MY.UAНовини
Пацієнт – не хворий, а той, хто одужує: як ізраїльські психологи вчили наших лікарів
Пацієнт – не хворий, а той, хто одужує: як ізраїльські психологи вчили наших лікарів

Пацієнт – не хворий, а той, хто одужує: як ізраїльські психологи вчили наших лікарів

Півтора року тому Київ підписав меморандум із Israel Trauma Coalition - Ізраїльською коаліцією травми. Це неурядова асоціація, що складається з понад 40 організацій, які надають допомогу країнам, потерпілим від глобальних катастроф або воєнних дій.

Власне меморадум був продовженням співпраці, яка активно почалася у 2022-му. За цей час тренінги та курси з надання першої психологічної підтримки пройшли працівники рятувальної служби, поліцейські, психологи, прикордонники, співробітники Укрзалізниці, Укрпошти, столичного метрополітену... І, звичайно, лікарі - терапевти, педіатри, фахівці з швидкої допомоги, травматологи, медсестри та медбрати. Вони вчили не тільки нові прийоми роботи з “кризовими” пацієнтами, а й захист від самовигоряння через постійний професійний стрес.

Нині унікальна програма добігає кінця. Що це означає, Коротко про розповів координатор навчального медичного проєкту Israel Trauma Coalition Ігор Мішунін. Також своїми враженнями з нами поділилися столичні лікарі.

“Ми охопили лише першу лінію”

Ігор Мішунін. Фото: facebook.com/igor.mishunin.5

- Ігорю, відомо, що ваша програма базується в основному на немедикаментозних методах першої допомоги, тому вона має високу оцінку. Ви вже виконали все, що хотіли виконати в Україні?

– Ні, далеко не все. Тому я не кажу, що програма закривається. Я кажу, що вона ставиться на паузу, поки ми шукатимемо нових донорів.

Israel Trauma Coalition працює в Україні з 2014 року. З початком російського повномасштабного вторгнення наша присутність була значно розширена. Крім того, коаліція формувала різні кризові служби для тимчасово переміщених осіб у Європі. І все це за рахунок донорів, тобто безкоштовно для українців.

Таким було наше принципове завдання, таким воно й залишається. Але зараз у зв'язку з великою війною в Ізраїлі частина донорів змістила свою увагу на більш важливі для них цілі. Тому для України ми шукатимемо нові джерела фінансування.

- І на що вони будуть спрямовані, якщо знайдуться?

- Розпочинаючи роботу у 2022 році, ми спочатку орієнтувалися на те, щоб навчанням методів психологічної допомоги охопити якнайбільше населення – щоб люди могли допомагати собі та своїм рідним, які постраждали через війну. Не дуже швидко, але ми зрозуміли, що широка аудиторія несе ризики некоректного використання методик, тому вирішили сконцентруватися на професійних групах.

Програма, що субсидувалася, охоплювала першу лінію психоемоційної підтримки. На шкалі часу це проміжок від події до появи гострих стресових розладів. Актуальними залишаються друга, третя, четверта лінії – наш досвід роботи з посттравматичними стресовими розладами, з комплексом станів, пов'язаних із переживанням горя втрати та багатьма іншими фатальними впливами, з якими стикаються люди сьогодні.

Тренінг з підвищення стресостійкості з патрульною поліцією Хмельницької області. Фото: facebook.com/traumacoalition.ua

“Війна не повинна позбавляти можливості повноцінно жити”

– В Україні є визнані фахівці з психіатрії, стрімко розвивається психологія. Водночас лікарі кажуть, що ви принесли їм нове бачення. Чого не було чи чого не вистачало?

- Я не кажу, що чогось не було чи не вистачало. Йдеться скоріше про базис, на якому будується українська система психологічної допомоги, а також соціальної і медичної. В Ізраїлі домінує салютогенний підхід – зосереджений на здоров’ї, а не на хворобі. Пацієнт розглядається як людина, яка одужує. Вона може перебувати у тяжкому, середньому, легкому стані, але якщо знаходиться в лікарні або під контролем медика, то одужує. І ця впевненість передається від лікаря до пацієнта. В Україні система допомоги вибудовувалась на патогенному підході. Пацієнт – це хвора людина, яка страждає. У вас навіть у лікарнях кажуть: "хворий, прийміть ліки", "хворий, зайдіть у палату".

