MY.UAНовости
Пациент – не больной, а выздоравливающий: как израильские психологи учили наших врачей
Пациент – не больной, а выздоравливающий: как израильские психологи учили наших врачей

Пациент – не больной, а выздоравливающий: как израильские психологи учили наших врачей

Полтора года назад Киев подписал меморандум с Israel Trauma Coalition – Израильской коалицией травмы. Это неправительственная ассоциация, состоящая из более чем 40 организаций, оказывающих помощь странам, пострадавшим от глобальных катастроф или военных действий.

Собственно меморадум был продолжением сотрудничества, активно начавшегося в 2022-м. За это время тренинги и курсы по оказанию первой психологической поддержки прошли работники спасательной службы, полицейские, психологи, пограничники, сотрудники "Укрзалізниці", "Укрпочты", столичного метрополитена... И, конечно, врачи - терапевты, педиатры, специалисты скорой помощи, травматологи, медсестры и медбраты. Они учились как новым приемам работы с "кризисными" пациентами, так и защите от самовыгорания из-за постоянного профессионального стресса.

Сейчас уникальная программа подходит к концу. Что это значит, Коротко про рассказал координатор учебного медицинского проекта Israel Trauma Coalition Игорь Мишунин. Также своими впечатлениями поделились столичные врачи.

"Мы охватили только первую линию"

Игорь Мишунин. Фото: facebook.com/igor.mishunin.5

– Игорь, известно, что ваша программа базируется в основном на немедикаментозных методах первой помощи, поэтому она имеет высокую оценку. Вы уже проделали все, что вы хотели выполнить в Украине?

– Нет, далеко не все. Потому я не говорю, что программа закрывается. Я говорю, что она ставится на паузу, пока мы будем искать новых доноров.

Israel Trauma Coalition работает в Украине с 2014 года. С началом российского полномасштабного вторжения наше присутствие было значительно расширено. Кроме того, коалиция формировала разные кризисные службы для временно перемещенных лиц в Европе. И все это за счет доноров, то есть бесплатно для украинцев.

Такова была наша принципиальная задача, такой она и остается. Но сейчас в связи с великой войной в Израиле часть доноров сместила свое внимание на более важные для них цели. Поэтому для Украины мы будем искать новые источники финансирования.

– И на что они будут направлены, если найдутся?

- Разворачивая работу в 2022 году, мы сначала ориентировались на то, чтобы обучением методов психологической помощи охватить больше населения - чтобы люди могли помогать себе и своим родным, пострадавшим из-за войны. Не очень быстро, но мы поняли, что широкая аудитория несет риски некорректного использования методик, поэтому решили сконцентрироваться на профессиональных группах.

Субсидируемая программа охватывала первую линию психоэмоциональной поддержки. По шкале времени это промежуток от события до появления острых стрессовых расстройств. Актуальными остаются вторая, третья, четвертая линии – наш опыт работы с посттравматическими стрессовыми расстройствами, с комплексом состояний, связанных с переживанием горя потери и многими другими роковыми воздействиями, с которыми сталкиваются люди на сегодняшний день.

Тренинг по повышению стрессоустойчивости с патрульной полицией Хмельницкой области. Фото: facebook.com/traumacoalition.ua

"Война не должна лишать возможности полноценно жить"

– В Украине есть признанные специалисты по психиатрии, стремительно развивается психология. Тем временем врачи говорят, что вы принесли им новое видение. Чего не было или чего не хватает?

– Я не говорю, что чего-то не было или не хватало. Речь идет скорее о базисе, на котором строится украинская система психологической помощи, а также социальной и медицинской. В Израиле доминирует салютогенный подход, сосредоточенный на здоровье, а не на болезни. Пациент рассматривается как выздоравливающий человек. Он может находиться в тяжелом, среднем, легком состоянии, но если находится в больнице или под контролем медика, то поправляется. И эта уверенность передается от врача к пациенту. В Украине система помощи строилась на патогенном подходе. Пациент – это больной человек, страдающий. У вас даже в больницах говорят: "больной, примите лекарство", "больной, зайдите в палату".

