MY.UAНовини
"Ми говорили з Умєровим. У відповідь – ігнор". Джигир про скандал з Міноборони та АОЗ
"Ми говорили з Умєровим. У відповідь – ігнор". Джигир про скандал з Міноборони та АОЗ

"Ми говорили з Умєровим. У відповідь – ігнор". Джигир про скандал з Міноборони та АОЗ

23 січня наглядова рада Агенції оборонних закупівель (АОЗ) Міноборони продовжила контракт з очільницею відомства Мариною Безруковою ще на рік.

Чинна редакція статуту АОЗ не зобов'язує раду погоджувати свої рішення про зміну умов контракту керівника (зокрема, пролонгацію угоди) з Міноборони.

Однією з умов продовження контракту став аудит, який наглядова рада планувала замовити у незалежних аудиторів. Якби він виявив проблеми в роботі агенції – контракт із Безруковою розірвали би достроково. 

Однак вже на наступний день, 24 січня, міністр оборони Рустем Умєров повідомив, що подав до Кабінету міністрів подання на звільнення свого заступника Дмитра Кліменкова та ухвалив рішення не продовжувати контракт із Мариною Безруковою.

Міноборони також заявило, що відкликає з наглядової ради АОЗ директора фонду Повернись живим Тараса Чмута та ексзаступника міністра оборони Юрія Джигира.

Міністр посилається на те, що діяльність АОЗ за Безрукової не була ефективною.

У ситуації навколо агенції та її очільниці йдеться не про сам факт звільнення, а про те, у який спосіб це робиться, каже LIGA.net голова наглядової ради АОЗ Юрій Джигир: "Те, як діє міністерство – це не про "я маю право". Це – про "я хочу".

Як зсередини виглядав конфлікт навколо продовження контракту Безрукової та якими будуть наслідки рішення міністра Умєрова – Джигир розповів в інтерв'ю LIGA.net.

Фото: Пресслужба Кабінету міністрів

- Юрист Міноборони Роман Шуляр каже, що призначення та звільнення керівників закупівельних агенцій є виключним правом наглядових рад. Пункт 6.3 у їхніх статутах з’явився для того, щоб Міністерство могло перевірити нових очільників. Зокрема, Міноборони може призначати та припиняти повноваження керівника у разі виявлення загроз національній безпеці. Це справедливе твердження?

- Справедливе. Але давайте повернемось назад.

Ця історія почалась із внесенням змін до статуту наглядової ради, ще до того, як ми почали працювати. Норма звучить так: "Рішення приймає наглядова рада після попереднього погодження проєкту рішень органом управління".

Ми сказали, що вбачаємо у цьому втручання. Якраз Роман Шуляр та юридична команда Міноборони тоді переконували: "Колеги, ви реагуєте надмірно, не читайте це як "погодження" або "непогодження", читайте це як "повідомлення".

Мовляв, просто Міноборони як орган управління хоче знати, які рішення – особливо кадрові – планує ухвалювати рада. На випадок, якщо будуть підстави вважати, що є якийсь російський інфільтрат: щоб мали шанс висловити свої аргументи до того, як рішення приймуть. Але рішення – все одно за радою. Був, звичайно, ризик, що МОУ використає цю норму як підставу для непогодження наших рішень. Бо якщо йдеться суто про інформування, могли б одразу так і написати у статуті.

Ця дискусія продовжилась і на антикорупційному комітеті Радіної [нардепка від Слуги народу]. Де МОУ під запис і при свідках сказало, що це має сприйматись не як погодження міністерством, а як обов’язок наглядової ради проінформувати Міноборони. Рада була готова сприйняти такий підхід і внести правки у статут.

"Наглядовій раді було неодноразово озвучено, що вона не має погоджувати свої рішення із Міністерством, але має інформувати МО про них. Відповідно, в дусі цих заяв, ми і діяли".

- Як, власне, приймалось рішення про продовження контракту Марини Безрукової на посаді директора Агенції оборонних закупівель?

- Наше рішення про контракт складалося з трьох технологічних кроків. Перший крок – рішення по суті: продовжити контракт директора на 12 місяців.

Другий – затвердити умови додаткової угоди, якою вносилися зміни в контракт. Третій крок – уповноважити голову, тобто мене, на підписання цього контракту.

Цей проєкт рішення ми обговорювали з міністерством. Міністерство жодного разу не сказало "ні", воно весь час говорило: "Треба порадитися з нашими юридичними радниками, дайте нам час". Це тривало тижнів зо два, якщо не більше.

Ми почали тривожитись, що опинимось у ситуації, коли контракт директора вже закінчується, і рада не прийняла жодного рішення, попри те, що це її обов'язок. Тоді міністерство отримає підстави для того, щоб вийти з заявою: що рада уникає своєї відповідальності і не спроможна виконати обов’язки. Тому міністерство нібито вимушено або розпустити цю раду, або прийняти рішення замість неї, оскільки під загрозою поставки озброєння, і це – питання національної безпеки.

Відповідно, ми написали лист до Міністерства оборони, вислали проєкт рішення з цих трьох пунктів і вказали, що він буде розглянутий на засіданні наглядової ради такого-то числа, о такій-то годині. У відповідь – тиша. Ігнор.

