MY.UAНовости
"Даже в бедной школе хороший педагог может творить чудеса". Сергей Захарин – о сертификации учителей, низких зарплатах и проблемах с туалетами
"Даже в бедной школе хороший педагог может творить чудеса". Сергей Захарин – о сертификации учителей, низких зарплатах и проблемах с туалетами

"Даже в бедной школе хороший педагог может творить чудеса". Сергей Захарин – о сертификации учителей, низких зарплатах и проблемах с туалетами

Если учеников обучает немотивированный и безответственный учитель, то шансов получить качественное образование почти нет. Такая ситуация будет складываться, даже несмотря на современное материально-техническое обеспечение в школах и обязательную отработку выпускниками-бюджетниками педагогических университетов. Ведь принудительный труд, как правило, неэффективен.

Такого мнения придерживается доктор экономических наук и бывший госсекретарь Министерства образования и науки Сергей Захарин*. Во второй части интервью OBOZ.UA чиновник поделился своим видением сертификации учителей в Украине, рассказал, как современные педагоги могут учить детей пользоваться социальными сетями и почему не только МОН ответственно за уровень зарплат работников образования.

Чего, по вашему мнению, не хватает украинским школьникам в современной школе?

– Самый большой дефицит – профессионально подготовленный, мотивированный и ответственный учитель. Даже в бедной школе хороший педагог может творить чудеса, подготовить очень сильных учеников, которые часто становятся победителями олимпиад, конкурсов, получают высокие баллы на НМТ/ВНО. Таких примеров много.

Но если с учеником работает немотивированный и безответственный учитель – у такого ученика почти нет шансов, независимо от технического оснащения школы.

С другой стороны, нельзя забывать, что большинство школ не имеют надлежащего материально-технического обеспечения. И эту проблему нельзя недооценивать. Ученые Национальной академии педагогических наук Украины провели анализ образовательных систем многих стран мира и на основе применения математических моделей убедительно доказали, что качество работы современного учебного заведения в значительной степени зависит от финансирования (в том числе финансирования оплаты труда), а также уровня материально-технического и инновационного оснащения образовательного процесса.

Далеко не во всех украинских школах есть горячая вода, надежная канализация, нормальная система отопления, бесперебойное освещение. У нас до сих пор есть школы, не оборудованные стационарными туалетами. Это не секрет.

В 2021 году на одном из совещаний с руководителями областных департаментов образования министр образования и науки Украины Сергей Шкарлет поставил задачу в течение нескольких недель обустроить все школы стационарными туалетами, а также обновить системы водоснабжения и водоотведения. Иначе – лишение лицензии. И местные органы действительно проделали много работы. Ни один губернатор, ни один совет, ни один руководитель департамента не сказали, что на это нет средств. За год количество школ без туалетов упало в 5 раз. Я искренне не понимаю: почему до этого простого решения не додумались реформаторы, так много болтающие о своей исключительной роли во внедрении НУШ.

В 2022 году в связи с полномасштабным вторжением России в Украину пришлось срочно решать другие проблемы – в частности, обустройство простейших укрытий, охрану, расселение беженцев, выполнение других работ в сфере создания безопасной образовательной среды, урегулирование многих вопросов организации образовательного процесса, обучение учителей.

В 2022 году Министерство образования и науки, отвечая на новейшие вызовы, разработало Концепцию безопасности учебных заведений. В этом документе учтены позиции более чем двадцати ведомств, а также рекомендации практических педагогов, ученых, общественности, родительских организаций. Учтен и лучший международный опыт. Правительство Украины одобрило эту Концепцию 7 апреля 2023 года и издало соответствующее распоряжение.

По состоянию на начало 2023 года около 70% школ были оборудованы простейшими укрытиями, успешно прошедшими проверки органов Государственной службы по чрезвычайным ситуациям.

Что сделано за последние пятнадцать месяцев? Выполняется ли Концепция? Инициированы ли конкретные программы по вопросам безопасности учебных заведений? Рассчитаны ли объемы финансирования соответствующих мер? Увеличивается ли в школах количество простейших укрытий и какими темпами? Об этом следует спросить у действующего руководства МОН.

