MY.UAНовости
«Не наше дело – смотреть реалистично. Наше дело – смотреть амбициозно». Интервью с Павлом Климкиным
«Не наше дело – смотреть реалистично. Наше дело – смотреть амбициозно». Интервью с Павлом Климкиным

«Не наше дело – смотреть реалистично. Наше дело – смотреть амбициозно». Интервью с Павлом Климкиным

«Апостроф» поговорил с бывшим министром иностранных дел Украины (2014 — 2019 гг.) Павлом Климкиным о выходе Байдена из президентской гонки, Камале Харрис, Трампе, колонке Бориса Джонсона в Daily Mail , результатах саммита НАТО и о привлечении России ко второму Саммиту мира.

– После того, что Джо Байден отказался участвовать в президентских выборах в США, какие перспективы для Украины?

– Я думаю, что это фундаментально не повлияет на поддержку. По меньшей мере, в период кампании. А что будет после этого, вам никто не скажет, поскольку в Белом доме будет новая администрация со своими приоритетами и своими командами – либо демократическая, либо республиканская. И там нужно будет подробно уже смотреть, какие визии, стратегии они будут иметь.

- Как думаете, Трамп выйдет из гонки? Снимется?

– Я думаю, что вряд ли. Я думаю, что он, наоборот, чувствует себя усиленным. Чувствует динамику, драйв. Он будет пытаться бороться до конца.

– По вашему мнению, все-таки Камала Харрис или Трамп победит?

– Этого я вам не могу сказать. Поскольку во время кампании произойдет еще много непредсказуемого. Сейчас у них рейтинги почти равны. Да, Трамп несколько опережает, но это не значит, что через 2, 4, 6 недель ситуация не изменится.

Некоторые говорят, что у Трампа шансы больше. Но я бы на месте многих не брался прогнозировать.

– Каково ваше отношение к «мирному плану» Бориса Джонсона?

– Я вообще не увидел никакого плана. Я читал колонку Бориса, в которой есть размышления после разговора с Трампом. Ни плана, ни видения, ни стратегии я там не увидел. Он говорит о разных вещах, которые друг с другом не сходятся.

В частности, он говорит о каких-то линиях. Непонятно, как их добиться, почему именно эти линии? Что такое "вести переговоры" с позиции силы?

Одновременно частично вывести из Европы американскую армию, с чем не согласятся европейские страны.

Там очень много разных соображений, но это не оформлено в формате четкого плана действий. Поэтому я бы не воспринимал это как план. Да, рассуждения Бориса в колонке для DailyMail.

– Есть мнение, что он таким образом пытается как-то повлиять на Дональда Трампа. Вы с этим согласны?

- Я думаю, что у Джонсона есть возможность напрямую поговорить с Трампом. Что он не так давно и сделал. А зачем Джонсону писать колонки в DailyMail, чтобы повлиять на Трампа?

- Согласны ли вы с тем, что Украине не хватает стратегического мышления для ведения адекватной международной политики? Поэтому у наших партнеров одни стратегические цели, а мы их стараемся убедить, что эти цели на самом деле другие?

– У нас, конечно, не все идеально со стратегическим мышлением, но у нас оно есть, и во время войны без него никак. Относительно стратегии нам следует искать формат win-win. И искать, где наши интересы и интересы партнеров – краткосрочные и долгосрочные – совпадают.

- Ну, тогда как вы оцениваете недавний саммит НАТО? То, что нас не взяли снова – это провал? Мы нереалистично смотрим на перспективы членства в НАТО?

– Это не наше дело – смотреть реалистично. Наше дело – смотреть амбициозно. Потому что это наше существование и наша безопасность. А другие пусть смотрят реалистично. И их бесконечные оценки рисков – это их дело.

И это уже дискуссия, где будет больше безопасности занять сильную позицию с поднятием ставок или слабую позицию со снижением ставок. Вокруг этого дискуссия и тактическая, и стратегическая.

Но я ничего не вижу нереалистичного в нашем стремлении стать частью сообщества безопасности. Я уверен, что это придет быстрее, чем многие себе представляют. То, что это не приходит сегодня или завтра, не означает, что мы должны опустить лапы, сесть и скулить.

– В ноябре планируют провести второй Саммит мира и привлечь к нему Россию. Ваше отношение к нему и какие могут быть результаты?

– Во-первых, процесс должен быть поддержан. И он должен поддерживаться, в том числе, встречами высокого уровня. Поскольку это уникальная площадка, и нам нужно держать на ней и Запад, и не-Запад. Есть много вопросов.

