MY.UAНовини
Що робити з німцями: чому Берлін боїться ударів ЗСУ по території Росії
Що робити з німцями: чому Берлін боїться ударів ЗСУ по території Росії

Що робити з німцями: чому Берлін боїться ударів ЗСУ по території Росії

Під час Генасамблеї ООН у Нью-Йорку президент Володимир Зеленський провів зустріч Олафом Шольцом. Чому після цього позиція німецького канцлера щодо нанесення Україною ударів по РФ далекобійною західною зброєю залишилася незмінною, з’ясовував Фокус.

Під час зустрічі президент України обговорив з канцлером Німеччини "наближення справедливого миру". Про це у своєму Телеграмі написав сам Володимир Зеленський. "Зустрівся з Олафом Шольцом. Говорили про те, як зробити справедливий мир ближчим. Головне — зберігати єдність. Наша Формула миру створена саме для цього, і ми провели успішний перший Саміт миру. Готуємо зараз другий. Це реальний майданчик, щоб гарантувати повне відновлення безпеки для України та всієї Європи", — зазначив глава держави.

Вельми показово, що спільного підходу до преси після переговорів Зеленський та Шольц не робили. Між тим останній публічно підтвердив, що не підтримує послаблення обмежень на використання Україною німецької зброї, аби вона завдавала удари по території Росії.

Володимир Зеленський: "Головне — зберігати єдність. Наша Формула миру створена саме для цього"
Фото: Офис президента

"Це не сумісно з моєю особистою позицією… Ми не будемо цього робити. І у нас є на це вагомі причини", — зазначив пан Шольц, не назвавши при цьому жодної з начебто наявних причин. Натомість він вкотре повторив, що Берлін не буде постачати Україні високоточну зброю великої дальності у майбутньому, незалежно від рішень, ухвалених партнерами з НАТО.

Принагідно зазначимо, що наразі найбільш далекобійною зброєю, яку Україні постачає ФРН, є ракетна установка Mars II, яка може вражати цілі на відстані 84 кілометрів. Саме її, а також Panzerhaubitze-2000 з радіусом дії 56 км уряд Шольца дозволяє використовувати проти цілей на російській території неподалік Харківської області.

Між тим експерти, з якими поспілкувався Фокус, вважають, що позицію Олафа Шольца у цих принципово важливих для ЗСУ питаннях змінити складно, проте цілком реалістично.

Принципи чи гроші – чому Шольцу необхідно визначатися

Зокрема, головний консультант Центру зовнішньополітичних досліджень Національного інституту стратегічних досліджень Іван Ус у розмові з Фокусом зазначає наступне: "Німеччина – це ключова економіка ЄС, тому вона для нас надзвичайно важлива. Але якось ФРН, ну просто дуже-дуже обережно відноситься до військової складової. Можливо, дається взнаки історична пам’ять, оскільки німці дуже часто згадують Другу світову, усвідомлюючи, що вони накоїли багато лиха. Втім тут, як на мене, у німців дещо хибне уявлення про історію, бо, згадуючи про Другу світову, вони думають, що воювали з Росією, хоча за великим рахунком вони воювали з СРСР, у складі якого була і Україна. Тобто, вони тоді воювали і проти України, але якось вони сильно в своєму емоційному сприйнятті тих жахіть концентруються саме на РФ. Тому їм здається, що якщо вони дадуть дозвіл Україні на нанесення ударів по території Росії вони повторять те, що було під час Другої світової".

Окрім емоційної складової, на переконання експерта, в позиції Німеччини не менш важливу роль відіграє й економічна компонента.

"Берлін так чи інакше хоче налагодити економічну співпрацю з Росією, зокрема щодо отримання вуглеводнів. Тобто, для Німеччини важливо, щоб газ і нафта з Росії йшли до них. І тут доречно процитувати колишнього британського прем’єра Бориса Джонсона, який дуже правильно каже, що Європі потрібно визначитися: вона за принципи чи за гроші. У тій же Німеччині є сили, які відкрито кажуть, що, мовляв, через відсутність співпраці з РФ їхня країна багато втрачає. Ну, а Шольц тепер між цими усіма настроями, шкутильгаючи, шукає себе", — підкреслює Іван Ус.

