MY.UAНовини
Що робити з німцями: чому Берлін боїться ударів ЗСУ по території Росії
Що робити з німцями: чому Берлін боїться ударів ЗСУ по території Росії

Що робити з німцями: чому Берлін боїться ударів ЗСУ по території Росії

Під час Генасамблеї ООН у Нью-Йорку президент Володимир Зеленський провів зустріч Олафом Шольцом. Чому після цього позиція німецького канцлера щодо нанесення Україною ударів по РФ далекобійною західною зброєю залишилася незмінною, з’ясовував Фокус.

Під час зустрічі президент України обговорив з канцлером Німеччини "наближення справедливого миру". Про це у своєму Телеграмі написав сам Володимир Зеленський. "Зустрівся з Олафом Шольцом. Говорили про те, як зробити справедливий мир ближчим. Головне — зберігати єдність. Наша Формула миру створена саме для цього, і ми провели успішний перший Саміт миру. Готуємо зараз другий. Це реальний майданчик, щоб гарантувати повне відновлення безпеки для України та всієї Європи", — зазначив глава держави.

Вельми показово, що спільного підходу до преси після переговорів Зеленський та Шольц не робили. Між тим останній публічно підтвердив, що не підтримує послаблення обмежень на використання Україною німецької зброї, аби вона завдавала удари по території Росії.

Володимир Зеленський: "Головне — зберігати єдність. Наша Формула миру створена саме для цього"
Фото: Офис президента

"Це не сумісно з моєю особистою позицією… Ми не будемо цього робити. І у нас є на це вагомі причини", — зазначив пан Шольц, не назвавши при цьому жодної з начебто наявних причин. Натомість він вкотре повторив, що Берлін не буде постачати Україні високоточну зброю великої дальності у майбутньому, незалежно від рішень, ухвалених партнерами з НАТО.

Принагідно зазначимо, що наразі найбільш далекобійною зброєю, яку Україні постачає ФРН, є ракетна установка Mars II, яка може вражати цілі на відстані 84 кілометрів. Саме її, а також Panzerhaubitze-2000 з радіусом дії 56 км уряд Шольца дозволяє використовувати проти цілей на російській території неподалік Харківської області.

Між тим експерти, з якими поспілкувався Фокус, вважають, що позицію Олафа Шольца у цих принципово важливих для ЗСУ питаннях змінити складно, проте цілком реалістично.

Принципи чи гроші – чому Шольцу необхідно визначатися

Зокрема, головний консультант Центру зовнішньополітичних досліджень Національного інституту стратегічних досліджень Іван Ус у розмові з Фокусом зазначає наступне: "Німеччина – це ключова економіка ЄС, тому вона для нас надзвичайно важлива. Але якось ФРН, ну просто дуже-дуже обережно відноситься до військової складової. Можливо, дається взнаки історична пам’ять, оскільки німці дуже часто згадують Другу світову, усвідомлюючи, що вони накоїли багато лиха. Втім тут, як на мене, у німців дещо хибне уявлення про історію, бо, згадуючи про Другу світову, вони думають, що воювали з Росією, хоча за великим рахунком вони воювали з СРСР, у складі якого була і Україна. Тобто, вони тоді воювали і проти України, але якось вони сильно в своєму емоційному сприйнятті тих жахіть концентруються саме на РФ. Тому їм здається, що якщо вони дадуть дозвіл Україні на нанесення ударів по території Росії вони повторять те, що було під час Другої світової".

Окрім емоційної складової, на переконання експерта, в позиції Німеччини не менш важливу роль відіграє й економічна компонента.

"Берлін так чи інакше хоче налагодити економічну співпрацю з Росією, зокрема щодо отримання вуглеводнів. Тобто, для Німеччини важливо, щоб газ і нафта з Росії йшли до них. І тут доречно процитувати колишнього британського прем’єра Бориса Джонсона, який дуже правильно каже, що Європі потрібно визначитися: вона за принципи чи за гроші. У тій же Німеччині є сили, які відкрито кажуть, що, мовляв, через відсутність співпраці з РФ їхня країна багато втрачає. Ну, а Шольц тепер між цими усіма настроями, шкутильгаючи, шукає себе", — підкреслює Іван Ус.