Когда он состоится, произойдет ли привлечение России и в каком формате? А для меня главный вопрос – для чего? Для того чтобы начать жесткий разговор? Для того чтобы начать медиаторские усилия? Для того чтобы начать разговор по гуманитарным вопросам? Это совершенно разные аспекты.

– Павел Анатольевич, мне кажется, нас хотят заставить отказаться от части территории.

– Но тогда это точно не об этом формате. Это другой геополитический формат, другая абсолютно логика. Тот процесс, который мы имеем сейчас, по-моему, способен привести только к дискуссиям по гуманитарным вопросам. Если начнутся содержательные дискуссии, то этот формат должен быть перезагружен или создан заново.

Теги по теме
Павло Клімкін
Поделиться
Поделиться сюжетом
Источник материала
Упоминаемые персоны
Звёздные голоса в кино
Кино-Театр
2025-09-30T04:00:33Z
Лицо поплыло: бежавшая в РФ певица из Украины решила измениться до неузнаваемости
Comments UA
2025-09-29T21:42:26Z
Первые 30 лет: Sony анонсировала уникальную 400-страничную книгу для самых больших фанатов PlayStation
GameMag
2025-09-29T20:36:34Z
Орехи как продукт с индивидуальностью
Buro247
2025-09-29T19:46:14Z
Воевал на нуле: известный украинский актер погиб, защищая Украину
Comments UA
2025-09-29T18:57:58Z
На Неделе моды в Милане почтили память Джорджо Армани
Комсомольская правда
2025-09-29T18:25:40Z
Bad Bunny станет хедлайнером финала Super Bowl
Комсомольская правда
2025-09-29T18:25:37Z
Тарас Томенко экранизирует "Слово о полку Игореве"
Комсомольская правда
2025-09-29T18:25:01Z
Трамп объявил о стопроцентном тарифе на все иностранные фильмы
Комсомольская правда
2025-09-29T18:24:31Z
Готовьтесь к вызовам и испытаниям: чего ждать от отопительного сезона
Знай
2025-09-30T02:12:48Z
Золотые резервы США впервые превысили $1 триллион
Корреспондент
2025-09-29T23:57:21Z
Госдолг Украины значительно увеличился за месяц
Корреспондент
2025-09-29T22:39:36Z
Ущерб на $100 миллиардов: Украина нашла слабое место в российской экономике
Хвиля
2025-09-29T21:30:55Z
Проект бюджета на следующий год выглядит просто как фантазия, – Екатерина Котенкова
Знай
2025-09-29T20:42:53Z
Без наличных никуда: сколько денег нужно иметь дома, советы финансового консультанта
Знай
2025-09-29T19:12:29Z
Повышение пенсий в октябре: кому и сколько добавят денег
TSN
2025-09-29T18:51:40Z
Почти $4000 за унцию: цена золота побила исторический рекорд благодаря войнам
Фокус
2025-09-29T18:33:43Z
Известной блогерше заочно сообщили о подозрении в неуплате 11 млн грн налогов
Комсомольская правда
2025-09-29T18:25:51Z
Зеленский сделал заявление о контрнаступлении: из какого направления ждать хороших новостей
Comments UA
2025-09-30T03:54:07Z
В Одесской области местного депутата отдали под суд за посты в соцсетях
ZN UA
2025-09-30T03:30:13Z
Депутатку из Одесщины осудили за публикации в соцсетях
Корреспондент
2025-09-30T03:12:34Z
План прекращения огня между Израилем и ХАМАС и отключение Интернета в Афганистане: главные новости ночи 30 сентября 2025 года
TSN
2025-09-30T03:09:33Z
Россия готовится к усилению авиаударов и увеличению количества средств поражения в Украине
Новости Украины
2025-09-30T03:06:06Z
Уиткофф собирается уйти с поста спецпредставителя Трампа - СМИ
Корреспондент
2025-09-30T02:30:47Z
Северная Корея в ООН сделала заявление о ядерном оружии
Корреспондент
2025-09-30T01:48:11Z
Солдаты ВС РФ вынуждены платить, чтобы выжить на Запорожском направлении: тех, кто отказывается, наказывают, — "АТЕШ"
Фокус
2025-09-30T01:21:54Z
МИД: Киев ожидает от Китая больших усилий для мира
Корреспондент
2025-09-30T00:42:04Z
Вышел из дома и не вернулся – в Киевской области разыскивают подростка
Комсомольская правда
2025-09-29T18:25:53Z
На Говерле спасли женщину и 15-летнего подростка, попавших в "ловушку" непогоды
Комсомольская правда
