MY.UAНовости
Родители изменят свое мнение: член образовательного комитета ВР о трансформации школ, реформе вузов и зарплатах учителям
Родители изменят свое мнение: член образовательного комитета ВР о трансформации школ, реформе вузов и зарплатах учителям

Родители изменят свое мнение: член образовательного комитета ВР о трансформации школ, реформе вузов и зарплатах учителям

После реформы у старшеклассников вместо 20 будет 12 предметов

Учебный 2023/2024 год подходит к концу. А уже со следующего нардепы готовят целый ворох образовательных реформ: изменения в финансировании высшего образования, индивидуальные траектории, переформатирование заведений среднего образования и их профилизацию.

Чего ждать от масштабных реформ? Не будут ли родители, ученики и местные власти саботировать их? Готовы ли вузы работать по-новому, и когда ждать повышения зарплат украинских учителей? На эти и другие вопросы в интервью "Телеграфу" ответила народная депутат, секретарь комитета ВРУ по вопросам образования, науки и инноваций Наталья Пипа.

— Наталья, когда я разговаривал с министром образования на тему возвращения наших педагогов из-за границы, Оксен Лисовой мне сказал, что стратегия возвращения достаточно проста — выиграть войну . Трудно с этим не согласиться, однако, возможно, в Верховной Раде есть более конкретные предложения и механизмы?

— До широкомасштабного вторжения в Украине было наибольшее количество учителей по отношению к детям. В Европе от 10 до 14 детей на одного учителя, а у нас на одного педагога приходилось девять детей (в городах 12, а в сельской местности — около шести). Еще нужно учесть, что у нас выбыло большое количество детей за границу. Мы не знаем, когда они вернутся и чем дольше идет война, тем меньше шансов, что они вернутся. Соответственно, нам нужно анализировать, сколько учителей нужно и по каким предметам.

У нас проблемы с учителями математики, физики. Например, в старших классах физику и химию преподают полностью всем детям. Академические и профессиональные лицеи предполагают, что каждый погружается в выбранную специальность. То есть кто-то из учеников будет знать физику или химию еще лучше, чем его учат сейчас, а кто сосредоточится на других предметах. Этот подход важно учитывать при моделировании будущего образования и планировании количества учителей.

И от этого зависит общая стратегия, нам ведь нужна статистика, исследование, сколько детей остается в Украине, сколько за границей, сколько учителей здесь, сколько уехало. И дальше можно будет уже моделировать, что нам нужно делать, сколько и кого возвращать. Но это большой объем работы, а министерство в первую очередь работает на детей и учителей, которые здесь. И это правильно, ведь мы все находимся под рисками бомбардировок. Ключевое, нужно сохранить ментально здоровыми и позаботиться о безопасности наших детей и учителей в Украине.

— Исследования относительно выехавших и оставшихся не проводили?

— Это не совсем исследование. Приблизительная статистика есть, но окончательно определить невозможно. Люди мигрируют в разные страны, часть возвращается в Украину. Пока нет победы и над нашими домами летают ракеты, мы не можем знать, сколько точно у нас детей. Приоритет министерства – сохранить детей здесь.

Тогда о безопасности. Много ли у нас учебных заведений, у которых нет убежищ?

— Везде, где можно было сделать самое простое укрытие, там оно уже сделано. И там, где можно было запустить детей учиться оффлайн, это уже сделано. Сейчас ищут пути, как увеличить это количество детей на оффлайне, ведь обеспечить Харьков, куда С-300 прилетает через несколько минут, полноценно невозможно.

— Ваш коллега по комитету Сергей Колебошин говорил, что зарплата учителей в Украине после победы может возрасти до 40 тысяч . Объясните, откуда взялась такая цифра? Она вообще реальна?

— Где пути роста, я не знаю, разве что будем привлекать средства из-за границы. Мы на образование тратим 7% ВВП. Это очень высокий процент по сравнению с большинством стран, но проблема заключается в том, что у нас ВВП низкий в абсолютных величинах. Так что я не вижу, где есть возможность дополнительного роста зарплаты без привлечения средств из-за границы. Способности госбюджета платить 40 тысяч гривен каждому учителю я не вижу.