Експерт: "Шольц за темпераментом та світоглядом дуже схожий на Байдена і ключовою рисою його політичного стилю є обережність"
Фото: dpa-international.com

За його словами, попри те, що влада Німеччини живе в парадигмі майбутньої економічної нормалізації відносин з РФ, потрібно повсякчас пояснювати ФРН, що для цього потрібна абсолютно інша Росія.

"Німцям слід усвідомити, що будь-яка нормалізація з Росією у її нинішньому вигляді є неможливою в принципі. Крім того, на мій погляд, дуже вагомий вплив на позицію Німеччини можуть мати дослідження німецької ж Ради з питань зовнішньої політики, які свідчать про те, що війна Росії і Німеччини у разі поразки України — це перспектива 6-10 років. Тобто, поки є нинішня Росія, залишається загроза того, що РФ піде на ФРН. Не випадково, до речі, на російських машинах були написи: "На Берлін!", "Можемо повторити!", тощо. Таким чином у населення РФ формувалося уявлення про те, що потрібно знову, як в 1945 році захопити Берлін", — зауважує Іван Ус.

Принагідно він також нагадав наступну фразу, яку свого часу приписували Леніну: "Ми повісимо капіталістів на тій мотузці, яку вони нам продадуть".

Відштовхуючись від зазначеної цитати, Іван Ус проводить паралель з нинішньою ФРН: "Німеччина, купуючи газ у Росії, фактично не помічає, що її ж гроші йдуть, серед іншого, й на підготовку війни проти неї ж. І допоки пан Шольц і його оточення цього не зрозуміють, буде складно. Але знову ж таки, ми не маємо забувати про прецедент з "Leopard" та іншою військовою допомогою з боку Німеччини, яка, до речі, в окремі періоди була навіть більшою, аніж допомога США. Це все нам наочно показує, що працювати з німецькою владою потрібно. Тим більше, що там є такі люди, як Анналена Бербок, яка чудово розуміє Україну".

"Вперта та послідовна" робота з такими людьми, переконаний Іван Ус, в кінці-кінців дозволить Україні отримати необхідний результат від провідної економіки Європейського Союзу.

Шольц копіює обережний стиль Байдена

Своєю чергою політолог Володимир Фесенко у розмові з Фокусом, акцентує: "Я думаю, що позиція щодо не підтримки рішення по нанесенню Україною ударів по території РФ далекобійною західною зброєю – це в першу чергу особиста позиція діючого канцлера ФРН. Річ у тім, що Шольц за темпераментом та світоглядом дуже схожий на Байдена і ключовою рисою його політичного стилю є обережність. В багатьох питаннях Шольц орієнтується і навіть копіює Байдена. Байден наразі вагається щодо ATACMS, Шольц — по Taurus. Вони обоє в однаковій мірі бояться ескалації та прямого військового зіткнення з Росією з ризиками ядерної війни".

На переконання політолога, у разі, якщо в останні місяці президентства зміниться на більш рішучий стиль Байдена щодо російсько-української війни, то це може вплинути і на Олафа Шольца.

"Шольц є прихильником командної гри і в нього, на відміну від, скажімо Макрона, не має бажання проявляти себе у якості одноосібного лідера, такого собі візіонера. Тому, коли буде консолідована позиція західних лідерів, Шольц до неї приєднається. Загалом, від Німеччини безумовно хочеться більшого, але й нинішня позиція Шольца більш-менш влаштовує", — підкреслює Володимир Фесенко.