Сейчас мы слышим много красивых слов, много лозунгов, много идей. В образовательной отрасли работает несколько медийных центров, описывающих знаменитые и незаурядные достижения отдельных лиц. За донорские средства ловкачи регулярно устраивают какие-то форумы и фестивали, показывают цветные презентации, сняли кучу "видосиков", сделали кучу баннеров, ВИП-гости могут посещать фуршеты. Прекрасно. Но вся результативность медийных потуг быстро нивелируется, когда люди видят реальное положение вещей в образовании.

– В Украине значительно не хватает учителей, особенно среди молодежи, а многие студенты идут получать эту специальность только ради высшего образования, однако по специальности не работают. Как вы считаете, новые правила, которые предлагает МОН по обучению на бюджете и обязательной отработке после получения диплома, поможет увеличить количество педагогов? Что должно сделать образовательное ведомство, чтобы эта профессия все же стала престижной и популярной?

– Это вопрос очень болезненный. У Украины есть замечательные педагогические традиции. Григорий Сковорода, Константин Ушинский, Василий Сухомлинский, Антон Макаренко – эти имена знают по всему миру.

Проблема не только в личности учителя, не только в качестве педагогического образования. Корни проблемы – в престижности труда педагога, в уважении общества к педагогической профессии. Эта престижность определяется многими факторами, в том числе и уровнем оплаты труда.

По большому счету вопрос оплаты труда – это не проблема исключительно Министерства образования и науки. В решении этого вопроса много составляющих, главная из них – наличие финансового ресурса. На мой взгляд, лидерскую функцию в решении проблемы справедливой оплаты труда учителя должен взять на себя парламентский Комитет по вопросам образования, науки и инноваций. Именно комитет имеет реальные инструменты влияния на формирование специального законодательства и дальнейшее формирование бюджетных показателей. Но мне неизвестно об успехах комитета по этой проблематике.

Для меня это дикость, когда депутат обвиняет министерство в том, что нет денег на повышение заработной платы учителям или еще что-то. При этом депутаты забывают, что именно они имеют право на законодательную инициативу, и лукаво умалчивают, почему именно они не отстояли увеличение финансирования при обсуждении проекта бюджета.

Относительно проблемы "отработки" – большая дискуссия.

С одной стороны, государство на средства налогоплательщиков оплатило обучение определенному лицу. Значит, государство вправе требовать, чтобы потраченные средства принесли обществу максимальную пользу, например – лицо должно отработать именно на том рабочем месте, где это лицо крайне нужно.

С другой стороны, принудительный труд – как правило, неэффективный. Государству выгоднее, чтобы работник делал свою работу качественно, создавал большой объем добавленной стоимости, получал высокую зарплату и платил высокие налоги. Немотивированный работник не будет качественно работать.

– В 2024 году учителя проходят сертификацию, связанную с реформой НУШ. В предыдущем независимом тестировании менее 50% педагогов математики прошли порог первого этапа. Почему, по-вашему, сложилась такая ситуация? Как вы думаете, насколько эффективна такая сертификация в рамках реформы сейчас? К примеру, Иванна Коберник отметила, что следует быть осторожными с требованиями к учителям, ведь они тоже устали и находятся в стрессе.

– Нередко бывает так, что на педагогические специальности поступают те, кто не смог получить высокие баллы на ЗНО/НМТ. Раньше можно было поступить в педагогический университет "на бюджет", получив всего 130-150 баллов. Такие студенты средне учатся, что-то списывают, как-то "закрывают сессию". Потом не могут найти хорошую работу и вынуждены идти работать в школу – по специальности. Такие случаи не единичны.

Есть и другой аспект проблемы. Образовательные стандарты, программы и учебники постоянно обновляются. Для того чтобы учитель мог по ним работать, необходима эффективная система повышения квалификации, а в отдельных случаях – и переподготовки. К сожалению, у нас такой системы просто нет. Вернее, она разрушена. Есть отдельные институты, есть небольшое бюджетное финансирование, есть отдельные директивные документы, но часто все сводится к банальной профанации.

В Украине вроде бы есть сеть институтов повышения квалификации учителей. Эти институты должны быть научно-образовательными хабами, где с научных позиций глубоко и системно изучаются разнообразные педагогические проблемы, имеющие региональную специфику, а также осуществляется качественная подготовка высококвалифицированных педагогических кадров, исходя из конкретных потребностей территориальных громад. Должно быть нонсенсом, если такой институт не прошел аккредитацию как научное учреждение или не имеет лицензии на осуществление деятельности в сфере высшего образования. Должно быть нонсенсом, если такой институт не выполняет никаких исследований или не готовит аспирантов и докторантов.