Експерт: "Шольц за темпераментом та світоглядом дуже схожий на Байдена і ключовою рисою його політичного стилю є обережність"
Фото: dpa-international.com

За його словами, попри те, що влада Німеччини живе в парадигмі майбутньої економічної нормалізації відносин з РФ, потрібно повсякчас пояснювати ФРН, що для цього потрібна абсолютно інша Росія.

"Німцям слід усвідомити, що будь-яка нормалізація з Росією у її нинішньому вигляді є неможливою в принципі. Крім того, на мій погляд, дуже вагомий вплив на позицію Німеччини можуть мати дослідження німецької ж Ради з питань зовнішньої політики, які свідчать про те, що війна Росії і Німеччини у разі поразки України — це перспектива 6-10 років. Тобто, поки є нинішня Росія, залишається загроза того, що РФ піде на ФРН. Не випадково, до речі, на російських машинах були написи: "На Берлін!", "Можемо повторити!", тощо. Таким чином у населення РФ формувалося уявлення про те, що потрібно знову, як в 1945 році захопити Берлін", — зауважує Іван Ус.

Принагідно він також нагадав наступну фразу, яку свого часу приписували Леніну: "Ми повісимо капіталістів на тій мотузці, яку вони нам продадуть".

Відштовхуючись від зазначеної цитати, Іван Ус проводить паралель з нинішньою ФРН: "Німеччина, купуючи газ у Росії, фактично не помічає, що її ж гроші йдуть, серед іншого, й на підготовку війни проти неї ж. І допоки пан Шольц і його оточення цього не зрозуміють, буде складно. Але знову ж таки, ми не маємо забувати про прецедент з "Leopard" та іншою військовою допомогою з боку Німеччини, яка, до речі, в окремі періоди була навіть більшою, аніж допомога США. Це все нам наочно показує, що працювати з німецькою владою потрібно. Тим більше, що там є такі люди, як Анналена Бербок, яка чудово розуміє Україну".

"Вперта та послідовна" робота з такими людьми, переконаний Іван Ус, в кінці-кінців дозволить Україні отримати необхідний результат від провідної економіки Європейського Союзу.

Шольц копіює обережний стиль Байдена

Своєю чергою політолог Володимир Фесенко у розмові з Фокусом, акцентує: "Я думаю, що позиція щодо не підтримки рішення по нанесенню Україною ударів по території РФ далекобійною західною зброєю – це в першу чергу особиста позиція діючого канцлера ФРН. Річ у тім, що Шольц за темпераментом та світоглядом дуже схожий на Байдена і ключовою рисою його політичного стилю є обережність. В багатьох питаннях Шольц орієнтується і навіть копіює Байдена. Байден наразі вагається щодо ATACMS, Шольц — по Taurus. Вони обоє в однаковій мірі бояться ескалації та прямого військового зіткнення з Росією з ризиками ядерної війни".

На переконання політолога, у разі, якщо в останні місяці президентства зміниться на більш рішучий стиль Байдена щодо російсько-української війни, то це може вплинути і на Олафа Шольца.

"Шольц є прихильником командної гри і в нього, на відміну від, скажімо Макрона, не має бажання проявляти себе у якості одноосібного лідера, такого собі візіонера. Тому, коли буде консолідована позиція західних лідерів, Шольц до неї приєднається. Загалом, від Німеччини безумовно хочеться більшого, але й нинішня позиція Шольца більш-менш влаштовує", — підкреслює Володимир Фесенко.

Експерт окремо наголошує, що на позицію Німеччини впливає також внутрішньополітичний контекст: "Соціал-демократична партія Німеччини (СДПН), яку представляє Шольц, шукає збалансований підхід, оскільки її електоральні позиції дещо послабшали. Щоправда, Шольц зараз дуже радіє, що його однопартійці виграли днями вибори на землі Бранденбург, де він і сам мешкає. Але, тим не менше, соціал-демократи хочуть знайти помірковану збалансовану позицію, щоб не виступати занадто войовничо. Тобто, вони хочуть виступати за мир, зберігаючи при цьому підтримку України".