Експерт окремо наголошує, що на позицію Німеччини впливає також внутрішньополітичний контекст: "Соціал-демократична партія Німеччини (СДПН), яку представляє Шольц, шукає збалансований підхід, оскільки її електоральні позиції дещо послабшали. Щоправда, Шольц зараз дуже радіє, що його однопартійці виграли днями вибори на землі Бранденбург, де він і сам мешкає. Але, тим не менше, соціал-демократи хочуть знайти помірковану збалансовану позицію, щоб не виступати занадто войовничо. Тобто, вони хочуть виступати за мир, зберігаючи при цьому підтримку України".

Експерт: "Окрім Шольца є ще один соціал-демократ — міністр оборони Пісторіус, який є більш активним, аніж канцлер в плані підтримки України"
Фото: Tagesschau

Між тим Володимир Фесенко вважає, що німецькі соціал-демократи вже дуже помітно прогресували.

"Я неодноразово бував у Німеччині і маю досвід спілкування з представниками фракції соціал-демократів. Це був минулий склад Бундестагу, але війна на Донбасі тоді вже тривала повним ходом. Так ось, там була тьма-тьмуща проросійсько налаштованих людей. І те, що зараз позиція Шольца є, нехай поміркованою, але послідовною, безумовно плюс. До того ж, окрім Шольца є ще один соціал-демократ — міністр оборони Пісторіус, який є більш активним, аніж канцлер в плані підтримки України", — зазначає Володимир Фесенко.

Наголосивши, що загалом у німецьких соціал-демократів відбувся "великий прогрес" з точки зору підтримки України і відходу від колишніх яскраво виражених проросійських позицій, політолог констатував, що наразі й остаточно канула в Лету раніше надзвичайно вагома для СДПН позиція екс-канцлера Герхарда Шредера.

Німецький друг Путіна робить ставку на Трампа

До речі, сам Шредер, який, як відомо, давно і щільно сидить на фінансовій голці російського "Газпрому", напередодні також висловився щодо російсько-української війни. Зокрема, колишній канцлер Німеччини розповів про переговори між Києвом та Москвою у 2022 році у Туреччині, під час яких його дружина Со Йон Кім-Шредер вела протоколи. За словами екс-канцлера, сторони тоді були близькі до укладання угоди, згідно з якою Київ зберігав контроль над Донбасом, а для Криму начебто мали ухвалити "південнотирольське рішення" або, простіше кажучи, створити російський анклав. План також не передбачав вступ України до НАТО.

Шредер наголосив, що Україна тоді не могла приймати самостійні рішення, тому що за президентом Володимиром Зеленським стояли "впливовіші кола", які не хотіли допустити перемир’я, оскільки вважали, що продовження бойових дій значно ослабить РФ. Наразі ж колишній канцлер Німеччини, котрий є давнім другом Путіна, пов’язує надії на мир з приходом до влади у США Дональда Трампа, "якому насправді небайдужа доля Європи".