Да, у вас есть хорошие наработки. Но Израиль, к сожалению, находится в состоянии войны с начала своего существования. Это маленькая страна. Такая маленькая, что в армии служат все и почти все воюют. Это не выбор народа, это необходимость, обусловленная постоянными эскалациями. В рамках этого выстраивалась позиция национальной стойкости, резистентности. На выздоровлении, а не на болезни. Этому хотим научить и население Украины. Нам приятно, что люди так положительно откликаются.

- В каждой профессии есть определенная доля ревности: почему он должен меня учить, чем он лучше меня? Вам с таким не приходилось сталкиваться?

- Конечно, мы сталкивались с разными ситуациями. К примеру, человек говорит: мы уже два года воюем, при таких условиях работаем, все прошли, все знаем. Вопрос: "А за эти два года сколько раз вы обратились к психологу?" Ответ:" Ни разу – у меня на это время разве есть!" И снова вопрос: "А сколько раз были в отпуске, активно отдыхали, наряжались красиво, делали что-нибудь для себя?" - " О чем вы говорите у нас война!"

А мы говорим, что война не должна лишать возможности жить. Потому что с такими темпами самопожертвования вы перестаете быть объективным как по отношению к себе самому, так и к своим пациентам. Мы доносим до врачей, что не хотим учить лечить, делать искусственное дыхание, оперировать. Это их компетенция, это их профессиональная обязанность. Мы должны научить протоколам, где они могут помочь себе и своим близким, а также в коммуникациях с подчиненными, коллегами, с пациентами и родственниками пациентов, тоже находящихся в состоянии травмы.

При этом родственники – это особая тема. В состоянии такой травмы, чтобы уберечь близкого человека, они готовы пожертвовать всеми другими людьми. И врачи могут это неправильно понимать, расценить как эгоизм.

– В первой нашей предварительной беседе вы говорили, что готовили в Украине тренеров по своим методикам. Тренеры останутся?

– Да, мы оставляем после себя тренеров. Они есть в Киеве, Одессе, Хмельницком, Тернополе, Харькове. У нас такое представление, что эти специалисты смогут работать по протоколам, по которым мы их обучали. Чтобы мы, когда вернемся, могли сместить фокус на другую линию помощи, на другую более острую проблематику.

Обучение в муниципальной обороне. Фото: facebook.com/traumacoalition.ua

Отзывы украинских врачей

"Если бы курсы были платные, не задумываясь деньги отдала бы"

Врачи скорой помощи говорят, что наиболее ценный опыт, который они приобрели после курсов Israel Trauma Coalition, – это вывод человека из кризисного состояния без медикаментов благодаря специальным техникам.

– Мне курсы очень многое дали. В первую очередь, понимание, что ПТСР – это не только о военных. Люди, которые боятся воздушных тревог и звуков взрывов, тоже могут получить мощный стресс, - говорит Оксана Фесюк, врач 11-го отделения Центра экстренной медицинской помощи и медицины катастроф Киева. – Или ситуация, как была после попадания в "Охматдет". Женщина стоит, кричит, ее ребенка найти не могут, она никого и ничего не видит. Берешь за плечо и говоришь: я врач скорой, вы меня слышите? Пошагово переключаешь внимание на себя, чтобы отвлечь ее мысли от того, что ребенок, возможно, погиб. Даешь задание: пойдите принесите водички. Она переключается на элементарное действие и так выходит из ступора. А в будущем, когда все закончится хорошо, вероятно, избежит последствий этого стресса.

Оксана говорит, что лучше научилась понимать состояние военных, к которым приезжает на вызовы.

- Человек, который в отпуске или в состоянии реабилитации, вдруг снова оказывается мыслями на поле боя – либо стреляет, либо спасает кого-то. Есть понимание, как вывести его из того состояния, какие слова говорить, чтобы пациент не воспринял тебя как врага. А еще и родные – испуганные, растерянные. Спрашивают: может, его надо в психушку? Нет, не надо в психушку, надо сделать так и так... И ты уже становишься не врачом, а консультантом, как себя правильно вести. Очень жаль, что программа закрывается. Не только медики, но и простые граждане должны ее пройти, чтобы понять, что происходит с теми, кто пришел с войны.

