MY.UAНовини
"Ми говорили з Умєровим. У відповідь – ігнор". Джигир про скандал з Міноборони та АОЗ
"Ми говорили з Умєровим. У відповідь – ігнор". Джигир про скандал з Міноборони та АОЗ

"Ми говорили з Умєровим. У відповідь – ігнор". Джигир про скандал з Міноборони та АОЗ

23 січня наглядова рада Агенції оборонних закупівель (АОЗ) Міноборони продовжила контракт з очільницею відомства Мариною Безруковою ще на рік.

Чинна редакція статуту АОЗ не зобов'язує раду погоджувати свої рішення про зміну умов контракту керівника (зокрема, пролонгацію угоди) з Міноборони.

Однією з умов продовження контракту став аудит, який наглядова рада планувала замовити у незалежних аудиторів. Якби він виявив проблеми в роботі агенції – контракт із Безруковою розірвали би достроково. 

Однак вже на наступний день, 24 січня, міністр оборони Рустем Умєров повідомив, що подав до Кабінету міністрів подання на звільнення свого заступника Дмитра Кліменкова та ухвалив рішення не продовжувати контракт із Мариною Безруковою.

Міноборони також заявило, що відкликає з наглядової ради АОЗ директора фонду Повернись живим Тараса Чмута та ексзаступника міністра оборони Юрія Джигира.

Міністр посилається на те, що діяльність АОЗ за Безрукової не була ефективною.

У ситуації навколо агенції та її очільниці йдеться не про сам факт звільнення, а про те, у який спосіб це робиться, каже LIGA.net голова наглядової ради АОЗ Юрій Джигир: "Те, як діє міністерство – це не про "я маю право". Це – про "я хочу".

Як зсередини виглядав конфлікт навколо продовження контракту Безрукової та якими будуть наслідки рішення міністра Умєрова – Джигир розповів в інтерв'ю LIGA.net.

Фото: Пресслужба Кабінету міністрів

- Юрист Міноборони Роман Шуляр каже, що призначення та звільнення керівників закупівельних агенцій є виключним правом наглядових рад. Пункт 6.3 у їхніх статутах з’явився для того, щоб Міністерство могло перевірити нових очільників. Зокрема, Міноборони може призначати та припиняти повноваження керівника у разі виявлення загроз національній безпеці. Це справедливе твердження?

- Справедливе. Але давайте повернемось назад.

Ця історія почалась із внесенням змін до статуту наглядової ради, ще до того, як ми почали працювати. Норма звучить так: "Рішення приймає наглядова рада після попереднього погодження проєкту рішень органом управління".

Ми сказали, що вбачаємо у цьому втручання. Якраз Роман Шуляр та юридична команда Міноборони тоді переконували: "Колеги, ви реагуєте надмірно, не читайте це як "погодження" або "непогодження", читайте це як "повідомлення".

Мовляв, просто Міноборони як орган управління хоче знати, які рішення – особливо кадрові – планує ухвалювати рада. На випадок, якщо будуть підстави вважати, що є якийсь російський інфільтрат: щоб мали шанс висловити свої аргументи до того, як рішення приймуть. Але рішення – все одно за радою. Був, звичайно, ризик, що МОУ використає цю норму як підставу для непогодження наших рішень. Бо якщо йдеться суто про інформування, могли б одразу так і написати у статуті.

Ця дискусія продовжилась і на антикорупційному комітеті Радіної [нардепка від Слуги народу]. Де МОУ під запис і при свідках сказало, що це має сприйматись не як погодження міністерством, а як обов’язок наглядової ради проінформувати Міноборони. Рада була готова сприйняти такий підхід і внести правки у статут.

"Наглядовій раді було неодноразово озвучено, що вона не має погоджувати свої рішення із Міністерством, але має інформувати МО про них. Відповідно, в дусі цих заяв, ми і діяли".

- Як, власне, приймалось рішення про продовження контракту Марини Безрукової на посаді директора Агенції оборонних закупівель?

- Наше рішення про контракт складалося з трьох технологічних кроків. Перший крок – рішення по суті: продовжити контракт директора на 12 місяців.

Другий – затвердити умови додаткової угоди, якою вносилися зміни в контракт. Третій крок – уповноважити голову, тобто мене, на підписання цього контракту.