Поділитися
Поділитися сюжетом
Джерело матеріала
Згадувані персони
"Война станет глубже и тяжелее в 2025-2026 годах": неутешительный прогноз Британии
GlavRed
2024-09-22T17:30:30Z
У Трампа заявили, что встречи с Зеленским не будет
Корреспондент
2024-09-25T10:28:25Z
В США объяснили, почему Китай боится поражения Путина
Хвиля
2024-09-22T00:00:17Z
Отказ от НАТО и без возврата территорий: соратник Трампа озвучил его “мирный план“
UAToday
2024-09-13T18:03:49Z
Израиль сбил ракету Хезболлы, запущенную по штабу Моссада
Корреспондент
2024-09-25T10:24:06Z
Юлия Тимошенко: Дефицит бюджета Сил обороны можно преодолеть без повышения налогов для людей
Политека
2024-09-25T10:21:57Z
Таких санкций ждали давно: ЕС определил новый приоритет для удара по РФ
Comments UA
2024-09-18T14:19:47Z
Запад изменил позицию по ударам вглубь РФ. The Times назвал причину
ГЛАВКОМ NET
2024-09-13T17:27:19Z
Маразм зашкаливает. РФ определилась со странами ЕС, не угрожающими ее "традиционным ценностям"
Comments UA
2024-09-21T21:27:19Z
Чемпионка России разбила цветочный горошок об голову победительницы Кубка Европы. Фотофакт
Обозреватель
2024-09-11T17:04:24Z
В Польше объяснили, почему задержали Усика и надели наручники
Известия Киев
2024-09-18T18:15:47Z
УЕФА признал судейскую ошибку, которая повлияла на определение победителя Евро-2024
ZN UA
2024-09-23T15:19:34Z
Жена голкипера сборной Украины показал себя в откровенном бикини и "разорвала" Instagram. Фото
Обозреватель
2024-09-15T14:01:03Z
Экс-звезда Реала и МЮ завершил карьеру
Корреспондент
2024-09-25T10:24:25Z
"Моя королева": Александр Усик поздравил жену с годовщиной свадьбы
Фокус
2024-09-25T10:24:15Z
Усик прокомментировал свое задержание в Польше
Comments UA
2024-09-18T04:12:16Z
Александра Усика арестовали в аэропорту Кракова
UAToday
2024-09-18T03:24:18Z
Российские дроны "взорвали" дачу Ломаченко под Одессой. Фото
Обозреватель
2024-09-14T16:19:39Z
У известной русской певицы внезапно скончался молодой сын
Comments UA
2024-09-20T20:57:31Z
Российская певица после развода рассказала правду о своем "идеальном браке"
Comments UA
2024-09-24T19:36:35Z
Народная артистка Украины спела в церкви в российской Судже
Апостроф
2024-09-20T15:30:58Z
В сети показали последнее фото умершего от рака комика Маслякова
Comments UA
2024-09-11T20:45:45Z
Гвинет Пэлтроу в стильном костюме посетила Неделю моды в Париже
Фокус
2024-09-25T10:27:50Z
Джонни Депп планирует улучшить свою внешность: о чем речь
Фокус
2024-09-25T10:06:26Z
Катастрофически тяжело: вдова Виталия Билоножко рассказала о жизни после смерти мужа/Они прожили вместе более 40 лет
Апостроф
2024-09-23T14:15:10Z
Новое непо-поколение: 5 звездных детей, которых мы теперь будем видеть везде
Marie Claire
2024-09-18T13:31:39Z
Прямые брови возвращаются в моду и подходят практически всем: в чем секрет
Обозреватель
2024-09-16T16:08:08Z
Пожиратели энергии: 4 популярных продукта, которые отнимают у организма много сил
Фокус
2024-09-18T16:15:38Z
В каком возрасте на теле увеличивается количество родинок
Comments UA
2024-09-23T08:51:01Z
В Киевской области обнаружили птичий грипп
Апостроф
2024-09-25T10:27:34Z
Топ продуктов, которые помогут очистить организм от никотина
Comments UA
2024-09-25T09:54:38Z
Доступный и дешевый: нутрициолог назвала продукт, укрепляющий сердце
Фокус
2024-09-25T09:22:39Z
На грани: чем опасно нервное истощение и как с ним справиться
Comments UA
2024-09-25T08:57:18Z
Норвегия выделила почти 9 млн евро на медицинскую эвакуацию украинских воинов