Так, у вас є гарні напрацювання. Але Ізраїль, на жаль, перебуває у стані війни з початку свого існування. Це маленька країна. Така маленька, що в армії служать усі і майже всі воюють. Це не вибір народу, це необхідність, зумовлена ​​постійними ескалаціями. І тому вибудовувалася позиція національної стійкості, резистентності. На видужуванні, а не на хворобі. Цьому хочемо навчити й населення України. Нам приємно, що люди так позитивно відгукуються.

- У кожній професії є певна частка ревнощів: "чому він має мене вчити", "чим він кращий за мене". Вам із таким не доводилося стикатися?

- Звичайно, ми стикалися з різними ситуаціями. Наприклад, людина каже, що вже два роки воюємо, за таких умов працюємо, все пройшли, все знаємо. Запитання: "А за ці два роки скільки разів ви звернулися до психолога?" Відповідь:" Жодного разу – у мене на це час хіба є!" І ще запитання: "А скільки разів були у відпустці, активно відпочивали, вбиралися красиво, робили щось для себе?" - "Про що ви кажете, у нас війна!"

А ми говоримо, що війна не повинна позбавляти можливості жити. Тому що з такими темпами самопожертви ви перестаєте бути об'єктивним як щодо себе самого, так і своїх пацієнтів. Ми доносимо до лікарів, що не хочемо вчити лікувати, робити штучне дихання, оперувати. Це їхня компетенція, це їхній професійний обов'язок. Ми маємо навчити протоколам, де вони можуть допомогти собі та своїм близьким, а також у комунікаціях з підлеглими, колегами, з пацієнтами та родичами пацієнтів, які теж перебувають у стані травми.

При цьому родичі – це особлива тема. В стані такої травми, щоб вберегти близьку людину, вони ладні пожертвувати всіма іншими людьми. І лікарі можуть це неправильно розуміти, розцінити як егоїзм.

- У першій нашій бесіді ви говорили, що готували в Україні тренерів за своїми методиками. Тренери залишаться?

- Так, ми залишаємо після себе тренерів. Вони є у Києві, Одесі, Хмельницькому, Тернополі, Харкові. У нас є таке уявлення, що ці фахівці зможуть працювати за протоколами, за якими ми їх навчали. Щоб ми, коли повернемося, могли змістити фокус на іншу лінію допомоги, на іншу більш гостру проблематику.

Навчання працівників муніципальної оборони. Фото: facebook.com/traumacoalition.ua

Відгуки українських лікарів

“Якби курси були платні, не задумуючись гроші віддала б”

Лікарі швидкої допомоги кажуть, що найбільш цінний досвід, якого вони набули після курсів Israel Trauma Coalition, – це виведення людини з кризового стану без медикаментів, завдяки спеціальним технікам.

- Мені курси дуже багато дали. Насамперед, розуміння, що ПТСР – це не тільки про військових. Ті, хто боїться повітряних тривог і звуків вибухів, теж можуть отримати потужний стрес, - каже Оксана Фесюк, лікар 11-го відділення Центру екстреної медичної допомоги та медицини катастроф Києва. – Або ситуація, яка була після влучання в "Охматдиті". Жінка стоїть, кричить, її дитину не можуть знайти, вона нікого і нічого не бачить. Береш за плече і кажеш: я лікар швидкої, ви мене чуєте? Покроково переключаєш увагу на себе, щоб відвернути її думки від того, що дитина, можливо, загинула. Даєш завдання: підіть принесіть водички. Вона переключається на елементарну дію і так виходить зі ступору. А в майбутньому, коли все закінчиться добре, ймовірно, уникне наслідків цього стресу.

Оксана каже, що краще навчилася розуміти стан військових, до яких приїздить на виклики.

- Людина, яка у відпустці або в стані реабілітації, раптом знову опиняється думками на полі бою – або стріляє, або когось рятує. Маємо розуміння, як вивести її з того стану, які слова говорити, щоб пацієнт не сприйняв тебе як ворога. А ще й рідні – налякані, розгублені. Питають: може, його треба в психлікарню? Ні, не треба в психлікарню, треба зробити так і так... І ти вже стаєш не лікарем, а консультантом, як себе правильно поводити. Дуже шкода, що програма закривається. Не тільки медики, а й прості громадяни мали б її пройти, щоб зрозуміти, що відбувається з тими, хто прийшов з війни.