Експерт: "Окрім Шольца є ще один соціал-демократ — міністр оборони Пісторіус, який є більш активним, аніж канцлер в плані підтримки України"
Фото: Tagesschau

Між тим Володимир Фесенко вважає, що німецькі соціал-демократи вже дуже помітно прогресували.

"Я неодноразово бував у Німеччині і маю досвід спілкування з представниками фракції соціал-демократів. Це був минулий склад Бундестагу, але війна на Донбасі тоді вже тривала повним ходом. Так ось, там була тьма-тьмуща проросійсько налаштованих людей. І те, що зараз позиція Шольца є, нехай поміркованою, але послідовною, безумовно плюс. До того ж, окрім Шольца є ще один соціал-демократ — міністр оборони Пісторіус, який є більш активним, аніж канцлер в плані підтримки України", — зазначає Володимир Фесенко.

Наголосивши, що загалом у німецьких соціал-демократів відбувся "великий прогрес" з точки зору підтримки України і відходу від колишніх яскраво виражених проросійських позицій, політолог констатував, що наразі й остаточно канула в Лету раніше надзвичайно вагома для СДПН позиція екс-канцлера Герхарда Шредера.

Німецький друг Путіна робить ставку на Трампа

До речі, сам Шредер, який, як відомо, давно і щільно сидить на фінансовій голці російського "Газпрому", напередодні також висловився щодо російсько-української війни. Зокрема, колишній канцлер Німеччини розповів про переговори між Києвом та Москвою у 2022 році у Туреччині, під час яких його дружина Со Йон Кім-Шредер вела протоколи. За словами екс-канцлера, сторони тоді були близькі до укладання угоди, згідно з якою Київ зберігав контроль над Донбасом, а для Криму начебто мали ухвалити "південнотирольське рішення" або, простіше кажучи, створити російський анклав. План також не передбачав вступ України до НАТО.

Шредер наголосив, що Україна тоді не могла приймати самостійні рішення, тому що за президентом Володимиром Зеленським стояли "впливовіші кола", які не хотіли допустити перемир’я, оскільки вважали, що продовження бойових дій значно ослабить РФ. Наразі ж колишній канцлер Німеччини, котрий є давнім другом Путіна, пов’язує надії на мир з приходом до влади у США Дональда Трампа, "якому насправді небайдужа доля Європи".