Много пользы, по словам нашей собеседницы, дали просмотр видео о конкретных ситуациях и последующие разъяснения.

– Вот боец ​​в состоянии ступора. Вот так его выводят. Ибо из-за такого состояния одного военного могут погибнуть другие. И тут же проводят параллели: вы сами можете упасть в такой ступор, если приедете на локацию, где произошел взрыв, и увидите, например, оторванную голову. Мы ко всему должны быть готовы, но подсознание может дать сбой, и коллеги должны знать последовательность действий.

Другое отношение после курсов у медиков скорой теперь и к раненым.

– Перевозишь парня, а у него ноги нет. И не знаешь, что сказать, такая жалость, такая боль! А смотреть с сожалением нельзя. Надо смотреть с благодарностью: ты выполнил свою миссию, ты защитил нас, ты был на своем месте. Еще раз очень жаль, что обучение прервалось. Если бы такие курсы открыли платные, не задумываясь отдала бы деньги.

У Израильской коалиции по работе с травмой есть программа реинтеграции ветеранов в рабочие коллективы. Фото: facebook.com/traumacoalition.ua

"Некоторые практики были реально новые"

- С израильскими практиками я познакомился летом 2022 года, когда ездил на неделю в Израиль на учебу, - вспоминает Игорь Дубинин, заведующий лечебно-диагностическим реабилитационным отделением КМП "Психиатрия" (в народе известна как больница им. Павлова. - Ред.) Это была программа известного центра травмы и стойкости NATAL. Было интересно, но мы взяли для себя где-то 40%. Тренинг от Коалиции травмы у нас в больнице длился три дня, очень насыщенные и эффективные.

Игорь Дубинин с благодарностью рассказывает о практических занятиях с Александром Гальчинским – кризисным психологом, майором Армии обороны Израиля.

– Сначала это было даже не обучение, а откровенный разговор, что и как у нас, что - у них. А потом переросло в профессиональный диалог: с какими поражениями ментального здоровья мы сталкиваемся, каковы последствия минно-взрывной травмы в первые 24 часа, что такое стресс на поле боя, что происходит с вышедшими из арены боевых действий, как восстановить психическое здоровье у парней, потерявших конечности. Работали по израильским протоколам и над суицидальными тенденциями.

Врач отмечает, что за годы АТО – ООС, за два с половиной года великой войны украинские психиатры наработали гораздо больше, чем коллеги из не воевавших стран.

- Но при этом специалисты по коалиции проводили такие практические моделирования типичных ситуаций, что мы многие могли взять. И взяли. Просто отработали эти техники друг на друге и уже сами чувствовали то, что могут ощущать военные. Некоторые практики для меня были реально новые, и они у нас теперь используются, – говорит Игорь Дубинин.

Тренинги не только для врачей и правоохранителей, но и для работников «Киевпастранса». Фото: facebook.com/traumacoalition.ua