Багато користі, за словами нашої співрозмовниці, дали перегляд відео про конкретні ситуації і наступні роз’яснення.

- От боєць у стані ступору. Ось так його виводять. Бо через такий стан одного військового можуть загинути інші. І тут же проводять паралелі: ви самі можете впасти в такий ступор, якщо приїдете на локацію, де стався вибух, і побачите, наприклад, відірвану голову. Ми до всього маємо бути готові, але підсвідомість може дати збій, і колеги мусять знати послідовність дій.

Інше ставлення після курсів у медиків швидкої тепер і до поранених.

- Перевозиш хлопця, а в нього ноги немає. І не знаєш, що сказати, такий жаль, такий біль! А дивитися з жалем не можна. Треба дивитися з вдячністю: ти виконав свою місію, ти нас захистив, ти був на своєму місці. Ще раз дуже шкода, що навчання перервалося. Якби такі курси відкрили платні, не задумуючись віддала б гроші.

Ізраїльська коаліція по роботі з травмою має програму реінтеграції ветеранів в робочі колективи. Фото: facebook.com/traumacoalition.ua

“Деякі практики були реально нові”

- З ізраїльськими практиками я познайомився влітку 2022 року, коли їздив на тиждень в Ізраїль на навчання, - розповідає Ігор Дубінін, завідувач лікувально-діагностичного реабілітаційного відділення КМП “Психіатрія” (в народі відома як лікарня ім. Павлова. - Ред.). Це була програма відомого центру травми та стійкості NATAL. Було цікаво, але ми взяли для себе десь 40%. Тренінг від Коаліції травми у нас у лікарні тривав три дні, надзвичайно насичені й ефективні.

Ігор Дубінін із вдячністю розповідає про практичні заняття з Олександром Гальчинським - кризовим психологом, майором Армії оборони Ізраїлю.

- Спочатку це було навіть не навчання, а відверта розмова, що і як у нас, що - у них. А потім перейшла у професійний діалог: з якими ураженнями ментального здоров’я ми стикаємось, які наслідки мінно-вибухової травми в перші 24 години, що таке стрес на полі бою, що відбувається з тими, хто вийшов з арени бойових дій, як відновити психічне здоров’я у хлопців, які втратили кінцівки. Працювали за ізраїльськими протоколами і над суїцидальними тенденціями.

Лікар відмічає, що за роки АТО – ООС, за два з половиною роки великої війни українські психіатри напрацювали набагато більше, ніж колеги з невоюючих країн.

- Але при цьому фахівці з коаліції проводили такі практичні моделювання типових ситуацій, що ми багато з того могли взяти. І взяли. Просто відпрацювали ці техніки один на одному, і вже самі відчували те, що можуть відчувати військові. Деякі практики для мене були реально нові, і вони в нас тепер використовуються, - каже Ігор Дубінін.

Тренінги не лише для лікарів та правоохоронців, а й для працівників «Київпастрансу». Фото: facebook.com/traumacoalition.ua