К счастью или к сожалению, я не могу комментировать слова Иванны Коберник, поскольку не читал ее выступлений. Но согласен, что органы образовательного управления в своей практической деятельности должны учитывать, что реальная нагрузка педагогических и научно педагогических работников увеличилась. В связи с широкомасштабным вторжением у школьных педагогов значительно выросли объемы работы. Кроме того, многие дополнительные обязанности возникли в связи с переходом школ в смешанный формат образовательного процесса. В частности, существенно повысились требования в области цифровой грамотности, и это верно. В таких условиях глупо выдумывать новые и новые испытания для учителей, новые "обряды инициализации". Нужны "мягкие" решения.

– Как вы оцениваете современных учителей, которые снимают видео в ТікТок, ведут соцсети, танцуют на последних звонках. Со стороны создается впечатление, что такие педагоги – "свои люди", им доверяют. Не теряется ли таким образом уважение к учителю?

– Каждый конкретный случай следует обсуждать отдельно. Если содержание видео учит чему-то новому, позволяет более полно воспринять образовательную информацию, понять определенное явление или процесс, способствует решению проблем воспитания и социализации, если ученик доверяет учителю – разве это плохо?

Вообще, по моему мнению, школьников не следует отгораживать от реальной действительности. Было бы неплохо, если бы именно в школе молодые граждане и гражданки научились современным навыкам – снимать видео, формулировать мнения, вести социальные сети, чувствовать фейки, грамотно отвечать на хамство, петь, танцевать. Причем научились не от улицы, а от тех, кто должен учить – то есть от учителей.

Понятно, что эта работа должна строиться не на основе "дешевого панибратства", а на основе определенной научно обоснованной методики.

Мне очень нравится теоретическая концепция образовательного партнерства, которую выдвинул академик Национальной академии педагогических наук Олег Топузов. Если говорить упрощенно, разные участники – учебное заведение, образовательный работник (учитель), соискатель образования (ученик), родители – рассматриваются как партнеры, у которых есть определенная общая цель – овладение учеником (соискателем образования) определенных знаний, умений, навыков. Образовательное партнерство рассматривается как разновидность социального партнерства, оно возможно исключительно на добровольных началах и только в условиях доверия.

При такой модели разные участники (в первую очередь – учитель и ученик) могут выйти за узкие рамки только "передачи знаний", вместо этого могут обсуждать свои успехи, свои проблемы, свои переживания. И могут общими усилиями корректировать образовательную траекторию, учитывая потребности и возможности всех. Образовательное партнерство – перспективное направление исследований, которое соответствует традиционным ценностям украинского общества. На эту тему вышла книга, в которой содержится много полезных рекомендаций, проработанных на основе анализа богатейшего практического опыта.

*Сергей Захарин – доктор экономических наук, профессор, работал в Институте высшего образования НАПН, автор более 50 научных работ по вопросам экономики и организации образования (образовательной деятельности), бывший госсекретарь МОН, заместитель председателя в Госпродпотребслужба.

Читайте на OBOZ.UA первую часть интервью с Сергеем Захариным, где он рассказал о потерях в образовании, "провисании" НУШ и проблемах с учителями в Украине.

Ранее OBOZ.UA общался с Сергеем Дятленко, который высказал свое мнение об отставании сельских учеников, роли будущих лицеев и о том, для чего учить таблицу умножения.

OBOZ.UA и Viber. Не ведитесь на фейки!

