Директор ИДСИ Либанова в комментарии ZN.UA прокомментировала информацию ЦРУ о наивысшем уровне смертности в Украине

Недавно многие СМИ, опираясь на отчет Центрального разведывательного управления США, распространили новости о том, что сейчас в Украине показатель смертности самый высокий в мире и составляет 18,6 на 1000 человек. При этом показатель рождаемости также является самым маленьким — шесть детей на 1000 человек. Соответствуют ли эти цифры и утверждения действительности? ZN.UA попросило прокомментировать эту информацию директора Института демографии и социальных исследований им. М.Птухи НАН Украины Эллу Либанову.

"Для расчетов взяли общий коэффициент смертности, — утверждает ученая. — Ни один специалист не использует этот коэффициент из-за того, что он очень сильно зависит от возрастной структуры населения. Почему в Катаре он самый низкий? Потому что там население молодое, а смертность относительно небольшая, не такая, как в Африке. В Африке население младше, поэтому общий коэффициент получается ниже. Лучший индикатор смертности — это средняя ожидаемая продолжительность жизни. Это то, чем пользуются специалисты", - подчеркивает Либанова.

По ее словам, в нашей стране не самые лучшие дела с этим показателем.

"К сожалению, сейчас не могу его назвать точно, потому что, как вы понимаете, статистика во время войны оставляет желать лучшего. Но я точно знаю, что он не самый низкий в мире. В Африке этот коэффициент значительно ниже, в значительном количестве стран Азии – тоже.  Среди европейских стран в Украине коэффициент действительно самый низкий. Но сказать, что он самый низкий в мире – это неправда. Исследование размещено на сайте ЦРУ. Но я даже не могу себе представить, чтобы в ЦРУ были такие болваны. Это учат на втором курсе статистики. Мы такой коэффициент никогда не употребляем. Этот коэффициент используют, например, чтобы рассмотреть темпы депопуляции — сокращение или наоборот рост населения. На английском он даже называется "rough" — грубый. А у нас в переводе — "общий коэффициент". Или рождаемости или смертности", - указывает ученая.

Хотя со статистикой сейчас действительно есть проблемы, подчеркивает Элла Либанова.

"Есть очень много дыр, которые нельзя заполнить, и даже непонятно, как они создались и что с ними делать. Цифры по смертности и рождаемости мы берем от Минюста. И здесь есть вопросы. Например, я не могу до них достучаться и понять — как они учитывают детей, родившихся у мам за границей. В этом году это уже не так актуально, как было в 2022 году, когда многие дети родились за границей. Но тем не менее. Как их учитывает Минюст – как украинских детей или как родившихся за границей? То же со смертностью", - говорит Либанова.

По ее словам, мы не знаем, сколько людей погибло на фронте и что происходит на оккупированных территориях.

"Мы более или менее понимаем, что происходит на территории, подконтрольной украинским властям. Более или менее. Поэтому здесь могу сказать — катастрофы, слава богу, нет. Люди у нас сотнями тысяч не гибнут. Каждая гибель — трагедия. Это несомненно. Но относительно масштабов — катастрофы нет", - отмечает она.

Согласно официальной статистике, смертность в Украине в 2021 году во время пандемии коронавируса была даже выше, чем сейчас.

"Да, это правда, —соглашается Элла Марленовна.— В 2021 году был очень сильный рост смертности от болезней органов дыхания. Кроме того, что ставили ковид, там, где ставили. К сожалению, сейчас мы вообще ничего не можем понять, потому что после 60 лет вскрытие не проводят. Только если просят родственники. Но такое бывает нечасто. Поэтому причин смертности мы не знаем вообще", - добавляет ученая.

А вот цифры о численности украинского населения, указанные в исследовании ЦРУ, по мнению Эллы Либановой, соответствуют действительности — 35,6 миллиона населения в Украине в границах 1991 года.

"На подконтрольной Украине территории ясно, что меньше, — комментирует ученая. — На середину этого года — около 30 миллионов человек плюс-минус 100 тысяч. Мы ведем эту статистику, насколько ее сейчас можно вести. Там методика довольно сложная… Она опирается на данные трех мобильных операторов,
туда входит информация от реестров, которые в Украине более или менее надежны. То есть численность населения и его размещение по территории мы определяем более или менее точно. А вот в цифры по половозрастному составу я сама не верю", - указывает Либанова.

По информации Opendatabot, уровень смертности в Украине в три раза больше рождаемости в 2024 году.