Цей проєкт рішення ми обговорювали з міністерством. Міністерство жодного разу не сказало "ні", воно весь час говорило: "Треба порадитися з нашими юридичними радниками, дайте нам час". Це тривало тижнів зо два, якщо не більше.

Ми почали тривожитись, що опинимось у ситуації, коли контракт директора вже закінчується, і рада не прийняла жодного рішення, попри те, що це її обов'язок. Тоді міністерство отримає підстави для того, щоб вийти з заявою: що рада уникає своєї відповідальності і не спроможна виконати обов’язки. Тому міністерство нібито вимушено або розпустити цю раду, або прийняти рішення замість неї, оскільки під загрозою поставки озброєння, і це – питання національної безпеки.

Відповідно, ми написали лист до Міністерства оборони, вислали проєкт рішення з цих трьох пунктів і вказали, що він буде розглянутий на засіданні наглядової ради такого-то числа, о такій-то годині. У відповідь – тиша. Ігнор.

Ми зібралися на раду та обговорили, чи сприймаємо ми відсутність відповіді як мовчазне погодження нашого проєкту рішення. Проте, виникла думка, що, може, МОУ нас не зрозуміло. Тож ми не проголосували того дня. Написали другий лист, де вже чітко зазначили: ось уточнений проєкт, ми туди додали пропозицію щодо проведення аудиту НАТО. Повідомили, коли плануємо голосувати уточнене рішення, тож просимо міністерство надати свої коментарі, згоду-незгоду, заперечення. Знов тиша.

Тоді ми знову зібралися і проголосували перший пункт. Потім почалася юридична балаканина про певні терміни в додатковій угоді і редакційні правки.

- Тобто, дискусії були не щодо того, що потрібно продовжувати контракт Безрукової, а щодо того, на яких умовах він буде подовжений?

- Саме так. Кожного дня ми збиралися двічі – зранку і ввечері – і намагались довести контракт до найбільш конструктивного варіанту. Кожного разу я казав: "Колеги, якщо ви передумали – я ставлю на голосування і відміняємо рішення по суті. Бо ми в ситуації Бухарестського саміту, коли Україну запросили в НАТО, але не прийняли. Ми ухвалили рішення по суті, але ви мене не уповноважуєте на підписання контракту".

Всі категорично висловлювались, що рішення по суті ніхто не відміняє. От за другий і третій крок, який не є рішенням по суті, наглядова рада проголосувала два на два.

- Ще раз. Контракт з Безруковою був продовжений на рік, але паралельно був призначений аудит її роботи, і якби результати цього аудиту показали, що щось не так, контракт з нею розірвали би достроково?

- Такий був наш план і пропозиція міністру Умєрову. Ми готові були це зобов'язання виписати в рішенні наглядової ради: якщо аудит зробимо за чотири місяці, то протягом тижня переглядаємо її контракт. Але міністр цю ідею категорично відкинув.

- Аудит пов'язаний із тим, що були питання по контактуванню на 2025 рік?

- Ні. Причина – це due process. Наглядовій раді потрібні об'єктивні і політично незаангажовані свідчення щодо оцінки результативності роботи дирекції АОЗу.

- Що саме мали перевірити аудитори?

- Технічне завдання перевірки визначила б і виписала рада. І ми б радо це зробили разом з міністерством. Як мінімум, аудит мусив би перевірити всі закиди міністерства.

- Хто мав проводити аудит?

- Ми хотіли, щоб аудит провели International Board of Auditors of NATO. Це аудиторська структура, яка аудитує, в тому числі, такі агенції.

- Міністерство оборони каже, що вже проводило власні аудити діяльності агенції. Чому їх було недостатньо для наглядової ради?

- Будь-які аудити знаходять недоопрацювання і дають рекомендації для покращення. Я не бачив такого аудита, який каже: "Це – працівник місяця, дайте йому грамоту".

Мій висновок про результати цих аудитів – вони виявили технічні речі, з якими можна працювати, і рада хотіла би з ними працювати. Тобто, там не було недбалості, професійної невідповідності, підлогів чи корупції. Це не було ідентифіковано.

Однак у ситуації, коли є конфлікт, ані результати аудитів Міноборони, ані внутрішні аудити АОЗ не повинні задовольняти раду. Це аудити сторін конфлікту. Через конфлікт інтересів ми зобов'язані замовити власний аудит – у незалежної структури.