Поделиться
Поделиться сюжетом
Источник материала
Упоминаемые персоны
Украинские военные начали массово сдаваться в плен: что известно
Comments UA
2024-11-16T20:00:53Z
Ситуация резко изменилась: что происходит в Купянске после визита Зеленского
Comments UA
2024-11-19T15:18:34Z
Випробування найновішого бомбардувальника B-21 Raider потрапили на відео
Portaltele
2024-11-25T09:52:38Z
Этой зимой оккупанты хотят захватить прифронтовые города: о чем предупреждает ISW
Известия Киев
2024-11-18T18:07:47Z
"Торгуют мусором": журналист показал, до чего оккупанты довели жителей Донецка
Апостроф
2024-11-26T10:03:59Z
Авдеевская "гоноровая" каша - как приготовить знаменитое блюдо из героического города/Рецепт авдеевской каши внесен в список нематериального культурного наследия Украины
Апостроф
2024-11-26T09:57:17Z
В Киеве пробки на дорогах и коллапс в метро
Апостроф
2024-11-21T07:00:32Z
Россияне топчутся на собственных труппах: что происходит под Купянском
Comments UA
2024-11-12T14:21:04Z
Блэкаут в Одессе: в городе не могут заживить критическую инфраструктуру, закрывают школы
Фокус
2024-11-17T22:57:29Z
Молодой фаворитке Путина доверили важное культурное мероприятие в России
Comments UA
2024-11-21T19:57:44Z
Нарушит еще одну традицию: Мелания Трамп не переедет за мужем в Белый дом
Фокус
2024-11-13T14:35:03Z
Китай отреагировал на удар баллистической ракетой России по Украине
Comments UA
2024-11-22T13:57:41Z
"Двигайтесь быстро!" В ГУР перехватили разговор военных КНДР в Курской области
Апостроф
2024-11-26T09:51:16Z
Американцы изменили свои взгляды относительно предоставления помощи Украине: соцопрос
Comments UA
2024-11-26T10:06:15Z
Российский офицер ядерных сил скрылся и выдал секретные данные
Апостроф
2024-11-26T10:00:40Z
«Не дай Бог» — Лукашенка рассказал, кого нельзя избирать президентом
ZN UA
2024-11-14T22:02:11Z
Маск цинично унизил всех украинцев: что немедленно должна сделать Банковая
Comments UA
2024-11-18T09:03:21Z
Названы три кандидатуры на должность посла Украины в США
Апостроф
2024-11-12T16:48:41Z
В России умерла звезда фильма "Бриллиантовая рука"
Comments UA
2024-11-16T14:42:23Z
Врачи не давали сроков: любимица публики Ада Роговцева оказалась в больнице
GlavRed
2024-11-14T17:06:51Z
"Такой п**дец, а ты чипсики рекламируешь": ведущий "Орла и решки" рассказал о разговоре с Ивлеевой после вторжения РФ
Апостроф
2024-11-19T09:48:42Z
Тринчер сравнили с россиянкой Бузовой из-за поведения на интервью/Певица ответила на вопросы интервьюера после своего выступления
Апостроф
2024-11-19T10:39:25Z
Трейлер фильма «Собрание ОСМД»
Кино-Театр
2024-11-26T10:09:47Z
Певица Шер впервые раскрыла свое настоящее имя, о котором не знала даже ее мама
TSN
2024-11-26T10:06:20Z
"Такие бабки": звезда "Женского квартала" оскорбила поклонниц актера Остапа Ступки
Апостроф
2024-11-25T13:51:27Z
В Facebook сообщили о смерти Виктора Павлика: жена выдала гневную тираду
GlavRed
2024-11-19T16:45:44Z
"Очень хороший муж": Ева Лонгория раскрыла секреты счастливого брака с Хосе Бастоном
Фокус
2024-11-18T11:07:17Z
Дайте мозгу отдохнуть: 5 упражнений для улучшения психического здоровья
Фокус
2024-11-24T12:45:51Z
Женщины, которые стареют медленнее всех: 6 здоровых привычек датчанок
Фокус
2024-11-16T15:00:35Z
Формула "10-3-2-1-0": ученые вывели беспроигрышное уравнение для здорового сна
Фокус
2024-11-13T10:36:35Z
Наперегонки со смертью: ученые представили новый метод спасения жизни при нападении акулы
Фокус
2024-11-16T19:36:35Z
Продажа противозачаточных в России бьет пятилетние рекорды
Корреспондент
2024-11-26T10:09:21Z