Поділитися
Поділитися сюжетом
Джерело матеріала
Неизвестная инфекция в Украине: врач обнаружил необычные симптомы
MY.UA
2026-09-27T00:20:26Z
Никто не спасется: ужасный сценарий последствий войны угрожает каждому украинцу
Comments UA
2026-09-24T11:18:59Z
Какие продукты убивают почки: их нельзя включать в ежедневный рацион, особенно людям за 50
TSN
2026-09-21T12:48:11Z
Почему перед глазами летают «мушки» и когда это может быть признаком серьезной проблемы
UAToday
2026-09-29T09:00:35Z
Международный день врача 5 октября: теплые поздравления для медиков
Знай
2026-10-05T04:27:15Z
Как кофе влияет на память и мозг: диетологи назвали неожиданную пользу напитка
Gazeta UA
2026-10-05T04:00:32Z
Всего два кусочка в день: ученые назвали продукт, который повышает риск деменции
Знай
2026-10-04T08:57:34Z
Это поможет сохранить память: исследователи назвали простой продукт
TSN
2026-10-04T17:18:18Z
Родственник Кашпировского раскрыл его смертельный диагноз и каковы были последние дни шарлатана
TSN
2026-10-04T11:51:28Z
Неожиданный поворот: названа истинная причина смерти Сергея Соседова
MY.UA
2026-09-26T15:52:48Z
Автоматического пересчета не будет: пенсионеры должны лично сообщить ПФУ
Знай
2026-09-26T18:45:55Z
Трагедия в центре столицы: Залужный потерял близких из-за атаки на здание НАН
Comments UA
2026-09-28T12:27:58Z
27 сентября: какой церковный праздник, три "нельзя" этого дня
UAToday
2026-09-27T04:45:48Z
Депортируют ли украинцев из Израиля: что происходит на самом деле
TSN
2026-10-05T06:24:06Z
Ограничение гаджетов в школах: омбудсмен сделал заявление
Знай
2026-10-05T06:21:39Z
"Мама, мы умрем": путинист Джиган расстрелял персонал и держал заложников
GlavRed
2026-09-23T08:33:34Z
Какой церковный праздник 23 сентября: что сегодня нельзя рассказывать даже близким
Comments UA
2026-09-23T03:42:15Z
Трое детей не гарантируют выезд: что нужно показать
Знай
2026-10-04T17:57:41Z
Женщины с этими именами приносят всем счастье: они добрые, но очень сильные, умные и решительные
TSN
2026-09-28T07:21:03Z
Никогда не делайте этого с унитазом: сантехники назвали три ошибки, которые могут дорого стоить
TSN
2026-10-03T15:36:22Z
Назвали города мира с лучшими условиями для жизни: в рейтинге пять украинских
Gazeta UA
2026-09-21T07:52:36Z
Никогда не кричите эти семь слов своей собаке: кинологи объяснили, чем это может навредить
TSN
2026-10-03T16:06:20Z
Неожиданные повороты: какой будет неделя 5-11 октября для всех знаков Зодиака?
MY.UA
2026-10-05T04:11:20Z
«Восстание медведей» по всему миру: почему дикие звери перестали бояться людей
Комсомольская правда
2026-10-05T04:01:57Z
Осенние драники с начинкой за 20 минут: рецепт шикарного ужина
GlavRed
2026-09-30T13:00:54Z
Никогда не влюбляйтесь в эти два знака зодиака: они могут подарить надежду, но не способны ответить вам взаимностью
Gazeta UA
2026-09-28T03:01:53Z
Когда нужно солить отбивные, чтобы они получились нежными и сочными: секрет профессиональных поваров
TSN
2026-09-21T08:18:30Z
13-летняя школьница из Николаевской области родила от взрослого: мужчина придумал, как избежать наказания
TSN
2026-10-03T07:09:14Z
На территории России устроили ядерный взрыв
Gazeta UA
2026-10-02T05:06:03Z
Джиган расстрелял свой персонал в Подмосковье: держал людей в заложниках, дети прятались в шкафу — СМИ
TSN
2026-09-23T07:48:32Z
Признал вину и раскаялся: почему суд освободил от реального заключения врача-взяточника
Знай
2026-09-21T06:27:40Z
Одесская область охвачена огнем, под удар попала инфраструктура: что известно
GlavRed
2026-10-05T06:12:01Z
Атака на Харьков: горели административное здание и автомобили, есть погибший и пострадавшие