Поделиться
Поделиться сюжетом
Источник материала
Неожиданный поворот: названа истинная причина смерти Сергея Соседова
MY.UA
2026-09-26T15:52:48Z
Автоматического пересчета не будет: пенсионеры должны лично сообщить ПФУ
Знай
2026-09-26T18:45:55Z
Трагедия в центре столицы: Залужный потерял близких из-за атаки на здание НАН
Comments UA
2026-09-28T12:27:58Z
27 сентября: какой церковный праздник, три "нельзя" этого дня
UAToday
2026-09-27T04:45:48Z
Зачем на мостах натягивают сетки и действительно ли они защитят от «Шахедов»: ветеран объяснил
TSN
2026-10-06T21:19:32Z
День ангела 14 октября: кого и как поздравлять с именинами
TSN
2026-10-06T21:18:45Z
Одна из стран Европы закрывает центры приема: что теперь ждет украинских беженцев
Comments UA
2026-10-01T04:18:51Z
1 октября – праздник Покрова, День защитников и защитниц, что сегодня нельзя делать
Комсомольская правда
2026-10-01T02:31:05Z
Ждала насмерть 30 лет: в США неожиданно остановили первую казнь женщины за жестокое убийство
TSN
2026-09-30T20:03:11Z
Неизвестная инфекция в Украине: врач обнаружил необычные симптомы
MY.UA
2026-09-27T00:20:26Z
Никто не спасется: ужасный сценарий последствий войны угрожает каждому украинцу
Comments UA
2026-09-24T11:18:59Z
Родственник Кашпировского раскрыл его смертельный диагноз и каковы были последние дни шарлатана
TSN
2026-10-04T11:51:28Z
Никакого света в конце тоннеля: мужчина после 7 минут остановки сердца описал странные видения
TSN
2026-09-24T21:18:39Z
В Одессе 7 октября в 9:00 срочно нужны доноры крови 1 и 4 групп
Знай
2026-10-06T15:57:39Z
Названы фрукты, которые надолго заряжают энергией и помогают избавиться от ощущения усталости
TSN
2026-10-06T15:54:22Z
Переход на зимнее время 2026: стало известно, когда украинцы переведут стрелки часов
Comments UA
2026-09-23T08:33:35Z
Мгновенно снижает давление: врачи назвали фрукт, который спасет вас от гипертонии
Знай
2026-09-23T08:06:43Z
Дешевле лосось, но не менее интересна: какую рыбу точно стоит добавить в рацион
Comments UA
2026-10-01T07:00:16Z
Женщины с этими именами приносят всем счастье: они добрые, но очень сильные, умные и решительные
TSN
2026-09-28T07:21:03Z
Никогда не делайте этого с унитазом: сантехники назвали три ошибки, которые могут дорого стоить
TSN
2026-10-03T15:36:22Z
Что положить в бумажник, чтобы в нем всегда были деньги: трюки, которые действительно работают
TSN
2026-10-05T16:06:18Z
Тыквенное варенье — три необычных рецепта на зиму
TSN
2026-10-06T16:09:20Z
Девушка покинула офис ради путешествий: заработала на них еще больше
Comments UA
2026-10-06T20:30:03Z
Что нужно иметь дома во время отключений света: список вещей, которые стоит купить
TSN
2026-10-06T20:06:39Z
Никогда не влюбляйтесь в эти два знака зодиака: они могут подарить надежду, но не способны ответить вам взаимностью
Gazeta UA
2026-09-28T03:01:53Z
Никогда не кричите эти семь слов своей собаке: кинологи объяснили, чем это может навредить
TSN
2026-10-03T16:06:20Z
Осенние драники с начинкой за 20 минут: рецепт шикарного ужина
GlavRed
2026-09-30T13:00:54Z
13-летняя школьница из Николаевской области родила от взрослого: мужчина придумал, как избежать наказания
TSN
2026-10-03T07:09:14Z
На территории России устроили ядерный взрыв
Gazeta UA
2026-10-02T05:06:03Z
Джиган расстрелял свой персонал в Подмосковье: держал людей в заложниках, дети прятались в шкафу — СМИ
TSN
2026-09-23T07:48:32Z
Водитель заснул за рулем: автобус перевернулся на трассе, много погибших и травмированных
TSN
2026-09-26T09:12:05Z
РФ нанесла удар возле ТЦ в областном центре: есть погибший
TSN