Поділитися
Поділитися сюжетом
Джерело матеріала
Згадувані персони
Остап Ступка рассказал подробности романа с младшей на 35 лет возлюбленной
Комсомольская правда
2025-01-11T07:51:48Z
Известная украинская ведущая высказалась о проблемах в браке после рождения сына: "Меньше романтики"
TSN
2025-01-11T14:54:58Z
Брежнев против демонов: Обзор сериала «13 Клиническая. Начало»
GameMag
2025-01-23T20:06:26Z
Возрождение «рококо» и отказ от «тихой роскоши»: 10 главных модных трендов на 2025 год — версия Pinterest
Marie Claire
2025-01-23T18:00:44Z
Ждала 46 лет: Деми Мур впервые номинирована на "Оскар"
Фокус
2025-01-23T18:00:22Z
Тайно вышла замуж и покинула Россию: что известно о новом браке звезды "Бедной Насти" Кориковой
Telegraf
2025-01-23T16:33:54Z
Сын Одри Хепберн неоднозначно прокомментировал образ Иванки Трамп, которая повторила наряд его матери
Marie Claire
2025-01-23T16:24:46Z
Стинг отменяет концерты из-за проблем со здоровьем
UAToday
2025-01-23T16:21:09Z
Российский актер Юрий Борисов номинирован на премию "Оскар"
Фокус
2025-01-23T16:12:28Z
"Это пример другим": Зеленский рассказал, где находятся его дети во время войны
Фокус
2025-01-11T11:51:36Z
Германия создаёт новую дивизию для защиты стратегических объектов
Апостроф
2025-01-11T15:12:30Z
День ангела 24 января: кого и как поздравлять с именинами
TSN
2025-01-23T22:18:10Z
США хотят усовершенствовать ракето-бомбу повышенной дальности, которую изготавливают для ВСУ: подробности
Фокус
2025-01-23T21:21:53Z
Имеет третий уровень устойчивости к боевому стрессу, но служить не хочет: что решил суд в отношении мужчины, отказавшегося от мобилизации
Telegraf
2025-01-23T20:45:02Z
Попадете в розыск по невнимательности: какие жизненные обстоятельства превратят вас в "уклониста"
Знай
2025-01-23T20:30:01Z
Грубая ошибка королевы: Камилла удивила поклонников во время публичного визита
Marie Claire
2025-01-23T19:00:08Z
Мобилизация в Украине: чего ждать военнообязанным в феврале
TSN
2025-01-23T18:51:07Z
Не будет никакой "бусификации": адвокат посоветовал, как избежать недоразумений с ТЦК
Знай
2025-01-23T18:36:32Z
В МИД РФ истерически отреагировали на адские санкции Байдена: каким ответом грозят
Comments UA
2025-01-11T18:42:38Z
Сбежавший в Румынию детектив НАБУ оказался причастен к фальсификации дела ПриватБанка
Комсомольская правда
2025-01-11T17:12:43Z
У Трампа готовят встречу с Путиным — Reuters
ZN UA
2025-01-10T17:33:22Z
Трюдо раскрыл карты: зачем Трамп угрожает сделать Канаду 51-м штатом США
Comments UA
2025-01-10T09:04:55Z
В МИД отреагировали на расстрел врагом украинских пленных в Донецкой области
Корреспондент
2025-01-23T22:15:01Z
Война — день 1066: россияне окружают Великую Новоселку, а Украина уже готова к переговорам
Telegraf
2025-01-23T22:12:49Z
Россия и Путин предали Тегеран и Асада – иранский генерал рассказал подробности
ZN UA
2025-01-10T00:16:45Z
Трамп не спешит. Новые идеи об окончании войны
Корреспондент
2025-01-09T22:48:46Z
Украина будет без ЕС и НАТО: кандидат в президенты Польши поставил ультиматум
Comments UA
2025-01-09T23:15:05Z
Почему категорически запрещено присваивать найденные вещи и при чем здесь предрассудки
Comments UA
2025-01-09T23:30:46Z
Мастера обольщения: 7 видов любви, которые были у древних греков
Marie Claire
2025-01-23T20:30:04Z
Идеальные сосиски в тесте за 30 минут — сохраняйте рецепт от Джейми Оливера
Marie Claire
2025-01-23T20:00:48Z
Творожные коржики: рецепт очень простой выпечки
Фокус
2025-01-23T18:57:15Z
Пирог, который покоряет с первого укуса: хрустящее тесто и нежная яблочно-маковая начинка, рецепт