2025-09-29T18:24:37Z
Роботизированный пес нашел кассетный боеприпас в Киевской области
Комсомольская правда
2025-09-29T18:18:17Z
Незаконное задержание или изъятие имущества: как обжаловать действия полиции
Знай
2025-09-29T16:06:05Z
На Закарпатье выкрыто пограничников, которые продавали "уклонистам" информацию о маршрутах
Лига
2025-09-29T16:03:02Z
Взрывы и мощный пожар: в Брянской области РФ дроны атаковали завод
GlavRed
2025-09-29T16:00:53Z
«Астарта» 2026р інвестує близько EUR40 млн у добудову заводу з виробництва соєвого концентрату
AgroNews
2025-09-29T15:12:08Z
В Одесской области школьницу обнаженную водили по селу, а потом насиловали: шокирующие подробности
TSN
2025-09-29T14:36:42Z
По Днепропетровской области ударили беспилотники: спасатели ликвидировали масштабные пожары
Новости Украины
2025-09-29T14:15:55Z
За что придется платить: владельцев собак предупредили о штрафах
Знай
2025-09-30T03:51:13Z
Трудовая книжка: как работнику узнать о ее оцифровке
ZN UA
2025-09-30T03:42:12Z
Даже молодежь отправят на войну: в Украине могут снизить мобилизационный возраст – подробности
Знай
2025-09-30T03:36:51Z
230 млн грн на содержание детского дома без детей: начато расследование
Корреспондент
2025-09-30T03:33:18Z
Какой церковный праздник 30 сентября: что может сигнализировать о присутствии темных сил
Comments UA
2025-09-30T03:27:09Z
Мобилизация по-новому предусматривает штрафы каждые 15 минут: какие причины
TSN
2025-09-30T03:09:53Z
Возвращение из-за границы: как помочь учащимся адаптироваться в школе
Знай
2025-09-30T02:51:54Z
2026 – год большого отбора? Украинцев могут лишить жилья без копейки компенсации
Знай
2025-09-30T02:30:58Z
Почему нельжя надевать грязную одежду 30 сентября и что нужно сделать с постелью сегодня: приметы и запреты на Михаила
Знай
2025-09-30T01:57:47Z
Ученые назвали признаки, которые могут сигнализировать о том, что у вас будет инфаркт в будущем
TSN
2025-09-30T03:51:06Z
Немедленно уберите его из дома: популярное комнатное растение оказалось опасным для здоровья
Знай
2025-09-29T20:51:02Z
Почему женщинам всегда очень холодно, а мужчинам жарко: ученые ответили
TSN
2025-09-29T20:09:18Z
Конец поборам в больницах: медучреждения получили строгий запрет
Знай
2025-09-29T18:36:44Z
Польза лимонов: действительно ли в них так много витамина С и сколько их можно есть
Комсомольская правда
2025-09-29T18:25:29Z
В Украине упростили правила продажи медпрепаратов в фельдшерских пунктах
Комсомольская правда
2025-09-29T18:24:16Z
Гороскоп на 30 сентября: у кого из знаков Зодиака день будет сложным
Comments UA
2025-09-29T17:57:21Z
Улучшает работу сердца и мозга: врачи раскрыли диету всех долгожителей мира
Знай
2025-09-29T17:51:47Z
Вейпинг может повышать риск преддиабета - исследование
Корреспондент
2025-09-29T17:00:52Z
Автосалоны под колпаком: новые правила продаж машин, которые заставят дилеров играть по честным правилам
Знай
2025-09-30T03:21:28Z
Масштабная отзывная кампания BMW затронула владельцев Toyota Supra
Корреспондент
2025-09-29T17:45:10Z
Китай вводит экспортные лицензии на электромобили
Корреспондент
2025-09-29T17:09:43Z
Неправильные шины могут стоить вам потери прав: детали
Comments UA
2025-09-29T13:33:37Z
Водителям назвали 6 ошибок при замене масла, которые медленно "убивают" двигатель авто
Хвиля
2025-09-29T10:36:53Z
В Украине переписали правила продажи автомобилей: какие изменения ввели в правительстве
UAToday
2025-09-28T18:42:09Z
Спрятал аптечку в багажник – готовьтесь к штрафу: украинцев с авто предупреждают
Знай
2025-09-27T19:21:11Z
В Украине ограничили возраст водителей: кому нельзя садиться за руль
Хвиля
2025-09-27T18:30:13Z
Большинству водителей придется переучиться: эксперты назвали привычки, которые убивают трансмиссию
UAToday
2025-09-27T17:54:52Z