На днях Верховная Рада поддержала законопроект о реформировании системы высшего образования в контексте индивидуальных образовательных траекторий. Объясните, как это будет работать на практике? И, самое главное, смогут ли вузы эту практику внедрять?

— Со всего моего общения с университетами — смогут. Будет непросто, они ведь еще не до конца понимают, как это делать.

Как это будет смотреться на практике. Сегодня группа, а не студент, является соискателем знаний. Соответственно, программу разрабатывают для группы. Притом что большинство студентов даже не знают, что уже сегодня группы тоже могут выбирать вариативные предметы, а им часто университет просто дает расписание, и они согласно расписанию живут.

Студент будет идти на определенное направление и выбирать специализацию. К примеру, хочешь быть инженером, а чего именно? Идешь на общую инженерию, а после этого периода обучения выбираешь специализацию.

Сначала, конечно, не будет очень много дисциплин, которые можно будет выбирать, ведь университеты должны просчитать экономическую целесообразность, сколько должно быть минимально студентов, чтобы читать тот или иной курс. Не будет так, что любой студент, какой себе захотел курс, тот ему и будут преподавать. Нет. Будет определенный перечень обязательных дисциплин, где он будет получать знания академической группой, а затем перечень дисциплин, которые университет предложит для того или иного направления. Все будет начинаться с более простых предложений, а дальше уже просчитываться. Это точно даст большую академическую мобильность, существующую в Европейском Союзе.

— Что касается реформы финансирования высшего образования. Почему некоторые университеты ее не поддерживают?

— Потому что надо работать по-другому, а по-другому работать всегда людей пугает. Эта реформа направлена на то, чтобы реально реагировать на требования рынка труда. У нас фактически не проходил пересмотр госзаказа во времена независимой Украины. И сегодня рынок труда должен диктовать, какие профессии и специальности ему нужны, а у нас университеты предлагают на кого они могут учить и какие специальности. То есть, идет очень большой разрыв между обучением и реальным рынком труда. А модель реформы будет конкурентной, будут воплощены рыночные механизмы. Это фактически деньги ходят за студентом.

Грузия полностью ввела принцип "деньги за студентом" и студенты выбирают лучшие специальности и университеты. В итоге в Грузии исчезли в достаточном количестве специальности, которые нужны государству, например, учителя. Мы сохранили полный госзаказ и необходимые специальности госзаказом мы всегда сможем регулировать.

Для ректоров эта реформа будет означать, что многое нужно перекраивать, менять в учебном процессе. Университетам, востребованным, известным, в принципе ничего не угрожает.

Ни в одном государстве мира ни на что нет достаточно средств, но у нас реально их немного. У нас есть 48 млрд. гривен на высшее образование. На следующий год будет 48 млрд плюс уровень инфляции. И так каждый год. Соответственно, мы должны эти деньги эффективнее использовать. Значит, дать деньги тем, кто умеет лучше учить. Эта реформа и дает возможность показать, какие университеты, кафедры, каким специальностям учат лучше, конкурентнее. А конкуренция страшит тех людей, которые не привыкли работать в условиях конкуренции.

— А не стоило ли бы для начала ввести пилотный проект?

— Когда реформируешь всю систему, не можешь предложить пилотный проект. Надо посмотреть, как вся система будет взаимодействовать в общих границах, а пилот – это будет выборка и она не сработает.

— Когда же будет принят этот законопроект?

— Скорее всего, в мае. И в июле будут результаты НМТ (Национальный мультипредметный тест. — Ред .) и уже будет возможность выбирать. Каждый абитуриент будет иметь "Кабинет студента", где будет написан как он сдал НМТ и в зависимости от специальности сможет выбрать университет. Будут две группы: востребованные государством. Это медики, учителя, инженеры определенных специальностей, которым покрывают 100 процентов [оплаты] на образование.