Известия Киев
2024-09-25T07:31:40Z
Мобилизация в Украине: какие болезни сердца могут быть основанием для отсрочки
Фокус
2024-09-25T06:00:05Z
Трудоустройство медиков: как пользоваться порталом вакансий
ZN UA
2024-09-25T01:04:48Z
Сел на шею: 5 признаков, что вы избаловали своего мужчину
Marie Claire
2024-09-12T12:37:09Z
Деруны по-новому для сытного и бюджетного ужина: самый простой рецепт
Обозреватель
2024-09-11T18:11:56Z
Вкусное, мягкое и нежное: рецепт идеального теста для пельменей
Политека
2024-09-20T15:33:42Z
Секреты приготовления классической солянки: подробная инструкция
Comments UA
2024-09-13T08:18:52Z
Как сделать ценное экологическое удобрение из опавших листьев - советы дачникам/Их можно использовать с максимальной пользой для участка
Апостроф
2024-09-25T08:27:06Z
Традиционный салат «Цезарь»: секреты приготовления в домашних условиях
Comments UA
2024-09-25T08:21:14Z
Котик забатонился: что значит, если пушистик лежит в позе буханочки и стоит ли нервничать из-за этого
Знай
2024-09-20T04:51:57Z
Гуляш, которые тает во рту: рецепт сытного блюда
Фокус
2024-09-19T17:21:37Z
Как отсутствие отца в детстве влияет на мужчину: 7 последствий
Marie Claire
2024-09-20T07:01:59Z
Зачем нужно готовить из капусты 25 сентября и как защитить себя от порчи: приметы, обряды и запреты на Сергея
Знай
2024-09-25T02:03:35Z
Китай впервые вывел в море все свои авианосцы – СМИ
Корреспондент
2024-09-25T02:15:37Z
Умеров рассказал, как возросли темпы мобилизации в Украине
Хвиля
2024-09-23T17:30:59Z
Не дадим России нас обойти: Умеров рассказал о производстве дронов в 2025 году
ZN UA
2024-09-22T00:36:02Z
Обновленые расценки на доставку "Новой почты": что изменится 1 с октября
Знай
2024-09-25T10:12:02Z
В ВСУ прокомментировали информацию об ограничении мобилизации мужчин 18-25 и 50-60 лет
Комсомольская правда
2024-09-25T09:57:16Z
Прогноз ужасает: в ООН рассказали, сколько лет может уйти на полное разминирование Украины
Comments UA
2024-09-21T12:21:23Z
В Умани ввели особый режим на въезд
Корреспондент
2024-09-23T16:13:13Z
Пропаганда умерла, да здравствует постпропаганда
Хвиля
2024-09-23T13:57:23Z
В Одессе задержан мужчина, убегавший от представителей ТЦК
Корреспондент
2024-09-11T14:55:29Z
На территории Сербии и Венгрии из дунайских вод показались обломки нацистских кораблей времен Второй мировой
ZN UA
2024-09-11T15:38:58Z
Выполнил пуск ракет по Одесщине и пропал с радаров: в сети сообщают об "аварии" российского Су-30СМ над Черным морем
Обозреватель
2024-09-11T15:08:56Z
В Южно-Африканской республике выпало рекордное количество снега - на дорогах коллапс
ZN UA
2024-09-21T23:07:15Z
Отправил чемодан наркотиков в Одессу и Киев: нацполиция ликвидировала преступную схему
Comments UA
2024-09-25T10:24:38Z
Пассажиры самолета пробыли в небе 9 часов и вернулись в аэропорт, из которого вылетели
Фокус
2024-09-25T10:12:08Z
Полиция нашла "шутника", взорвавшего страйкбольную гранату в Киеве
Корреспондент
2024-09-11T18:24:39Z
Новый подозреваемый в деле об избиении ветерана в Смеле: подробности
Comments UA
2024-09-11T17:30:35Z
Пытался убить владельца овощной базы: в Киеве суд вынес приговор фигуранту резонансного дела. Фото
Обозреватель
2024-09-18T17:30:46Z
Улицы Степана Бандеры и полка «Азов»: в Харькове требуют новых переименований
Comments UA
2024-09-23T14:06:55Z
Митинги против ВСУ в Покровской громаде: правда ли это
Comments UA
2024-09-23T15:30:29Z
Появились фото с места попадания в Харькове
Корреспондент
2024-09-21T23:18:54Z