2026-10-06T20:06:40Z
Смертельное ДТП в Алании: украинка погибла, отброшенная на несколько метров
MY.UA
2026-10-06T19:58:21Z
Ночь огня: где россиян разбудила серия взрывов
Comments UA
2026-09-26T06:36:50Z
Пожар в пятиэтажке и торговом центре: российские дроны ударили по четырем районам Киева. ФОТО
Новости Украины
2026-09-26T05:45:00Z
РФ атаковала дронами Киев, Харьков и Запорожье: горят дома и авто, есть жертвы
GlavRed
2026-09-26T05:15:52Z
Держите дома купюры 20, 50 и 100 грн: срочное обращение НБУ к украинцам
Знай
2026-09-28T08:06:40Z
Это не за газ: в платежках украинцев появился новый обязательный счет, готовьте по 1000 грн
Знай
2026-09-28T08:15:35Z
Газ почти вдвое дороже, свет — до 8,5 грн: что готовят украинцам
Знай
2026-09-27T16:06:05Z
Часть украинцев может получить дополнительные 20% к пенсии: кому дадут деньги
TSN
2026-09-26T17:51:28Z
Пенсия раньше 60 лет: кто имеет такое право и какие документы потребует ПФУ
Знай
2026-10-06T22:12:22Z
Мир почти исчерпал запасы: руководители компаний указали на состояние запасов
ZN UA
2026-10-06T21:03:27Z
Пенсию повысят на 2830 гривен: максимальная выплата достигнет 28 780 грн
Знай
2026-09-25T06:55:08Z
Пропустите срок — потеряете часть пенсии: ПФУ предупредил украинцев
Знай
2026-10-04T11:36:06Z
Обучение, ипотека и другие расходы: украинцы могут вернуть часть денег
Знай
2026-10-04T06:15:50Z
Еще страшнее, чем война: в ООН предупредили, что мир оказался на грани новой беды
Знай
2026-09-25T16:46:15Z
Этот трюк с батареями сделает ваш дом втрое теплее: вот что нужно сделать
TSN
2026-09-25T14:06:45Z
На Земле нашли огромную "инопланетную базу": есть ли угроза для человечества
Знай
2026-09-24T07:01:28Z
Столб пепла на 50 км и гибель 1,3 миллиарда человек: чем грозит планете извержение супервулкана Йеллоустон
TSN
2026-09-27T06:06:13Z
Археологи нашли неизвестные достопримечательности каменного века и петроглифы
Gazeta UA
2026-10-06T22:33:58Z
Gears of War: E-Day выходит 6 октября: цена от 2299 грн, эксклюзив только для ПК и Xbox
Знай
2026-10-06T21:21:52Z
На Земле появится новый океан: ученые ошарашили своим прогнозом
Знай
2026-09-26T20:15:59Z
Apple должна выплатить рекордные 5,7 млрд долларов по делу о тактильных технологиях — Reuters
ZN UA
2026-09-26T18:23:25Z
AMD впервые достигла $1 трлн, но Nvidia стоит $5,45 трлн: топ-5 самых дорогих компаний мира
Знай
2026-09-26T13:06:54Z
Умерла 13-летняя дочь известного актера: названа причина
Фокус
2026-10-02T08:45:28Z
46-летняя Витвицкая стала мамой: первые фото сына и трогательные слова
MY.UA
2026-09-26T17:09:45Z
Не стало звезды Канн и музы Высоцкого: актриса умерла в 88
MY.UA
2026-09-25T07:47:35Z
Известный продюсер раскрыл правду о мужчине Натальи Могилевской и какой она является мамой
TSN
2026-09-23T10:49:11Z
Рэйчел Кук посветила фигурой в чане: фото
Gazeta UA
2026-10-06T21:30:22Z
Наталья Денисенко рассказала о препаратах для похудения и поделилась своим главным секретом стройности
TSN
2026-10-06T18:06:35Z
13 стильных стрижек боб для женщин после 50, освежающих образ
TSN
2026-09-23T08:36:44Z
Ирина Федишин обнажила свой животик на 8-м месяце беременности и чувственно обратилась к малышу
TSN
2026-09-23T07:48:01Z
Раскрыли истинную причину смерти Гайден Панеттьери
Gazeta UA
2026-09-23T06:36:40Z
Путин раскрыл карты: кто на самом деле хочет и дальше продолжать войну против Украины
Comments UA
2026-09-25T08:39:37Z
Мир на условиях справедливости: Украина согласилась остановить огонь и требует ответа от Кремля
Новости Украины
2026-09-23T16:33:44Z
Зеленский такого даже не ожидает: что на самом деле угрожает президенту после войны
