русизм "входить во вкус"
Gazeta UA
2025-06-28T08:39:10Z
Не лише Світязь: три альтернативні Шацькі озера для чудового літнього відпочинку
24tv
2025-06-28T08:33:42Z
Гороскоп Таро на завтра 29 червня: Ракам - везіння, Скорпіонам - залишитися наодинці
GlavRed
2025-06-28T08:27:58Z
Заржавілий луна-парк та пусті пляжі. Як зараз виглядає окупована Росією Білосарайська коса
Telegraf
2025-06-28T07:51:41Z
Підвищена пенсія у Запорізькій області з 1 липня: кому доплачуватимуть більше, названо важливі умови
Политека
2025-06-28T10:30:04Z
Частка агросектору у ВВП Бразилії сягнула 20-річного максимуму
AgroPortal
2025-06-28T10:30:03Z
Чи буде індексація зарплат у липні
24tv
2025-06-28T10:15:42Z
Мінекономіки погодило ще 25 заявок на гранти для переробних підприємств
УкраинФорм
2025-06-28T10:12:46Z
Євро реагує на геополітику: як зміниться валюта наступного тижня
24tv
2025-06-28T09:42:58Z
На потреби оборони України з місцевих бюджетів торік спрямували понад ₴73 мільярди
УкраинФорм
2025-06-28T09:19:59Z
Позначки на доларах: що робити, якщо на банкноті є штамп
24tv
2025-06-28T09:18:56Z
США і Китай розблокували торгівлю мінералами після перемовин
360ua.news
2025-06-28T09:12:06Z
Зберігати гроші в золоті: чому в світі зростає попит на дорогоцінний метал і скільки коштують зливки
Фокус
2025-06-28T09:06:38Z
"Про це варто говорити": офіцер ЗСУ назвав найважчі ділянки фронту
24tv
2025-06-28T10:48:49Z
Атака по Одесі. Росія вбила вчительку та її чоловіка – фото
Лига
2025-06-28T10:48:17Z
Війська РФ атакували дронами селище на Запоріжжі, поранена 16-річна дівчина
УкраинФорм
2025-06-28T10:42:45Z
КАБ атакував передмістя Дніпра: у ПС прокоментували повідомлення моніторингових каналів
ZN UA
2025-06-28T10:39:52Z
Платіжки з "сюрпризом": чому українцям донарахують платню за воду
VGorode
2025-06-28T10:39:41Z
Астрологічний прогноз на 28 червня для всіх знаків
360ua.news
2025-06-28T10:33:59Z
У Криму на аеродромі РФ люта пожежа: ЗМІ повідомили про серйозні наслідки
GlavRed
2025-06-28T10:27:31Z
Гороскоп на липень 2025 для Овнів: знайомство, багато плутанини та важливі новини
GlavRed
2025-06-28T10:27:08Z
Дніпро тепер під загрозою КАБів? Військовий експерт назвав 3 моменти, які треба розуміти
Telegraf
2025-06-28T10:18:27Z
Німеччина разом із союзниками проводить великі військові навчання на Рейні
Европейская правда
2025-06-28T10:55:51Z
Росія вперше запустила по Дніпру ракету-бомбу "Гром-Е1". ЇЇ збило ППО – Лисак
Лига
2025-06-28T10:39:59Z
Чи можна ставити пам’ятник самогубцю: священник відповів на делікатне питання
GlavRed
2025-06-28T10:39:29Z
Німецькі винищувачі вилітали на перехоплення розвідувального літака РФ
Европейская правда
2025-06-28T10:36:43Z
Розкриті технічні характеристики французької системи протиракетної оборони SAMP/T
InternetUA
2025-06-28T10:34:55Z
Засновник Amazon Джефф Безос вимушено переніс святкування весілля через протести мешканців Венеції
Известия Киев
2025-06-28T10:34:02Z
Календар свят на липень 2025: чи будуть українці відпочивати на День Української Державності
24tv
2025-06-28T10:33:51Z
Військові об'єкти Брянська приймали вітання від ГУР з Днем Конституції України
24tv
2025-06-28T10:30:10Z
Піар, дрони й 500 тисяч доларів: історія однієї кандидатки на стратегічну посаду
Взгляд
2025-06-28T10:06:57Z
У ДТП на Івано-Франківщині загинули керманич та пасажирка мотоцикла
Украина Криминальная
2025-06-28T10:54:40Z
Росіяни поранили з дронів ще двох людей у Херсоні
УкраинФорм
2025-06-28T10:40:15Z
Під Дніпром могли збити КАБ: Повітряні сили відреагували
ГЛАВКОМ NET
2025-06-28T10:24:01Z
На Харківщині у водоймі потонув підліток
Мій Харків
2025-06-28T09:57:42Z
У Харкові затримали водія, який скоїв смертельну ДТП
Мій Харків
2025-06-28T09:52:02Z
Росіяни атакували дроном автівку на Херсонщині, поранивши чоловіка
УкраинФорм
2025-06-28T09:36:15Z
Справа Назарія Гусакова: Поліція затримала власника картки для збору коштів
ГЛАВКОМ NET
2025-06-28T09:36:12Z