- Чи ви розумієте, що буде далі?

- Ні. Моя роль зараз – це спілкування з журналістами, аташе, з послами; роз'яснити динаміку, мотиви нашого рішення і моменти, які людей плутають. В цю дискусію свідомо чи несвідомо напускають туману, на жаль, маніпулюючи інформацією.

"Як громадянин – я розчарований. Вибрано дуже деструктивну тактику з усіх можливих опцій, шкідливу для країни".

Не рада створила цю ситуацію. Ми намагались зробити все, щоб деескалувати динаміку. Ми витратили місяць часу. По 12 годин на день ми шукали компроміс. Але вперлись у категоричну вимогу звільнити Безрукову.

- З іншого боку, позиція Міністерства оборони зводиться до того, що вони в умовах війни мають право контролювати, на що йдуть гроші…

- Те, у який спосіб діє міністерство – це не про "я маю право". Це – про "я хочу".

Тоді навіщо ви створювали агенцію? Навіщо створювали наглядову раду, повноваження якої виписані законом? Їхня позиція зводиться до бажання звільнити директора, але вони не хочуть за це відповідати, тому що буде скандал. Мабуть, вони очікували, що наглядова рада буде робити все, що їй кажуть, і стане репутаційним прикриттям для Міністерства оборони, яке буде давати усі вказівки, але не нестиме відповідальності ані репутаційно, ані юридично. Такий підхід не спрацював. Так, це цікава робота, достойні гроші, але це – не причина робити негідні речі.

- Тобто, зараз питання полягає не в тому, хто очолює Агенцію оборонних закупівель, а в тому, в який спосіб реалізується рішення про призначення?

- В який спосіб реалізується рішення про призначення і про звільнення. Ми казали це напряму міністру, і багато разів: ми боремось не за директора, а за правила гри і процес в межах ради. Ми просили: дайте нам технократично зробити свою роботу.

Також ми пояснювали Умєрову, що на кону стоїть потенційний конкурс на наступного директора АОЗ. Якщо ми зараз волюнтаристські знесемо Марину Безрукову під політичним тиском і без незалежної оцінки результатів її роботи, то який сигнал ми посилаємо ринку? І хто подається на майбутній конкурс?

"А сигнал буде такий: прислухайтесь уважно, або вам помстяться. І знесуть за пару місяців, і не за результатами роботи. І наглядова рада зробить те, що їй скаже міністерство. Хто з притомних профі-технократів подасться на такий конкурс? Тільки політики і потенційні корупціонери".

- Наскільки справедлива теза, що це рішення покладе край реалізації фінансування України за датською моделлю, за всіма іншими моделями?

- Ризики дуже високі. Це скандальна історія з наслідками.

Наглядова рада абсолютно не шукала скандалу, ми хотіли спокійно працювати. І ми про це дуже просили: дайте нам зробити нашу роботу. Якщо ви хотіли створити раду з прихованою аджендою, що ви далі будете вручну керувати, а ми будемо прикривати вас – вибачте, ні, цього в контракті не було. Розмова була інша.

- Що надалі буде із наглядовою радою?

- Розпустити раду – це був би вже постріл в голову. Думаю, її намагатимуться зберегти, однак шукатимуть варіанти, за яких оновлена рада буде "поблажливіша".