Чтобы не замерзнуть: 10 полезных продуктов, которые согреют вас этой зимой
Фокус
2024-11-26T09:36:23Z
Ночная стража: 5 комнатных растений, которые улучшают сон
Marie Claire
2024-11-16T19:30:52Z
Состарит, убьет потомство и разовьет рак: ученые раскрыли новые опасности курения марихуаны
Фокус
2024-11-15T19:51:31Z
«Они совсем не темнеют»: простой лайфхак, чтобы хранить авокадо неделями
Marie Claire
2024-11-21T03:04:10Z
"Боже, какой я была глупой": Ярослава Магучих изменила свои планы по рождению ребенка
Апостроф
2024-11-12T19:06:04Z
Перес раскритиковал обновленный формат Лиги чемпионов и увеличение количест
Корреспондент
2024-11-24T17:00:03Z
Находился в коме: стали известны подробности смерти боксера Вячеслава Узелкова
Комсомольская правда
2024-11-12T10:12:13Z
"Им запретили делать это": раскрыто скандальное условие боя Тайсон - Пол
Корреспондент
2024-11-19T15:36:14Z
"Динамо" – "Виктория": онлайн-трансляция матча Лиги Европы
ZN UA
2024-11-26T10:07:22Z
Фьюри перед реваншем с Усиком решил похвалить украинца
ZN UA
2024-11-26T10:01:57Z
"Борнмут" готов продать украинца Забарного – СМИ
ZN UA
2024-11-26T09:39:07Z
"Люблю тебя безгранично": жертва Усика показала своего лучшего друга
Апостроф
2024-11-26T09:33:42Z
Фьюри назвал своего лучшего соперника
Корреспондент
2024-11-26T07:57:50Z
Почему в Украине стремительно растут цены: банкир Фурса ошарашил ответом
Comments UA
2024-11-12T15:18:16Z
"Тысяча Зеленского": правительство обнародовало постановление
Корреспондент
2024-11-25T09:08:35Z
Три сценария зимних отключений 2024-2025: эксперты рассказали, чего ждать украинцам
ZN UA
2024-11-25T03:34:28Z
Курс валют на 25 ноября: сколько стоят доллар, евро и злотый
Комсомольская правда
2024-11-25T07:39:47Z
Чернобыльская пенсия: сколько и кому доплатят и как делать перерасчет
Фокус
2024-11-26T10:06:42Z
Казахстан решил в обход России увеличить экспорт своей нефти в 13 раз
ZN UA
2024-11-26T09:49:25Z
В Украине могут установить ветряные турбины общей мощностью 800 МВт: что известно
Фокус
2024-11-18T17:23:42Z
Украинцы могут платить за тепло по "копеечному" тарифу: но есть условие
Знай
2024-11-16T20:12:25Z
Отменены графики отключений света в некоторых регионах
Известия Киев
2024-11-19T18:33:42Z
Украинцы в Норвегии лишатся приюта и защиты: что известно о новых правилах
Comments UA
2024-11-16T19:15:52Z
В Кривом Роге прощаются с погибшей семьей - Еленой Кулик и ее детьми
Апостроф
2024-11-14T13:54:53Z
Российская ракета, которая упала на дома в Одессе, была сбита ПВО, — Воздушные силы
Комсомольская правда
2024-11-18T14:40:19Z
В Курской области удалось вырвать из окружения 16 бойцов ВСУ
ZN UA
2024-11-15T18:54:19Z
Требовались уникальные умения: американец рассказал, как восстанавливал сгоревший Нотр-Дам
Фокус
2024-11-26T10:06:57Z
Топ-5 наименее эффективных судей Деснянского суда: кто и почему попал в список
Comments UA
2024-11-26T10:06:47Z
В Ассоциации городов заявили об оттоке украинцев на оккупированные территории
Корреспондент
2024-11-12T17:58:17Z
На семью - 18 500 гривен: украинцев регистрируют на новые "зимние" выплаты
Знай
2024-11-15T04:21:06Z
Женщина сделала ДНК-тест: как выяснилось, ее бабушка забрала с собой в могилу секрет
Фокус
2024-11-12T15:27:38Z
Российский удар по Киеву: спасатели показали последствия
Апостроф
2024-11-17T07:15:11Z
Норвежские рыбаки "поймали" в свои сети американскую атомную субмарину
Европейская правда
2024-11-15T12:58:02Z
Среди жертв российского удара по Сумам – 14-летняя Анастасия Боровик
Комсомольская правда
2024-11-18T10:52:24Z
В Одессе спасатели сняли с 18-метрового аттракциона четырех детей