Поліцейські затримали зловмисника, підозрюваного у скоєнні вбивства у Дрогобичі
Украина Криминальная
2025-06-28T09:33:50Z
Суд виніс вирок інтернет-шахраю, який ошукав клієнтів українських автосервісів
InternetUA
2025-06-28T09:28:02Z
Головний образ дня: Лорен Санчес вийшла заміж у сукні, яку Софі Лорен одягала у 1958 році
24tv
2025-06-28T10:45:31Z
Джефф Безос і Лорен Санчес одружилися у Венеції: перші фото з розкішного весілля
24tv
2025-06-28T10:40:34Z
Артем Пивоваров став Заслуженим артистом України
ГЛАВКОМ NET
2025-06-28T10:33:16Z
Дружина Остапчука назвала дату їхнього весілля та розкрила перші етапи підготовки
TSN
2025-06-28T10:21:45Z
Рецензія на третій сезон серіалу «Гра в кальмара» / Squid Game
ITC
2025-06-28T09:40:36Z
Катя Кузнєцова здивувала зізнанням, кого б хотіла зіграти з українців
GlavRed
2025-06-28T09:27:25Z
Немов у королівському палаці: вітальня співачки Камалії вражає розкішшю
24tv
2025-06-28T09:27:08Z
Улюблені хіти та неймовірна атмосфера: "Океан Ельзи" вперше за довгий час виступив у Львові
24tv
2025-06-28T09:24:07Z
Володимир Дантес заявив про неочікувані зміни в кар'єрі та свій дебют: "Важке випробування"
TSN
2025-06-28T09:21:31Z
Ширина — 50 см: в Італії створили найвужче авто у світі
Фокус
2025-06-28T10:42:36Z
У Києві помітили рідкісний британський спорткар із двигуном від Toyota Camry
Фокус
2025-06-28T09:36:16Z
Партнером Mitsubishi Fuso стане тайванський виробник електробусів Foxconn
AutoCentre
2025-06-28T09:07:27Z
Carlex Design показав розкішний “Гелендваген” для шанувальників полювання
AutoCentre
2025-06-28T08:09:40Z
Найпопулярніші авто травня: Renault, Toyota та Skoda
24tv
2025-06-28T05:18:05Z
Продажі Toyota б’ють рекорди третій місяць поспіль
УкраинФорм
2025-06-28T05:09:25Z
Вперше без людей: автомобіль Tesla здійснив успішну автономну поїздку, перетнувши все місто
Фокус
2025-06-28T03:45:35Z
Штраф світить не завжди: чи можна їхати прямо, якщо горить стрілка світлофора
GlavRed
2025-06-28T03:27:03Z
Geely може повернути колишню славу Lotus, перенісши виробництво до США
Топ Жир
2025-06-28T01:18:10Z
Дуже особливий павук без отрути вбиває здобич спритним трюком: яку зброю він використовує
Фокус
2025-06-28T10:51:31Z
Попередження для чутливих: магнітна буря полум'яного рівня збурила Україну
GlavRed
2025-06-28T10:27:21Z
Відредагований скриншот GTA 6 дає нове уявлення про масштаби ігрового світу
24tv
2025-06-28T10:18:03Z
Естонські інженери перетворили старі смартфони на кишенькові центри обробки даних
InternetUA
2025-06-28T10:01:09Z
Rocket Lab вивела на орбіту “секретний” супутник
1News
2025-06-28T09:15:06Z
Гримучі змії особливо агресивні в певний період і на те є причина: про що йдеться
Фокус
2025-06-28T08:21:00Z
Наука, ймовірно, знайшла п'яту основну силу природи
24tv
2025-06-28T08:06:35Z
Вчені переглянули походження людства
Portaltele
2025-06-28T07:51:40Z
Чим не можна протирати екран телевізора та монітора
InternetUA
2025-06-28T07:43:08Z
Шалені кошти. Ексгравець «Зорі» розповів, скільки «Шахтар» платив у 2012 році за нічию з «Динамо»
ГЛАВКОМ NET
2025-06-28T10:51:35Z
Карслі – про фінал Євро-2025 U-21 проти Німеччини: Я не сумнівався, що ми зіграємо у фіналі, але щодо німців у мене були сумніви
Football.ua
2025-06-28T10:49:35Z
Назарина: У Шахтаря ніколи не було по три тренування на день
Football.ua
2025-06-28T10:49:25Z
В Ужгороді пройшов фінальний етап всеукраїнського футбольного «Турніру Захисників»
УкраинФорм
2025-06-28T10:48:57Z
Сандерленд планує потужне підсилення півзахисту перед поверненням до АПЛ
Football.ua
2025-06-28T10:40:44Z
Мілевський розповів кумедну історію, як вони з Алієвим ховалися від Суркіса
24tv
2025-06-28T10:36:33Z
Футбольний клуб ЛНЗ підписав контракт з найкращим бомбардиром Першої ліги
УкраинФорм
2025-06-28T10:21:50Z
Воротар Удінезе Окоє може отримати дискваліфікацію на чотири роки
Football.ua
2025-06-28T10:21:08Z
Гоффенгайм придбав захисника збірної Японії
Football.ua
2025-06-28T10:13:09Z