Знай
2025-01-23T18:51:32Z
Женщинам лучше без мужчин, чем наоборот: исследование показало почему
Telegraf
2025-01-23T18:30:55Z
Блюдо с эффектом вау: рецепт закуски "Крабовые цветы"
Фокус
2025-01-23T18:21:28Z
Как сварить насыщенный и прозрачный бульон: рецепт, с которым точно удастся
Telegraf
2025-01-23T17:45:46Z
Салат с селедкой и мандаринами станет для вас открытием: рецепт для настоящих гурманов
TSN
2025-01-23T17:24:53Z
Ночью Россия атаковала Никопольщину и Киевщину
Комсомольская правда
2025-01-10T06:39:46Z
Туда оккупанты точно не пойдут: какого региона избегают россияне, чтобы не опозориться
Знай
2025-01-23T21:30:47Z
Поверили в свой успех и стянули все, что имели: ВСУ с HIMARS испортили планы россиян
Фокус
2025-01-23T21:21:07Z
Платежки лучше сверять со счетчиком: почему некоторые украинцы могут переплачивать за воду
Знай
2025-01-23T21:12:05Z
В DeepState прокомментировали ситуацию вокруг Великой Новоселки
Апостроф
2025-01-23T21:09:58Z
Нововасильевка не устояла: войска РФ захватили важное село на Донбассе, — DeepState
Фокус
2025-01-23T20:30:07Z
Ситуация на фронте на вечер 23 января
UAToday
2025-01-23T20:27:46Z
Оккупант жестоко казнил своего командира: партизаны выяснили подробности
Comments UA
2025-01-23T19:54:20Z
ВСУ на поле боя теряют больше, чем армия России: почему такая странная матиматика
Comments UA
2025-01-23T19:42:34Z
Доллар в Украине приблизился к новой психологической отметке - курс валют
Известия Киев
2025-01-10T06:27:02Z
Работает ПВО: европейским авиакомпаниям не советуют летать в РФ
Корреспондент
2025-01-09T22:48:48Z
Китай отказался от российского угля в пользу монгольского
Хвиля
2025-01-23T21:36:16Z
Удорожание кофе, сливок и молока: как изменились цены в январе
Политека
2025-01-23T19:27:28Z
Жилищные реформы в действии: почему социальные квартиры перестанут быть халявой
Знай
2025-01-23T19:21:42Z
Перерезать цепь: назван критический для России компонент в производстве оружия
Апостроф
2025-01-23T19:18:42Z
Украина готова занять роль России в поставке продукции в Сирию – МИД
ZN UA
2025-01-23T19:12:05Z
Цены на крупы, макароны и курятину переписали: сколько денег брать с собой в супермаркет
Знай
2025-01-23T19:06:44Z
Раритетную приставку "Морской бой" в Украине можно продать за внушительную сумму
Telegraf
2025-01-23T18:57:42Z
В Киеве столкнулись минивэн и автобус: есть погибшие, а среди травмированных - дети
Апостроф
2025-01-11T21:48:39Z
Еще один случай жестокого избиения ребенка произошел в Киеве: в дело уже вмешалась полиция
Telegraf
2025-01-23T19:48:34Z
Пять лет заключения: во Львове молодые люди поджигали автомобили ВСУ
Политека
2025-01-23T19:03:20Z
Уничтожили оборудование и пытались вырвать унитазы: ОРИДЖИНАЛ СПИРИТ ЮА обвиняет силовиков в рэкете и вандализме
Политека
2025-01-23T18:18:06Z
В Полтаве в одном из ТРЦ мужчина выпрыгнул с четвертого этажа
Апостроф
2025-01-23T17:24:43Z
Количество жертв пожара в отеле в Турции возросло до 79
UAToday
2025-01-23T16:21:58Z
Количество раненых в Запорожье возросло до 51 человека
Комсомольская правда
2025-01-23T15:27:58Z
В США вспыхнул новый пожар: Калифорнию снова охватил огонь
Comments UA
2025-01-23T14:21:08Z
В Запорожье полсотни раненых, а 20 тысяч человек без света и тепла
ZN UA
2025-01-23T14:19:38Z
Возьмут ли в армию с туберкулезом или гепатитом: какие болезни освобождают от службы
Знай
2025-01-10T19:06:40Z
Сырский дал совет уклонистам: что советует делать со страхом
Comments UA
2025-01-23T19:21:29Z