Comments UA
2026-09-23T14:42:46Z
Война в Украине не последняя: каким странам пора уже готовиться
Comments UA
2026-09-23T12:27:33Z
Новый удар ЕС: 1650 санкций против РФ — крупнейший пакет за историю
MY.UA
2026-10-06T21:15:14Z
Вооруженные мужчины из Беларуси угрожали военным Латвии: что произошло на границе?
MY.UA
2026-10-06T20:44:34Z
Путин уже не остановится: скрытый план Кремля по Украине изменит все
Comments UA
2026-09-23T11:51:46Z
Стубб: Почему Путин должен сесть за стол переговоров, потому что не выиграет войну
MY.UA
2026-09-23T10:34:33Z
Элитная квартира в столице и роскошный автопарк: Bihus.Info раскрыли тайное состояние министра Кима
Comments UA
2026-09-23T08:42:50Z
18 дополнительных шаттлов между берегами Киева: до 6 рейсов в час, билет — 30 грн
Знай
2026-10-06T14:57:28Z
В Киеве появилось новое оружие: зачем его разместили именно в столице
Comments UA
2026-10-06T18:06:14Z
Москва объявила об окружении: в США ответили, действительно ли Украина в шаге от потери еще одного города
Comments UA
2026-09-23T05:24:35Z
Ракетный удар по Киеву: дрон попал в жилой дом в Дарницком районе
MY.UA
2026-09-27T15:11:43Z
В Одессе ремонтируют проезд на ул. Евгения Танцюры: обновят 2 900 м² вместе с тротуарами
Знай
2026-10-06T22:30:54Z
Зимнее время: когда нужно перевести стрелки в 2026 году
ZN UA
2026-10-06T22:03:46Z
Ползучая угроза в тумане: оккупанты используют высохшее Каховское море для скрытных атак
Новости Украины
2026-09-27T14:36:40Z
Платежки за свет могут снизить втрое: кто будет платить меньше
Знай
2026-09-27T14:15:27Z
Без участия пехоты украинские роботы устроили ад россиянам. ВИДЕО
Новости Украины
2026-09-27T12:00:53Z
Неожиданная смена: Мальдера шокировал составом сборной Украины на матч против Грузии
MY.UA
2026-09-28T06:50:31Z
Кличко объяснил, почему его сыновья не воюют за Украину
Новости Украины
2026-09-28T11:24:27Z
Российский дрон атаковал стадион ОСК "Металлист" в Харькове
ZN UA
2026-09-27T08:10:39Z
Фьюри заявил, что обговорил с Усиком проведение третьего боя в Нью-Йорке
ZN UA
2026-10-04T09:30:03Z
Роналду рассказал свою версию скандальных событий в сборной и выразил готовность вернуться
ZN UA
2026-10-06T20:22:39Z
Жена Усика опубликовала редкие фото родителей и показала их роскошный семейный праздник в Испании
TSN
2026-10-06T11:21:31Z
Дом украинского боксера Усика пострадал от российского обстрела
ZN UA
2026-10-02T14:51:45Z
Трещины на стекле: как атака РФ изменила жизнь семьи Усиков
MY.UA
2026-10-02T10:23:34Z
Лидер сборной Дании в матче против Португалии отпраздновал гол в стиле Роналду
ZN UA
2026-10-02T09:09:33Z
Мало кто из водителей знает: что на самом деле означает буква "E" на коробке передач
TSN
2026-09-29T16:09:32Z
Наталья Могилевская выбрала Audi Q5: новая эпоха в жизни певицы
MY.UA
2026-10-01T09:17:27Z
Штраф до 680 грн за изношенные шины: какой протектор разрешён водителям зимой
Знай
2026-10-02T20:15:43Z
Ступни видно: Представлена детализированная статуэтка Завтра из Death Stranding 2: On the Beach
GameMag
2026-09-24T21:26:50Z
17-летних водителей отметят наклейкой: штраф 100 евро, а в Украине знак "!"
Знай
2026-10-06T20:06:48Z
Вы даже не догадывались: что на самом деле означают названия популярных автомобилей
Comments UA
2026-10-06T14:54:48Z
Почему телефон в машине заряжается медленно и как это исправить
Фокус
2026-10-06T10:06:08Z
Когда менять резину на зимнюю в 2026 году: дата, температура и правила в Украине
TSN
2026-10-06T09:09:50Z
Этот цвет автомобиля останавливают чаще красного: водители такого не ожидали
Comments UA
2026-10-06T08:36:51Z