Вторая группа – каждый будет видеть в кабинете расчет, сколько он получил средств, и выбирать определенную специальность. Причем специальность в разных университетах будет по-разному стоить (хотя это и сейчас так). Выбираешь ли ты специальность в университете, который лучше учит, но дороже, и ищешь, как привлечь дополнительные средства (государственными кредитами или собственными средствами). Или ты выбираешь ту же специальность, но в университете, который менее престижен, или иначе учит.

Реформа среднего образования. Сейчас наблюдаем сопротивление общин, родителей, которые не хотят, чтобы их школы становились профильными, не хотят переводить детей в другие учебные заведения. Не ожидаете ли массового саботажа реформы на местах?

— Саботирование родителями и детьми не будет. Реформа может быть саботирована директорами, учителями, управлениями образования. Здесь основной вопрос профилизации и какой она будет. Родители увидят результаты, что, во-первых, будет лучше образовательная среда, школы будут лучше смотреться. Во-вторых, дети и родители увидят, что бывают хорошие кабинеты физики и химии, потому что создать в трех школах в районе хороший кабинет физики и химии гораздо сложнее.

Сейчас ребята в старших классах учат от 17 до 20 предметов. Когда они увидят после профилирования, что могут учить 10-12 предметов, они уже почувствуют разницу. Когда школа сможет сделать, чтобы дети готовились к ЗНО без репетиторов, тогда родители смогут оценить эту реформу. Если вы не хотите, чтобы ваш ребенок уезжал потом в Польшу, дайте ему возможность ездить в районный центр в лицей. По такому пути пошла Польша, Германия, Великобритания, США. Когда ребенок имеет часть обязательных предметов, а часть — в рамках начальной профилизации, где есть финансовая грамотность, сексуальное образование, где есть какие-то прикладные вещи, тогда родители меняют свое мнение.

— А кто будет отвечать за профилизацию и трансформацию сети среднего образования? МОН, общины на местах? Кто будет принимать окончательное решение?

— До 1 сентября 2024 года общины должны решить, как они это видят в пределах своей территории, области, а область должна передать эти данные в Министерство образования. То есть общины предлагают, как они это видят и с МОН ищут консенсус, как будет лучше.

— Недавно обнародовали данные исследования общественной организации "Спільномова", согласно которому ученики первых классов не понимают в среднем 40% услышанного на уроках. Как это объяснить?

— Фактически, это нельзя считать исследованием, это фокус-группа, там очень малая выборка. Во-вторых, проверили детей только на украинский язык, а если бы проверили их на русский язык или английский (в зависимости от того, какой для ребенка первичный), то мы не знаем, какой бы там был уровень понимания услышанного. Мы должны учесть, что это поколение меньше коммуницирует и больше уходит в гаджеты. И здесь мы видим угрожающую тенденцию, которую нужно исследовать. Когнитивные способности детей изменяются с эрой гаджетов, и это нужно принимать, и с этим работать.

Другие исследования Андрея Ковалева (соучредитель ОО "Спільномова". — Ред. ), говорят о том, что в украиноязычных семьях дети лучше входят в школьную среду, потому что основной язык — украинский, и они сразу имеют возможность лучше понимать материал и лучше учиться. А потом им легче сдавать ЗНО, а лучший тест ЗНО — это лучший университет и лучшая работа.