Новости Украины
2026-10-05T05:24:32Z
Россияне уже сутки бьют по Киевщине: под прицелом 5 районов, повреждено 34 объекта
TSN
2026-09-21T06:36:51Z
Всплыли подробности о пилоте Flydubai, пытавшемся захватить самолет: в сообщениях нашли упоминания об Украине и России
TSN
2026-10-04T16:18:31Z
В России подозрение на легочную чуму: умерла 28-летняя лаборантка, сотни людей на карантине
Знай
2026-10-03T18:36:37Z
Держите дома купюры 20, 50 и 100 грн: срочное обращение НБУ к украинцам
Знай
2026-09-28T08:06:40Z
Пропустите срок — потеряете часть пенсии: ПФУ предупредил украинцев
Знай
2026-10-04T11:36:06Z
Прекратятся ли выплаты пенсий в Украине: эксперты сделали интересный прогноз
TSN
2026-10-02T14:36:14Z
Газ почти вдвое дороже, свет — до 8,5 грн: что готовят украинцам
Знай
2026-09-27T16:06:05Z
Беларусь отправила в США первую партию удобрений после послабления санкций, — FT
Фокус
2026-10-05T06:21:25Z
Украина на грани жесткой экономии: истощенный бюджет и визит Зеленского
MY.UA
2026-10-05T06:14:13Z
Пенсию повысят на 2830 гривен: максимальная выплата достигнет 28 780 грн
Знай
2026-09-25T06:55:08Z
Один из популярных в Украине продуктов может стать "золотым": экономисты рассказали, на что взлетят цены
TSN
2026-10-01T13:06:18Z
Автоматический перерасчет в октябре: кому из пенсионеров насчитают возрастные доплаты
Comments UA
2026-10-01T09:00:03Z
Еще страшнее, чем война: в ООН предупредили, что мир оказался на грани новой беды
Знай
2026-09-25T16:46:15Z
Этот трюк с батареями сделает ваш дом втрое теплее: вот что нужно сделать
TSN
2026-09-25T14:06:45Z
На Земле нашли огромную "инопланетную базу": есть ли угроза для человечества
Знай
2026-09-24T07:01:28Z
Столб пепла на 50 км и гибель 1,3 миллиарда человек: чем грозит планете извержение супервулкана Йеллоустон
TSN
2026-09-27T06:06:13Z
Ваш голос стареет быстрее вас? Ученые обнаружили неожиданный маркер старения
Comments UA
2026-10-05T06:21:04Z
На Луне появится огромная башня для снабжения энергией базы NASA
Фокус
2026-10-05T06:00:57Z
На Земле появится новый океан: ученые ошарашили своим прогнозом
Знай
2026-09-26T20:15:59Z
AMD впервые достигла $1 трлн, но Nvidia стоит $5,45 трлн: топ-5 самых дорогих компаний мира
Знай
2026-09-26T13:06:54Z
Отключение интернета после ударов: во сколько обойдется Starlink украинцам
Знай
2026-09-26T10:15:58Z
Умерла 13-летняя дочь известного актера: названа причина
Фокус
2026-10-02T08:45:28Z
Не стало звезды Канн и музы Высоцкого: актриса умерла в 88
MY.UA
2026-09-25T07:47:35Z
Народная артистка Украины рассказала, что говорил Богдан Ступка коллегам в своём кабинете
TSN
2026-09-21T17:06:52Z
"Проблема с Анджелиной": Джоли обвинили в зависимости Питта
GlavRed
2026-09-21T09:24:24Z
Официант стал звездой: двойник Ченнинга Татума собирает миллионы на шоу
MY.UA
2026-10-05T03:09:46Z
Не чувствует разницы: 59-летняя режиссер о браке с 36-летним актером
MY.UA
2026-10-05T01:37:30Z
Певица-предательница Лолита убежала со сцены во время атаки дронов: Гордон и Эктор поставили ее на место
TSN
2026-09-21T09:18:49Z
"Это было непросто": известная певица перенесла серьезную операцию
Фокус
2026-09-21T08:24:17Z
Розовый обручился и оказался в центре нового скандала из-за насмешек над геями
Фокус
2026-09-21T07:45:39Z
Путин раскрыл карты: кто на самом деле хочет и дальше продолжать войну против Украины
Comments UA
2026-09-25T08:39:37Z
Зеленский такого даже не ожидает: что на самом деле угрожает президенту после войны
Comments UA
2026-09-23T14:42:46Z
Элитная квартира в столице и роскошный автопарк: Bihus.Info раскрыли тайное состояние министра Кима
Comments UA
2026-09-23T08:42:50Z