Синоптики дали прогноз погоды на сегодня 21 сентября в Украине
UAToday
2024-09-21T06:54:10Z
Военный предположил, что обстоятельства для приостановления войны могут сложиться уже в течение года. Но устроят ли они украинцев?
ZN UA
2024-09-25T10:19:00Z
В Харькове может обрушиться разбомбленная многоэтажка – в сети показали видео
Апостроф
2024-09-25T10:18:09Z
Стерненко показал документы относительно российского гражданства Труханова
Апостроф
2024-09-17T17:03:42Z
Гороскоп на субботу 14 сентября 2024 года
UAToday
2024-09-13T18:03:26Z
Лунный гороскоп на 20 сентября, пятница
Marie Claire
2024-09-19T21:09:36Z
Украинским водителям придется заплатить более 50 тысяч гривен: за какое нарушение грозит жесткое наказание
Обозреватель
2024-09-15T16:21:46Z
Ford снова будет производить авомобили в Индии
Корреспондент
2024-09-14T03:36:24Z
На аукцион выставили заброшенную коллекцию культовых американских спорткаров
Фокус
2024-09-17T16:42:11Z
Паркинг с суперкарами: в Киеве на стоянке супермаркета заметили эксклюзивные авто
Фокус
2024-09-25T07:21:56Z
Changan выпустил электрифицированный кроссовер для семьи за $22 000
Фокус
2024-09-25T06:36:08Z
Зеленский обсудил с президентом Гватемалы реализацию Формулы мира
Хвиля
2024-09-25T06:27:39Z
Эксперты назвали 10 лучших бюджетных автомобилей в 2024 году
Comments UA
2024-09-24T16:09:32Z
Ford Ranger – проходимый автомобиль с хорошей надежностью
Топ Жир
2024-09-24T15:21:13Z
СМИ обнаружили новую схему нелегальных поставок элитных авто в Россию
Фокус
2024-09-24T14:40:16Z
Нефтяные доходы РФ упали до минимума за восемь месяцев
Корреспондент
2024-09-24T17:12:58Z
Цена выросла: сколько стоит лук в Украине
ZN UA
2024-09-21T06:03:53Z
Одна из стран ЕС легализовала производство самогона, есть интересный нюанс
ГЛАВКОМ NET
2024-09-13T18:30:54Z
Литва демонтирует целую ТЭЦ, чтобы передать ее Украине – фон дер Ляен
ГЛАВКОМ NET
2024-09-21T06:06:14Z
"Это неизбежно": украинцам придется платить за свет еще больше, нардеп назвал дату повышения
Фокус
2024-09-25T10:15:15Z
Зима будет тяжелой, но союзники обещают помочь
Корреспондент
2024-09-25T10:12:02Z
Во вторник отключать свет по графикам не будут, но электричество нужно экономить, - ДТЭК
Комсомольская правда
2024-09-16T15:16:51Z
Украина не обращает внимания на Россию и кормит страны по всему миру: Зеленский рассказал, как работает морской зерновой коридор
Обозреватель
2024-09-18T17:41:10Z
Международные резервы Украины выросли
Корреспондент
2024-09-13T11:51:04Z
Умные часы Apple: инновации на вашем запястье
Espreso
2024-09-20T14:17:54Z
Хоррор Retrieval получит поддержку PlayStation 5 Pro — первый взгляд на версию игры для мощной консоли
GameMag
2024-09-19T03:02:11Z
Появилось изображение коробки PlayStation 5 Pro — без упоминания поддержки 8K
GameMag
2024-09-19T01:32:18Z
Раскрыты ориентировочные цены плат AM5 с логикой X870/X870E. Релиз запланирован на 30 сентября
Overclockers
2024-09-25T10:24:47Z
Эту головоломку разгадает настоящий гений: найдите ошибку на картинке за 11 секунд/Это задача со "звездочкой"!
Апостроф
2024-09-25T10:06:18Z
Светящиеся шары в воздухе: ученые пытаются объяснить самое странное световое шоу природы
Фокус
2024-09-25T10:00:26Z
ТОП-10 тенденций в области ИИ: как нейросети будут развиваться в 2025 году
Фокус
2024-09-25T10:00:20Z
Культовая цяця из 90-х "Тамагочи" снова очень популярная: какую "начинку" добавили в игрушку
Знай
2024-09-25T09:51:05Z
Звучит правдоподобно: странные сооружения на Мадагаскаре могли создать зороастрийцы
Фокус
2024-09-25T09:42:57Z