Поделиться
Поделиться сюжетом
Источник материала
Упоминаемые персоны
Лицо поплыло: бежавшая в РФ певица из Украины решила измениться до неузнаваемости
Comments UA
2025-09-29T21:42:26Z
Первые 30 лет: Sony анонсировала уникальную 400-страничную книгу для самых больших фанатов PlayStation
GameMag
2025-09-29T20:36:34Z
Орехи как продукт с индивидуальностью
Buro247
2025-09-29T19:46:14Z
Воевал на нуле: известный украинский актер погиб, защищая Украину
Comments UA
2025-09-29T18:57:58Z
На Неделе моды в Милане почтили память Джорджо Армани
Комсомольская правда
2025-09-29T18:25:40Z
Bad Bunny станет хедлайнером финала Super Bowl
Комсомольская правда
2025-09-29T18:25:37Z
Тарас Томенко экранизирует "Слово о полку Игореве"
Комсомольская правда
2025-09-29T18:25:01Z
Трамп объявил о стопроцентном тарифе на все иностранные фильмы
Комсомольская правда
2025-09-29T18:24:31Z
Оскароносный актер Киран Калкин и его жена в третий раз станут родителями
Комсомольская правда
2025-09-29T18:24:25Z
Готовьтесь к вызовам и испытаниям: чего ждать от отопительного сезона
Знай
2025-09-30T02:12:48Z
Золотые резервы США впервые превысили $1 триллион
Корреспондент
2025-09-29T23:57:21Z
Госдолг Украины значительно увеличился за месяц
Корреспондент
2025-09-29T22:39:36Z
Ущерб на $100 миллиардов: Украина нашла слабое место в российской экономике
Хвиля
2025-09-29T21:30:55Z
Проект бюджета на следующий год выглядит просто как фантазия, – Екатерина Котенкова
Знай
2025-09-29T20:42:53Z
Без наличных никуда: сколько денег нужно иметь дома, советы финансового консультанта
Знай
2025-09-29T19:12:29Z
Повышение пенсий в октябре: кому и сколько добавят денег
TSN
2025-09-29T18:51:40Z
Почти $4000 за унцию: цена золота побила исторический рекорд благодаря войнам
Фокус
2025-09-29T18:33:43Z
Известной блогерше заочно сообщили о подозрении в неуплате 11 млн грн налогов
Комсомольская правда
2025-09-29T18:25:51Z
План прекращения огня между Израилем и ХАМАС и отключение Интернета в Афганистане: главные новости ночи 30 сентября 2025 года
TSN
2025-09-30T03:03:18Z
Депутатку из Одесщины осудили за публикации в соцсетях
Корреспондент
2025-09-30T02:48:15Z
Уиткофф собирается уйти с поста спецпредставителя Трампа - СМИ
Корреспондент
2025-09-30T02:30:47Z
Северная Корея в ООН сделала заявление о ядерном оружии
Корреспондент
2025-09-30T01:48:11Z
Солдаты ВС РФ вынуждены платить, чтобы выжить на Запорожском направлении: тех, кто отказывается, наказывают, — "АТЕШ"
Фокус
2025-09-30T01:21:54Z
В Одесской области местного депутата отдали под суд за посты в соцсетях
ZN UA
2025-09-30T00:45:07Z
МИД: Киев ожидает от Китая больших усилий для мира
Корреспондент
2025-09-30T00:42:04Z
Талибы отключили Интернет в Афганистане: страна погрузилась в "цифровую тишину"
TSN
2025-09-30T00:18:01Z
Навроцкий добивается заключения до трех лет за "бандеризм" в Польше
Корреспондент
2025-09-29T23:27:36Z
Вышел из дома и не вернулся – в Киевской области разыскивают подростка
Комсомольская правда
2025-09-29T18:25:53Z
На Говерле спасли женщину и 15-летнего подростка, попавших в "ловушку" непогоды
Комсомольская правда
2025-09-29T18:24:37Z
Роботизированный пес нашел кассетный боеприпас в Киевской области
Комсомольская правда
2025-09-29T18:18:17Z
Незаконное задержание или изъятие имущества: как обжаловать действия полиции
Знай
2025-09-29T16:06:05Z
На Закарпатье выкрыто пограничников, которые продавали "уклонистам" информацию о маршрутах
Лига
2025-09-29T16:03:02Z
Взрывы и мощный пожар: в Брянской области РФ дроны атаковали завод
