Владимир Фесенко: Трамп и Маск – как два медведя, в одной берлоге долго не уживутся

Новая команда Дональда Трампа готовится к серьезному изменению центров влияния в Америке. Появление в ней миллиардера Илона Маска может привести к тому, что он получит неограниченное влияние на президента и, как результат, на всю внутреннюю и внешнюю политику США, включая Украину. Ведь властных амбиций у Маска, как и у самого Трампа, – выше крыши.

Как смогут сосуществовать эти два сверхамбициозных и харизматичных человека в одной связке, чего добивается Маск во власти, насколько велико его влияние – на эти и другие вопросы Коротко про отвечает руководитель Центра прикладных политических исследований «Пента» политолог Владимир Фесенко.

Трамп похож на Саурона из «Властелина колец»

- Все говорит о том, что Маск стремительно набирается сил в окружении Трампа и становится эдаким «серым кардиналом». Так ли это?
- То, что сейчас видится как бонус Маска, со временем может стать его «ахиллесовой пятой». Чем больше будет его влияние в администрации Трампа, тем быстрее он оттуда вылетит. Два медведя в одной берлоге долго не уживутся. Два таких амбициозных, тщеславных и богатых человека не смогут существовать на одной площадке долгое время. Конфликт и разрыв между ними - неизбежен.

- Пишут, Маск настраивается баллотироваться на следующих президентских выборах в 2028 году. В бизнесе он достиг уже всего. И следующая его вершина – президент самой могущественной страны в мире. У вас нет такого ощущения?

- Да, несомненно, такие амбиции у него есть. Но давайте не забывать и про амбиции и тщеславие Трампа. Он, как и Саурон в фильме «Властелин колец», - ни с кем не делится властью. У Трампа авторитарный стиль правления, которым он ломает все ранее принятые каноны. Ведь раньше никогда ни у демократов, ни у республиканцев не было доминирования одного человека в партии. Заканчивался срок полномочий одного президента – появляется новый лидер. А сейчас такого лидерства, как у Трампа, в Республиканской партии никогда не было. И он будет всеми силами стремиться сохранять свое единоличное лидерство. Поэтому появление второго амбициозного сильного лидера, который будет претендовать на влияние в США, - это «красная тряпка» для Трампа.

- Но ведь Трамп не может стать президентом в третий раз, пускай уступает место Маску…

- В том и дело, что решать, кто будет после Трампа, будет сам Трамп. Этого требуют его амбиции. А Маск может не согласиться, если тот поставит на другую кандидатуру. Тогда два таких амбициозных лидера неизбежно войдут в противоречие друг с другом. И Маск начнет «играть» свою партию.

- Но и сейчас между Трампом и Маском много противоречий. Маск, например, ставит на Китай, так как у него там есть свои заводы, по производству той же "Теслы". А Трамп видит именно Пекин своим самым главным врагом. Этого уже достаточно, чтобы «побить горшки» между ними?

- Да, у Маска есть интерес в Китае. Но и Пекин сейчас развивает собственное производство электромобилей. Так что не такой уж Маск и их союзник. Но в то же время он является и сторонником завершения войны в Украине. Тут у него интересы с Трампом совпадают. Другое дело, что Трамп ни с кем не будет делиться славой главного миротворца.

- А есть ли интерес Китая к Маску, может ли он быть скрытым агентом Пекина? Он ранее, например, поддержал китайский «мирный план» по Украине.

- Не в большей мере, чем Трамп – «агент Москвы». И Маск, и Трамп работают на себя, на свое «эго», на свои политические и бизнесовые интересы. Нет, они не являются марионетками чужих стран.

Маск уже давно влиятельней Сороса

- Но не является сейчас Маск угрозой для самой американской нацбезопасности? Ведь он, очевидно, стоит выше институтов власти и влияет на них. Недавно в своей сети Х обозвал канцлера ФРГ Шольца – дураком. Не перегибает ли он палку уже сейчас?

 - Нет, пока больше угроз исходит от непредсказуемости Дональда Трампа. Маск имеет амбиции, но, как я уже говорил, он недолго удержится в администрации Трампа. Но он может создать свой проект, новую политическую силу, способную сломать двухпартийную систему США, которая стала тормозом и потенциальным риском для политической стабильности в Америке.

 И это хорошо, потому что эту систему давно нужно ломать. Пусть Маск сделает ее более плюралистической и конкурентной, чтобы ни у кого в Штатах не было монополии на власть. Но пока еще рано воспринимать Маска как угрозу американской власти.

- Но если он начнет что-то ломать, то это приведет к политической турбулентности и нестабильности США. Кое-кому в мире – Пекину, Москве, Тегерану - это очень понравится.

- А разве сейчас в Америке нет турбулентности? Ведь нынешняя двухпартийная система раскалывает страну на два противоположных лагеря. Это тоже опасность. Есть, конечно, какие-то риски, связанные с Маском. Что он, например, склонен к слишком экстравагантным решениям или что у него есть свои проявления авторитарности. Плюс заигрывание с авторитарными лидерами в мире, а то и откровенными диктаторами. Но ведь Маск – это что-то похожее на Трампа, с такими же амбициями, гиперэго и беспринципностью.

- Раньше теневыми лидерами в мире считались люди типа Джорджа Сороса или влиятельные люди из Бильдербергского клуба (согласно теории заговора, он тайно управляет миром. - Авт). Маск тоже приближается к этому уровню?

- Это сильное преувеличение, что Сорос влиял на весь мир. Он хотел быть таким политическим влиятельным актером и деятелем, но никогда он не был самостоятельным центром силы. И Маск не стал и не станет таким.

Помощь США будет зависеть от склонности Киева и России к переговорам

- В Германии очередной парламентский кризис. В феврале 2025 года будут новые выборы в Бундестаг, которые определят нового канцлера. Какие шансы на то, что победит оппозиционная партия "Христианско -демократический союз" (ХДС) и что ее лидер Фридрих Мерц станет канцлером и даст Украине дальнобойные ракеты "Таурус"?

- Поверьте, "Таурусы" тут не имеют большого значения. Сколько нам могут их дать – ну 10, ну 30? Они кардинально не смогут изменить ход войны. Для нас важно другое, что ХДС сохранит поддержку Украины и Мерц, в отличие от Шольца, настроен намного решительнее в отношении России.

- Трамп, его команда склонны если не отказаться, то значительно уменьшить помощь Украине. Насколько это опасно для нас?

- А сейчас Европа и так в два-три раза больше финансирует нас, чем США. А по военной помощи мы действительно зависим от Соединенных Штатов, так как у европейцев нет необходимых военных ресурсов для оказания такой же военной помощи, как у Соединенных Штатов.

- Но к чему нам стоит готовиться?

- Первое – оружие и техника уже не будут предоставляется нам бесплатно. Это будет кредит - ленд-лиз, и после войны нужно будет вернуть технику либо за нее заплатить.

Второе – эти вопросы не решаются одномоментно. Пока будут идти переговоры (на чем настаивает Трамп), Соединенные Штаты должны сохранять военную помощь Украине, потому что это будет главный инструмент давления в переговорах как на нас, так и на Россию. Если Киев не будет соглашаться на переговоры, США прекратят военную помощь. Если Россия не будет соглашаться, тогда американцы увеличат военную помощь Украине. То есть размеры, объем военной помощи могут колебаться в зависимости от ситуации.