Читайте також
"Де інші?" Генералів і полковника затримали через провал оборони Харкова – що далі
Поділитися
Поділитися сюжетом
Джерело матеріала
Згадувані персони
Під російськомовні пісні: колишня Тараса Цимбалюка порозважалась на концерті Лободи
24tv
2026-01-07T09:27:16Z
З високим рейтингом: 2 цікаві серіали для ідеальних вихідних
24tv
2026-01-04T20:06:06Z
Вдова Віталія Білоножка зізналась, на які гроші живе та яку пенсію отримує: "Навіть соромно говорити"
TSN
2026-01-14T08:21:06Z
У Кам’янці-Подільському відкрили центр протезування
УкраинФорм
2026-01-14T08:00:43Z
Лідери Японії й Південної Кореї завершили зустріч дуетом на барабанах
УкраинФорм
2026-01-14T08:00:18Z
Відомого актора Кіфера Сазерленда заарештували в Голлівуді: що сталося
Фокус
2026-01-14T07:30:31Z
"Чарівнику можна довіряти": Елайджа Вуд заговорив про повернення Фродо в новому "Володарі Перснів"
GlavRed
2026-01-14T07:18:35Z
У містах Німеччини покажуть фільм про гурт «Океан Ельзи»
УкраинФорм
2026-01-14T07:09:25Z
72-річна Олена Степаненко закрутила роман з чоловіком на 30 років молодшим за неї
GlavRed
2026-01-14T00:33:59Z
Два з трьох лікарів – ФОПи: хто найчастіше отримує ліцензії на медичну практику
ГЛАВКОМ NET
2026-01-14T07:24:22Z
Anthropic оголошує про призначення Клода для охорони здоров'я
InternetUA
2026-01-14T07:15:58Z
Температура, за якої кішка починає страждати від холоду: коли потрібно допомогти їй зігрітися навіть у квартирі
Знай
2026-01-14T04:51:26Z
Близнюки дізнаються важливу таємницю: гороскоп на 14 січня
24tv
2026-01-14T03:03:30Z
Гороскоп на сьогодні 14 січня: неприємні новини Тельців, занепокоєння Терезів і тягар Козерогів
Знай
2026-01-14T02:33:46Z
По 2 тисячі гривень на людину: хто з українців отримає гроші від держави у 2026 році
24tv
2026-01-13T20:51:04Z
Чим небезпечний «Оземпік» для схуднення? Відома дієтологиня пояснила ризики
ГЛАВКОМ NET
2026-01-13T19:57:58Z
Може закінчитися фатально: ветеринарка розповіла, що категорично не можна давати коту
GlavRed
2026-01-13T19:15:41Z
Чому кіт перестав спати з господарем: причина серйозніша, ніж здається
GlavRed
2026-01-13T18:42:19Z
Адміністрація Чернівецького вокзалу відмовила військовому у ночівлі: деталі
ГЛАВКОМ NET
2026-01-14T08:21:39Z
Антициклон накрив країну: синоптики назвали найхолодніші регіони 14 січня
TSN
2026-01-14T08:18:28Z
Внаслідок російських ударів по Харківщині постраждали шестеро людей
Мій Харків
2026-01-14T08:15:28Z
На фронті за добу - 141 зіткнення, найгарячіші - Покровський та Гуляйпільський напрямки
УкраинФорм
2026-01-14T08:12:54Z
За добу Сили оборони зупинили десять російських атак на Харківщині – Генштаб ЗСУ
Мій Харків
2026-01-14T08:09:31Z
Запоріжжя: оновлені графіки стабілізаційних відключень світла на 14 січня
Известия Киев
2026-01-14T07:33:12Z
250 млн пасажирів та перша жінка-машиністка: яким був 2025 рік у київському метро
ГЛАВКОМ NET
2026-01-14T07:21:31Z
Окупанти звинуватили 17-річного жителя Маріуполі у «держзраді»
УкраинФорм
2026-01-14T07:18:13Z
Загинув у збитому бойовиками вертольоті на Карачуні. Згадаймо Руслана Мазунова
ГЛАВКОМ NET
2026-01-14T07:03:27Z
Українець шокував мережу "сміттєвими скарбами" у Данії: що опиняється в місцевих смітниках
24tv
2026-01-14T08:24:10Z
ППО збила 1 балістичну ракету і 89 дронів, російська атака триває – Повітряні сили
Украинская правда
2026-01-14T08:21:18Z
Безкоштовні продукти для ВПО у Запорізькій області: які набори доступні українцям
Политека
2026-01-14T08:00:27Z
У мене позакінчувались відстрочки, – український репер мобілізувався до лав ЗСУ