GlavRed
2025-09-29T16:00:53Z
«Астарта» 2026р інвестує близько EUR40 млн у добудову заводу з виробництва соєвого концентрату
AgroNews
2025-09-29T15:12:08Z
В Одесской области школьницу обнаженную водили по селу, а потом насиловали: шокирующие подробности
TSN
2025-09-29T14:36:42Z
По Днепропетровской области ударили беспилотники: спасатели ликвидировали масштабные пожары
Новости Украины
2025-09-29T14:15:55Z
Мобилизация по-новому предусматривает штрафы каждые 15 минут: какие причины
TSN
2025-09-30T03:03:26Z
Возвращение из-за границы: как помочь учащимся адаптироваться в школе
Знай
2025-09-30T02:51:54Z
2026 – год большого отбора? Украинцев могут лишить жилья без копейки компенсации
Знай
2025-09-30T02:30:58Z
Почему нельжя надевать грязную одежду 30 сентября и что нужно сделать с постелью сегодня: приметы и запреты на Михаила
Знай
2025-09-30T01:57:47Z
Покрова: запреты и народные приметы
ZN UA
2025-09-30T01:33:40Z
Россиян учат штурмовать на лошадях: что об этом думают украинские воины
Comments UA
2025-09-29T22:39:29Z
Кенгуру в Берлине: полиция призывает к осторожности
TSN
2025-09-29T22:36:29Z
Россия в огне из-за украинской атаки: последствия
Comments UA
2025-09-29T21:39:44Z
Почему Дания пригласила украинских военных
Comments UA
2025-09-29T21:24:21Z
Немедленно уберите его из дома: популярное комнатное растение оказалось опасным для здоровья
Знай
2025-09-29T20:51:02Z
Почему женщинам всегда очень холодно, а мужчинам жарко: ученые ответили
TSN
2025-09-29T20:09:18Z
Конец поборам в больницах: медучреждения получили строгий запрет
Знай
2025-09-29T18:36:44Z
Польза лимонов: действительно ли в них так много витамина С и сколько их можно есть
Комсомольская правда
2025-09-29T18:25:29Z
В Украине упростили правила продажи медпрепаратов в фельдшерских пунктах
Комсомольская правда
2025-09-29T18:24:16Z
Гороскоп на 30 сентября: у кого из знаков Зодиака день будет сложным
Comments UA
2025-09-29T17:57:21Z
Улучшает работу сердца и мозга: врачи раскрыли диету всех долгожителей мира
Знай
2025-09-29T17:51:47Z
Вейпинг может повышать риск преддиабета - исследование
Корреспондент
2025-09-29T17:00:52Z
Гемоглобин никогда не будет низким: продукты, которые содержат большое количество железа
Знай
2025-09-29T15:51:47Z
Масштабная отзывная кампания BMW затронула владельцев Toyota Supra
Корреспондент
2025-09-29T17:45:10Z
Китай вводит экспортные лицензии на электромобили
Корреспондент
2025-09-29T17:09:43Z
Неправильные шины могут стоить вам потери прав: детали
Comments UA
2025-09-29T13:33:37Z
Водителям назвали 6 ошибок при замене масла, которые медленно "убивают" двигатель авто
Хвиля
2025-09-29T10:36:53Z
В Украине переписали правила продажи автомобилей: какие изменения ввели в правительстве
UAToday
2025-09-28T18:42:09Z
Спрятал аптечку в багажник – готовьтесь к штрафу: украинцев с авто предупреждают
Знай
2025-09-27T19:21:11Z
В Украине ограничили возраст водителей: кому нельзя садиться за руль
Хвиля
2025-09-27T18:30:13Z
Большинству водителей придется переучиться: эксперты назвали привычки, которые убивают трансмиссию
UAToday
2025-09-27T17:54:52Z
Спорткар ЗАЗ и роскошные Mercedes: какие ретро-авто показали на фестивале Old Car Land
Фокус
2025-09-27T14:57:29Z
Рунический гороскоп на 30 сентября 2025: Ракам – поддержка, Стрельцам – ясность
TSN
2025-09-30T03:03:34Z
Новая система оплаты проезда в Ивано-Франковске: как теперь нужно рассчитываться
Политека
2025-09-30T02:00:59Z
Гороскоп на сегодня 30 сентября: финансы тельцов, критика раков и приключения стрелков