Почему немеют пальцы рук: возможные причины и как от этого избавиться
UAToday
2025-01-23T16:21:45Z
Анализы, про которые нужно помнить всем хозяевам котов и собак: зачем и когда спешить к ветеринару
Знай
2025-01-23T15:51:03Z
Как снизить вес: что есть, чтобы похудеть
TSN
2025-01-23T14:21:34Z
Громады шести областей получили мобильные клиники
Хвиля
2025-01-23T12:51:56Z
Как вылечить «цыпки» на руках: советы косметолога
Marie Claire
2025-01-23T11:01:48Z
Плохое самочувствие: Какие анализы сдать для приема витаминов
Comments UA
2025-01-23T09:39:15Z
Забудьте о таблетках от головной боли: этот чай навсегда избавит вас от проблемы
Comments UA
2025-01-23T07:42:53Z
Эпическое приключение в зрелищном трейлере ролевой игры Clair Obscur: Expedition 33 — выходит сразу в Xbox Game Pass
GameMag
2025-01-23T20:39:50Z
Все и сразу, и за небольшие деньги? Lifecell объявил о новом тарифе – что предлагает
Знай
2025-01-23T20:12:38Z
Xbox-эксклюзив South of Midnight выходит 8 апреля — Microsoft показала сюжетный трейлер
GameMag
2025-01-23T20:01:58Z
Официально: Шутер DOOM: The Dark Ages выходит в мае
GameMag
2025-01-23T19:36:07Z
Официально: Ремейк Ninja Gaiden II Black уже вышел эксклюзивно на Xbox Series X|S
GameMag
2025-01-23T18:42:50Z
Официально: Team Ninja и PlatinumGames делают Ninja Gaiden 4 для Microsoft
GameMag
2025-01-23T18:31:11Z
Россияне заподозрили ChatGPT в помощи ВСУ: что сделали
Comments UA
2025-01-23T18:12:12Z
Кошмар Ubisoft: Представлен новый сюжетный трейлер Assassin's Creed Shadows
GameMag
2025-01-23T17:46:33Z
HONOR X9c прошел экстремальный тест прочности на тренировке керлингисток
GameMag
2025-01-23T17:34:25Z
"Только "оно" хочет играть с нами", - сборная РФ по футболу получила самое унизительное предложение
Новости Украины
2025-01-23T20:21:48Z
Довбик разбил сопернику нос: "Рома" уступила "АЗ Алкмару" в Лиге Европы
TSN
2025-01-23T19:51:36Z
Украинский футболист вошел в команду недели Лиги чемпионов
ZN UA
2025-01-23T19:01:43Z
Украина призывает отстранить российских и белорусских гимнастов от международных соревнований
Апостроф
2025-01-23T17:30:52Z
"Динамо" упустило победу в товарищеском матче с командой из Косово
ZN UA
2025-01-23T17:13:00Z
Золотая программа: самые невероятные выступления российских фигуристок, которые вошли в историю
Marie Claire
2025-01-23T17:01:45Z
"Придурок": в России накинулись на фигуриста из Украины
Telegraf
2025-01-23T16:24:54Z
Трамп помиловал двукратного олимпийского чемпиона по плаванию
ZN UA
2025-01-23T14:13:33Z
В России спортсменка объелась печеньем с "допингом Мудрика": как ее наказали
Telegraf
2025-01-23T12:57:49Z
Классика во дворе: обнаружено кладбище старинных Mercedes-Benz
Фокус
2025-01-23T17:45:57Z
615 сил и 3,3 с до сотни: General Motors презентовали скоростного конкурента Tesla
Фокус
2025-01-23T16:42:15Z
"Не подходит нашей улице": женщина поссорилась с соседкой из-за своего старенького авто
Фокус
2025-01-23T16:06:55Z
Ломают позвоночники водителям: топ-5 кроссоверов из Китая могут убрать с рынка России
Фокус
2025-01-23T15:21:50Z
Их выпустили всего два: уникальный 600-сильный Porsche 90-х бросили прямо на улице
Фокус
2025-01-23T14:57:11Z
В Украине появился доступный седан за $17 200 с большим багажником
Фокус
2025-01-23T14:27:33Z
Старый 60-летний Ford ушел с молотка за миллион долларов
Фокус
2025-01-23T13:15:05Z
Не обольщайтесь быстрыми схемами: так покупать автомобиль опасно – останетесь и без денег, и без колес
Знай
2025-01-23T12:21:03Z
На европейский рынок вышли премиальные электрокары с запасом хода 600 км
Фокус
2025-01-23T10:12:11Z