24tv
2026-01-14T08:00:18Z
"Перемогли в українському тендері": що могли знищити Сили оборони у Таганрозі
24tv
2026-01-14T07:42:38Z
Розвідка оприлюднила дані про 50 іноземних верстатів, які працюють на російський ВПК
УкраинФорм
2026-01-14T07:42:05Z
Безкоштовне житло для ВПО у Львіській області: хто отримає домівку та що для цього зробити
Политека
2026-01-14T07:30:50Z
Ця країна вводить жорсткі правила щодо працевлаштування українців: перевірять кожного
Знай
2026-01-14T07:21:35Z
Кліматологи: 2025-й був третім найтеплішим роком за всю історію спостережень
УкраинФорм
2026-01-14T07:18:00Z
Посварився з сусідом: у Києві чоловік підірвав гранату у хостелі
Украинская правда
2026-01-14T08:21:43Z
У Таїланді будівельний кран впав на пасажирський поїзд: десятки жертв
ГЛАВКОМ NET
2026-01-14T08:21:05Z
Синєгубов розповів про ситуацію на Харківщині станом на 14 січня
Мій Харків
2026-01-14T08:00:54Z
На Харківщині минулої доби через ворожі удари постраждали восьмеро людей, з них двоє дітей
УкраинФорм
2026-01-14T07:48:36Z
У Києві під час повітряної тривоги загорілася квартира на Оболоні
5 UA
2026-01-14T07:27:36Z
У Києві працювала ППО, але пожежа в багатоповерхівці на Оболоні – не через дрон
Лига
2026-01-14T07:15:29Z
Ракетний удар і атака дронів по Дніпропетровщині: пошкоджена інфраструктура
5 UA
2026-01-14T06:42:15Z
У Києві внаслідок російської атаки горить квартира у багатоповерхівці
УкраинФорм
2026-01-14T06:27:42Z
Ранковий удар по Києву: "Шахед" влучив у багатоповерхівку, подробиці
Фокус
2026-01-14T06:15:46Z
Керуюча компанія Google досягла вартості в 4 трильйони доларів
24tv
2026-01-14T08:03:50Z
Долар та євро подешевшали: курс валют на 14 січня
УкраинФорм
2026-01-14T08:00:39Z
Apple почала розробляти менше нових технологій
InternetUA
2026-01-14T07:54:29Z
Нафтовий шторм: атаки дронів та ультиматум Трампа підняли ціну Brent до максимуму
Хвиля
2026-01-14T07:51:20Z
ПриватБанк вимагає оновити дані: що потрібно зробити зараз
Знай
2026-01-14T07:36:07Z
Мільярди на підтримку: Мінфін назвав точну суму соціальних виплат за 2025 рік
Хвиля
2026-01-14T07:27:53Z
Нафта дешевшає через відновлення постачання з Венесуели
УкраинФорм
2026-01-14T07:21:16Z
Ритейл продовжить роботу навіть за відключень електроенергії — Мінекономіки
Agravery
2026-01-14T07:06:52Z
Різкого стрибка цін не буде: чого чекати від вартості соняшникової олії у 2026 році
24tv
2026-01-14T06:57:21Z
Ворог Росії №1: чому Кремль боявся Шаміля Басаєва
Фокус
2026-01-14T08:27:59Z
Адміністрація Трампа попросила Європу поділитись розвідданими про цілі в Ірані – WP
ГЛАВКОМ NET
2026-01-14T08:24:26Z
Юлії Тимошенко вручили підозру – джерело
Украинская правда
2026-01-14T08:24:22Z
Шольц: Путін міг досягти своїх цілей без зброї, але він хотів війни
Европейская правда
2026-01-14T08:21:38Z
США та Вірменія обговорили реалізацію проєкту "маршрут Трампа"
Европейская правда
2026-01-14T08:21:19Z
Пісторіус підтримав спільну місію НАТО для моніторингу Арктики
Европейская правда
2026-01-14T08:18:44Z
Шпигунський скандал у Брюсселі: Єврокомісія почала розслідування діяльності угорської мережі
Хвиля
2026-01-14T08:15:45Z
Дивіденди відкладаються: Трамп забув про обіцянку виплатити по 2 тисячі з тарифів
24tv
2026-01-14T08:12:31Z
Забрали телефони, документи і особисті заощадження, – Тимошенко розповіла, як проходили обшуки
24tv
2026-01-14T08:12:27Z
Американські розробники преставили нову антидронову систему Dart
InternetUA
2026-01-14T08:09:02Z