ZN UA
2024-11-24T21:31:37Z
В Житомирской области произошла трагедия: погибла целая семья
Comments UA
2024-11-26T09:54:45Z
В Житомирской области нашли мертвыми четырех человек
Корреспондент
2024-11-26T09:28:35Z
Очевидец о ракетном ударе в Одессе: взрыв был в 15 метрах от нас
Comments UA
2024-11-18T11:15:47Z
Дания задержала китайское судно по подозрению в повреждении кабелей
Корреспондент
2024-11-20T19:00:44Z
Под Парижем владелец ресторана захватил заложников в своем заведении
Фокус
2024-11-16T19:54:36Z
Срочно делайте, иначе останетесь без винограда: бюджетные средства обработки лозы
Знай
2024-11-12T16:51:31Z
Голубцы с булгуром, вкуснее обычных: судья "Мастер Шеф" дала простой рецепт
Политека
2024-11-19T04:00:53Z
Гороскоп на завтра 14 ноября: Львам - сюрпризы, Весам - большая удача
GlavRed
2024-11-13T07:28:09Z
Любовный гороскоп для всех знаков Зодиака на неделю с 18 по 24 ноября 2024 года
Фокус
2024-11-17T23:15:40Z
Хит праздничного стола: три необычных варианта салата "Оливье"
Фокус
2024-11-26T08:57:39Z
Больше не будете мучаться: как быстро отмыть посуду от присохшего теста
Знай
2024-11-26T07:51:08Z
Как спасти пересоленное блюдо – помогут бабушкины советы/Ситуацию можно исправить!
Апостроф
2024-11-18T11:12:39Z
Вкус будет испорчен: 9 ингредиентов супа, которые можно добавлять только в конце готовки
Marie Claire
2024-11-26T06:01:37Z
Последний Ретроградный Меркурий 2024: каких советов стоит придерживаться в этот период
Фокус
2024-11-26T05:12:21Z
Авторы The Invincible представили антибоевую ролевую игру Dante's Ring — выходит в 2025 году
GameMag
2024-11-24T13:16:07Z
Семейная традиция Комонов: ученые обнаружили следы бальзамирования на телах французских аристократов
Фокус
2024-11-18T11:45:32Z
"Пожалуйста, умри": искусственный интеллект устал от вопросов и нахамил пользователю
Фокус
2024-11-14T15:06:56Z
Самолет NASA обнаружил секретную подземную базу для ядерных ракет в Гренландии
Фокус
2024-11-26T10:09:44Z
Инсайдер: Sony выпустит чёрные DualSense Edge, Pulse Elite и Pulse Explore для PlayStation 5
GameMag
2024-11-26T10:03:17Z
Соревновался величием с Луксорским храмом: археологи раскопали уникальную реликвию Древнего Египта
Фокус
2024-11-26T09:57:38Z
Магнитная загадка Нептуна и Урана решена: чем планеты отличаются от Земли и Юпитера
Фокус
2024-11-26T09:57:21Z
Ученые смогли перехватить подводные сообщения с помощью простого оборудования: как удалось
Фокус
2024-11-26T09:30:43Z
Видеть красный там, где его нет: как ошеломляющая оптическая иллюзия обманывает мозг
Фокус
2024-11-26T09:30:36Z
Лайфхаки для зимы: как быстро очистить лобовое стекло от льда
Comments UA
2024-11-19T01:00:21Z
Опытные водители наливают в бак омывателя популярный напиток: зачем так делать и действительно ли это полезно
TSN
2024-11-26T09:39:45Z
Стремительный силуэт и 367 сил: дебютировал стильный спортивный кроссовер Audi
Фокус
2024-11-26T08:57:07Z
Tesla и кроссоверы по шокирующим скидкам: какие автомобили купили украинские министры в 2024 году
Знай
2024-11-26T04:51:23Z
Эксклюзив высшей пробы: на продажу выставили уникальный Mercedes за $55 миллионов
Фокус
2024-11-25T18:15:51Z
Представлений новий BMW 225i Coupe M Sports Night Package
Portaltele
2024-11-25T17:52:13Z
Автомобили за несколько дней могут эвакуировать: в Украине назревает крупный бизнес под крылом Арахамии
Знай
2024-11-25T17:22:57Z
Не горят и увеличат запас хода: электрокары MG получат передовые твердотельные батареи
Фокус
2024-11-25T17:12:54Z
Топ-менеджер Jaguar, отвечающий за радикальный ребрендинг, оказался в центре скандала
Фокус
2024-11-25T12:00:34Z