Итоги 29.09: Дальнобойное разрешение и контрнаступление ВСУ
Корреспондент
2025-09-30T03:57:58Z
Рунический прогноз на 29 сентября - 5 октября 2025: Ракам - поддержка, Стрельцам - новое направление
TSN
2025-09-30T03:51:09Z
Новый прорыв фронта: в DeepState показали, где продвинулась РФ и что оккупировала
Comments UA
2025-09-30T03:45:33Z
Бойцы ВСУ показали, как возле Купянска уничтожили российские установки «Солнцепёк»
Новости Украины
2025-09-30T03:39:46Z
ISW оценил атаки РФ возле Доброполья и Новопавловки
Корреспондент
2025-09-30T03:36:23Z
Новая система оплаты проезда в Ивано-Франковске: как теперь нужно рассчитываться
Политека
2025-09-30T02:00:59Z
Гороскоп на сегодня 30 сентября: финансы тельцов, критика раков и приключения стрелков
Знай
2025-09-30T01:33:08Z
Ситуация на Северском и Купянском направлениях резко усложнилась — обозреватель
TSN
2025-09-30T01:06:17Z
Кельтский гороскоп деревьев на 30 сентября 2025: Девам — сосредоточенность, Стрельцам — новые идеи
TSN
2025-09-30T00:48:30Z
Любовь и удача придут к шести китайским знакам зодиака 30 сентября — являет ли ваш среди них
TSN
2025-09-30T03:18:31Z
Лук не будет гнить до весны: как правильно хранить овощ
TSN
2025-09-29T17:21:27Z
Яблоки остаются свежими по полгода без погреба: простой трюк, который меняет все
TSN
2025-09-29T16:18:10Z
Янтарное варенье из яблок и лимонного сока: простой рецепт на зиму
Comments UA
2025-09-29T15:27:41Z
Знаете ли вы, как правильно на украинском назвать блюда, которые мы привыкли звать "котлета" и "пюре": известный повар раскрыл секрет
TSN
2025-09-29T14:36:35Z
Есть ли у вас психопатические склонности: попробуйте пройти этот тест
TSN
2025-09-29T14:03:16Z
Воздушные марокканские блинчики: простой рецепт, который перевернёт ваши завтраки
Знай
2025-09-29T12:51:29Z
В самой сухой пустыне мира расцвели цветы: фото редкого явления
Comments UA
2025-09-29T12:00:11Z
Как выбрать плитку для пола: практические советы для вашего дома
Новости Украины
2025-09-29T09:51:29Z
Россиян будут контролировать через православный мессенджер
Хвиля
2025-09-29T23:30:53Z
Анонсирован духовный наследник Parasite Eve — Parasite Mutant
GameMag
2025-09-29T20:42:44Z
Релиз Terminator 2D: No Fate отложили ещё на месяц
GameMag
2025-09-29T20:42:13Z
СМИ: Sony готовит новую ревизию геймпада DualSense со съемным аккумулятором — владельцы PlayStation 5 давно просили
GameMag
2025-09-29T20:36:15Z
Раскрыто еще одно неожиданное отличие новой ревизии PlayStation 5 с уменьшенным объемом SSD от предыдущей
GameMag
2025-09-29T20:36:00Z
Мировой рекорд: в Китае создали магнитное поле, в 700 000 раз превосходящее земное
Фокус
2025-09-29T19:15:31Z
"Голодные игры" в Беларуси: в минском супермаркете собралась огромная очередь за дефицитом. ВИДЕО
Новости Украины
2025-09-29T19:03:35Z
Литиевым батареям конец: цинковые аккумуляторы их заменят, они стали эффективнее на 99%
Фокус
2025-09-29T18:51:43Z
Лёд растворяет железо быстрее, чем вода - исследование
Корреспондент
2025-09-29T18:33:45Z
Барселона продлила контракт с молодым талантом
Корреспондент
2025-09-30T03:48:43Z
В Барселоне против того, чтобы Ямаль отправился в сборную
Корреспондент
2025-09-29T20:42:03Z
В Манчестер Юнайтед состоялась встреча с Аморимом
Корреспондент
2025-09-29T18:30:26Z
Свитолина побила очередной рекорд - 600 недель в сотне лучших теннисисток мира
Комсомольская правда
2025-09-29T18:24:24Z
Дубль Филиппова помог Полесью разгромить Верес
Корреспондент
2025-09-29T17:57:15Z
Мареска сохранил поддержку клуба, несмотря на серию неудач
Корреспондент
2025-09-29T16:33:38Z
Комо нацелен на новый значимый трансфер
Корреспондент
2025-09-29T16:03:43Z
Клуб нашел еще одного претендента на позицию Родри
Корреспондент
2025-09-29T15:45:13Z
ФИФА собирается запретить добивания с пенальти в футболе
ZN UA
2025-09-29T15:21:40Z