На МКС щось дивне сталося з вірусами: вони стали більш небезпечними
Фокус
2026-01-14T07:57:08Z
Meta запускає власну ініціативу з розвитку інфраструктури штучного інтелекту
InternetUA
2026-01-14T07:48:29Z
NAVI та B8 кличуть на престижний турнір від PGL
24tv
2026-01-14T07:42:00Z
Amazon купив Bee - носимий пристрій зі штучним інтелектом
InternetUA
2026-01-14T07:30:43Z
Galaxy S27 Ultra може отримати основну камеру на 200 Мп
InternetUA
2026-01-14T07:24:02Z
Battlefield 6 розізлила шанувальників, оскільки другий сезон вийде пізніше, ніж вони чекали
24tv
2026-01-14T07:12:45Z
Смерть від тисячі порізів: астрономи з'ясували, як чорна діра вбила галактику Пабло
Фокус
2026-01-14T07:00:53Z
OpenAI купує крихітний стартап з охорони здоров'я - Torch
InternetUA
2026-01-14T07:00:10Z
Ви могли це не знати: домашні прилади, які "мотають" світло найбільше
24tv
2026-01-14T08:27:13Z
Люди, які народилися у ці місяці, мають неабияку інтуїцію
24tv
2026-01-14T08:27:04Z
Що буде, якщо вода замерзне у батареях: ремонт може обійтися у тисячі
24tv
2026-01-14T08:06:07Z
Народжені тримати слово: чотири знаки зодіаку з залізним почуттям обов'язку
GlavRed
2026-01-14T07:18:19Z
Українка відвідала 15 країн за рік і здивувала своїм неочікуваним фаворитом
24tv
2026-01-14T07:15:51Z
Ви вже можете забронювати готельний номер на Місяці: скільки це коштує
24tv
2026-01-14T07:03:59Z
Гороскоп на 14 січня для всіх знаків зодіаку: час розкласти думки по місцях
Вива
2026-01-14T05:00:09Z
Як надовго позбутися пилу на полицях: експерт поділився секретом
TSN
2026-01-14T04:36:02Z
Фінансовий прорив і яскравий роман: кому посміхнеться удача до кінця зими - гороскоп
GlavRed
2026-01-14T04:18:33Z
Ось чому Алонсо пішов: гравці Реала відзначились ганебним вчинком після програшу Барселоні
24tv
2026-01-14T08:18:39Z
Дарія Снігур подолала друге коло кваліфікації Australian Open
УкраинФорм
2026-01-14T08:00:59Z
France Football назвав найкращого тренера Франції 2025 року
Football.ua
2026-01-14T08:00:54Z
"З Києва не...": Артем Мілевський різко висловився після масованої атаки на Київ
Знай
2026-01-14T07:51:06Z
Евертон розпочав перемовини щодо нападника Фенербахче
Football.ua
2026-01-14T07:45:46Z
Гюбшман розпочав роботу спортивним директором у словацькому клубі
Football.ua
2026-01-14T07:39:47Z
Манчестер Юнайтед оголосив ім'я нового тренера: він раніше не програвав на чолі клубу
24tv
2026-01-14T07:12:15Z
Галатасарай розглядає можливість трансферу півзахисника Манчестер Юнайтед
Football.ua
2026-01-14T07:06:50Z
Ньюкасл — Манчестер Сіті 0:2 Відео голів та огляд матчу Кубка ліги
Football.ua
2026-01-14T06:36:48Z
Nissan готує дешевий електрокар на основі моделі Renault
ЗаРулем
2026-01-14T08:18:28Z
Осучаснена легенда: українці відтворили знаменитий суперкар Mercedes 300 SL
Фокус
2026-01-14T08:15:31Z
Volkswagen Golf та електромобілі: яких авто з пробігом українці купили найбільше у 2025 році
AutoGeek
2026-01-14T07:42:30Z
Kia презентувала стильний універсал для Європи
AutoCentre
2026-01-14T07:30:08Z
В Україні зріс попит на вживані авто: які моделі купують
Фокус
2026-01-14T07:27:46Z
Обережно, пішоходи-шахраї: 3 небезпечні схеми, на яких водії втрачають гроші
Знай
2026-01-14T06:21:56Z
Електромобіль M3 від BMW з’явиться у 2027 році з чотирма двигунами та імітацією перемикання передач
Топ Жир
2026-01-14T06:12:29Z
Мінцифри показало водіям новий алгоритм розмитнення авто через "Дію"
Хвиля
2026-01-14T04:30:55Z
Бронко RTR від Форда видає звук, схожий на Рептора, проте не має його потужності
Топ Жир
2026-01-14T03:27:12Z