Знай
2025-09-30T01:33:08Z
Ситуация на Северском и Купянском направлениях резко усложнилась — обозреватель
TSN
2025-09-30T01:06:17Z
Кельтский гороскоп деревьев на 30 сентября 2025: Девам — сосредоточенность, Стрельцам — новые идеи
TSN
2025-09-30T00:48:30Z
Оракул Ленорман на 30 сентября 2025 года для всех знаков зодиака: Ракам – гармония, Водолеям – изменения
TSN
2025-09-29T23:51:13Z
ВСУ уничтожили два российских Солнцепека под Купянском
Корреспондент
2025-09-29T22:09:55Z
Украину атакуют российские беспилотники: названа траектория движения
TSN
2025-09-29T21:51:25Z
Спецы ГУР уничтожили в Крыму редкие российские самолеты: почему это суперважно. ВИДЕО
Новости Украины
2025-09-29T20:57:11Z
Лук не будет гнить до весны: как правильно хранить овощ
TSN
2025-09-29T17:21:27Z
Яблоки остаются свежими по полгода без погреба: простой трюк, который меняет все
TSN
2025-09-29T16:18:10Z
Янтарное варенье из яблок и лимонного сока: простой рецепт на зиму
Comments UA
2025-09-29T15:27:41Z
Знаете ли вы, как правильно на украинском назвать блюда, которые мы привыкли звать "котлета" и "пюре": известный повар раскрыл секрет
TSN
2025-09-29T14:36:35Z
Есть ли у вас психопатические склонности: попробуйте пройти этот тест
TSN
2025-09-29T14:03:16Z
Воздушные марокканские блинчики: простой рецепт, который перевернёт ваши завтраки
Знай
2025-09-29T12:51:29Z
В самой сухой пустыне мира расцвели цветы: фото редкого явления
Comments UA
2025-09-29T12:00:11Z
Как выбрать плитку для пола: практические советы для вашего дома
Новости Украины
2025-09-29T09:51:29Z
В Китае открыли самый высокий мост в мире
Comments UA
2025-09-29T09:51:27Z
Россиян будут контролировать через православный мессенджер
Хвиля
2025-09-29T23:30:53Z
Анонсирован духовный наследник Parasite Eve — Parasite Mutant
GameMag
2025-09-29T20:42:44Z
Релиз Terminator 2D: No Fate отложили ещё на месяц
GameMag
2025-09-29T20:42:13Z
СМИ: Sony готовит новую ревизию геймпада DualSense со съемным аккумулятором — владельцы PlayStation 5 давно просили
GameMag
2025-09-29T20:36:15Z
Раскрыто еще одно неожиданное отличие новой ревизии PlayStation 5 с уменьшенным объемом SSD от предыдущей
GameMag
2025-09-29T20:36:00Z
Мировой рекорд: в Китае создали магнитное поле, в 700 000 раз превосходящее земное
Фокус
2025-09-29T19:15:31Z
"Голодные игры" в Беларуси: в минском супермаркете собралась огромная очередь за дефицитом. ВИДЕО
Новости Украины
2025-09-29T19:03:35Z
Литиевым батареям конец: цинковые аккумуляторы их заменят, они стали эффективнее на 99%
Фокус
2025-09-29T18:51:43Z
Лёд растворяет железо быстрее, чем вода - исследование
Корреспондент
2025-09-29T18:33:45Z
В Барселоне против того, чтобы Ямаль отправился в сборную
Корреспондент
2025-09-29T20:42:03Z
В Манчестер Юнайтед состоялась встреча с Аморимом
Корреспондент
2025-09-29T18:30:26Z
Свитолина побила очередной рекорд - 600 недель в сотне лучших теннисисток мира
Комсомольская правда
2025-09-29T18:24:24Z
Дубль Филиппова помог Полесью разгромить Верес
Корреспондент
2025-09-29T17:57:15Z
Мареска сохранил поддержку клуба, несмотря на серию неудач
Корреспондент
2025-09-29T16:33:38Z
Комо нацелен на новый значимый трансфер
Корреспондент
2025-09-29T16:03:43Z
Клуб нашел еще одного претендента на позицию Родри
Корреспондент
2025-09-29T15:45:13Z
ФИФА собирается запретить добивания с пенальти в футболе
ZN UA
2025-09-29T15:21:40Z
"Не увольняйте по телефону": Олег Блохин впервые рассказал о мечте возглавить "Динамо" и горький финал
Знай
2025-09-29T14:51:57Z