Рубио раскрыл замысел Трампа: как США хотят изолировать Россию и Китай
Comments UA
2026-09-23T05:48:51Z
Угрозы Кремля: представительства всех 25 государств ЕС сделали заявление о работе в Киеве
Comments UA
2026-10-05T06:18:22Z
Вице-канцлер Австрии заявил, что уйдет в отставку
Европейская правда
2026-10-05T06:06:26Z
Нет энергетического перемирия: госсекретарь США о финале войны
MY.UA
2026-09-23T04:55:40Z
"Спасайте свою жизнь" - предатель Украины Монтян призвала Zетников бежать из России
Новости Украины
2026-10-04T20:21:05Z
Путин приказал ударить по этим объектам: на какую дату готовят масштабный обстрел Украины
Comments UA
2026-10-04T13:15:12Z
Добивают переправу: российский беспилотник пробил дыру в Северном мосту Киева. ВИДЕО
Новости Украины
2026-10-04T07:54:20Z
Москва объявила об окружении: в США ответили, действительно ли Украина в шаге от потери еще одного города
Comments UA
2026-09-23T05:24:35Z
Зеленая ветка метро в Киеве возобновит движение только после экспертного заключения о Южном мосту
Знай
2026-10-02T13:12:43Z
Мосты перекрыты, такси стоит более 2 тысяч: Киев парализован после ударов РФ — как проехать
TSN
2026-10-02T08:06:07Z
"Уже сейчас нужно затягивать сетками": эксперт предупредил об угрозе для дорог в Днепр и Запорожье
TSN
2026-10-05T05:48:42Z
В Киеве установили 12 автоматических турелей для борьбы с «Шахедами»
Новости Украины
2026-10-05T05:45:34Z
Когда Киеву включат тепло: в КГГА назвали ключевое условие для старта отопительного сезона
TSN
2026-10-02T06:09:48Z
В Минобороны РФ цинично назвали причину атаки мостов: при чем здесь Донбасс
Comments UA
2026-10-02T05:30:42Z
РФ снова атаковала Южный мост в Киеве: два удара за сутки, последствия уточняются
MY.UA
2026-10-02T03:28:08Z
Неожиданная смена: Мальдера шокировал составом сборной Украины на матч против Грузии
MY.UA
2026-09-28T06:50:31Z
Дом украинского боксера Усика пострадал от российского обстрела
ZN UA
2026-10-02T14:51:45Z
Трубин сыграет в воротах сборной Украины против Грузии после 4 сейвов Ризныка
Знай
2026-09-28T07:15:53Z
«Толкнул и убежал»: капитан сборной Венгрии устроил провокацию в игре с Украиной. ВИДЕО
Новости Украины
2026-09-27T12:18:25Z
После 0:3 от Северной Ирландии Цыганик призвал сократить УПЛ — клубы решат формат 6 октября
Знай
2026-10-05T05:57:20Z
Шахтер разгромил Кривбасс 3:0: дебют уругвайца Маттурро и курьезный автогол
Знай
2026-10-04T23:45:11Z
Российский FPV-дрон повредил харьковский стадион «Металлист»
MY.UA
2026-09-27T09:33:15Z
Российский дрон атаковал стадион ОСК "Металлист" в Харькове
ZN UA
2026-09-27T08:10:39Z
Молодежная сборная Украины не смогла выйти на Евро-2027
ZN UA
2026-09-26T22:17:35Z
Мало кто из водителей знает: что на самом деле означает буква "E" на коробке передач
TSN
2026-09-29T16:09:32Z
Наталья Могилевская выбрала Audi Q5: новая эпоха в жизни певицы
MY.UA
2026-10-01T09:17:27Z
Штраф до 680 грн за изношенные шины: какой протектор разрешён водителям зимой
Знай
2026-10-02T20:15:43Z
Ступни видно: Представлена детализированная статуэтка Завтра из Death Stranding 2: On the Beach
GameMag
2026-09-24T21:26:50Z
В Финляндии 17-летних водителей обязали клеить жёлто-зелёную наклейку: штраф 100 евро
Знай
2026-10-04T19:45:22Z
Неожиданная трансформация: Land Rover на базе VW Beetle удивляет мир
MY.UA
2026-10-04T16:23:27Z
Subaru пересмотрела комплектацию модели Crosstrek: что изменилось
Фокус
2026-09-21T20:00:39Z
SpaceXAI представила Grok 4.7: модель обошла GPT-6 Astra и бросила вызов Anthropic
ZN UA
2026-09-22T05:30:08Z
Переход на зимние шины: почему утренние поездки требуют особой подготовки
Знай
2026-10-04T15:45:07Z