Ми зібралися на раду та обговорили, чи сприймаємо ми відсутність відповіді як мовчазне погодження нашого проєкту рішення. Проте, виникла думка, що, може, МОУ нас не зрозуміло. Тож ми не проголосували того дня. Написали другий лист, де вже чітко зазначили: ось уточнений проєкт, ми туди додали пропозицію щодо проведення аудиту НАТО. Повідомили, коли плануємо голосувати уточнене рішення, тож просимо міністерство надати свої коментарі, згоду-незгоду, заперечення. Знов тиша.

Тоді ми знову зібралися і проголосували перший пункт. Потім почалася юридична балаканина про певні терміни в додатковій угоді і редакційні правки.

- Тобто, дискусії були не щодо того, що потрібно продовжувати контракт Безрукової, а щодо того, на яких умовах він буде подовжений?

- Саме так. Кожного дня ми збиралися двічі – зранку і ввечері – і намагались довести контракт до найбільш конструктивного варіанту. Кожного разу я казав: "Колеги, якщо ви передумали – я ставлю на голосування і відміняємо рішення по суті. Бо ми в ситуації Бухарестського саміту, коли Україну запросили в НАТО, але не прийняли. Ми ухвалили рішення по суті, але ви мене не уповноважуєте на підписання контракту".

Всі категорично висловлювались, що рішення по суті ніхто не відміняє. От за другий і третій крок, який не є рішенням по суті, наглядова рада проголосувала два на два.

- Ще раз. Контракт з Безруковою був продовжений на рік, але паралельно був призначений аудит її роботи, і якби результати цього аудиту показали, що щось не так, контракт з нею розірвали би достроково?

- Такий був наш план і пропозиція міністру Умєрову. Ми готові були це зобов'язання виписати в рішенні наглядової ради: якщо аудит зробимо за чотири місяці, то протягом тижня переглядаємо її контракт. Але міністр цю ідею категорично відкинув.

- Аудит пов'язаний із тим, що були питання по контактуванню на 2025 рік?

- Ні. Причина – це due process. Наглядовій раді потрібні об'єктивні і політично незаангажовані свідчення щодо оцінки результативності роботи дирекції АОЗу.

- Що саме мали перевірити аудитори?

- Технічне завдання перевірки визначила б і виписала рада. І ми б радо це зробили разом з міністерством. Як мінімум, аудит мусив би перевірити всі закиди міністерства.

- Хто мав проводити аудит?

- Ми хотіли, щоб аудит провели International Board of Auditors of NATO. Це аудиторська структура, яка аудитує, в тому числі, такі агенції.

- Міністерство оборони каже, що вже проводило власні аудити діяльності агенції. Чому їх було недостатньо для наглядової ради?

- Будь-які аудити знаходять недоопрацювання і дають рекомендації для покращення. Я не бачив такого аудита, який каже: "Це – працівник місяця, дайте йому грамоту".

Мій висновок про результати цих аудитів – вони виявили технічні речі, з якими можна працювати, і рада хотіла би з ними працювати. Тобто, там не було недбалості, професійної невідповідності, підлогів чи корупції. Це не було ідентифіковано.

Однак у ситуації, коли є конфлікт, ані результати аудитів Міноборони, ані внутрішні аудити АОЗ не повинні задовольняти раду. Це аудити сторін конфлікту. Через конфлікт інтересів ми зобов'язані замовити власний аудит – у незалежної структури.

- Чи ви розумієте, що буде далі?

- Ні. Моя роль зараз – це спілкування з журналістами, аташе, з послами; роз'яснити динаміку, мотиви нашого рішення і моменти, які людей плутають. В цю дискусію свідомо чи несвідомо напускають туману, на жаль, маніпулюючи інформацією.

"Як громадянин – я розчарований. Вибрано дуже деструктивну тактику з усіх можливих опцій, шкідливу для країни".

Не рада створила цю ситуацію. Ми намагались зробити все, щоб деескалувати динаміку. Ми витратили місяць часу. По 12 годин на день ми шукали компроміс. Але вперлись у категоричну вимогу звільнити Безрукову.

- З іншого боку, позиція Міністерства оборони зводиться до того, що вони в умовах війни мають право контролювати, на що йдуть гроші…

- Те, у який спосіб діє міністерство – це не про "я маю право". Це – про "я хочу".

Тоді навіщо ви створювали агенцію? Навіщо створювали наглядову раду, повноваження якої виписані законом? Їхня позиція зводиться до бажання звільнити директора, але вони не хочуть за це відповідати, тому що буде скандал. Мабуть, вони очікували, що наглядова рада буде робити все, що їй кажуть, і стане репутаційним прикриттям для Міністерства оборони, яке буде давати усі вказівки, але не нестиме відповідальності ані репутаційно, ані юридично. Такий підхід не спрацював. Так, це цікава робота, достойні гроші, але це – не причина робити негідні речі.

- Тобто, зараз питання полягає не в тому, хто очолює Агенцію оборонних закупівель, а в тому, в який спосіб реалізується рішення про призначення?

- В який спосіб реалізується рішення про призначення і про звільнення. Ми казали це напряму міністру, і багато разів: ми боремось не за директора, а за правила гри і процес в межах ради. Ми просили: дайте нам технократично зробити свою роботу.

Також ми пояснювали Умєрову, що на кону стоїть потенційний конкурс на наступного директора АОЗ. Якщо ми зараз волюнтаристські знесемо Марину Безрукову під політичним тиском і без незалежної оцінки результатів її роботи, то який сигнал ми посилаємо ринку? І хто подається на майбутній конкурс?

"А сигнал буде такий: прислухайтесь уважно, або вам помстяться. І знесуть за пару місяців, і не за результатами роботи. І наглядова рада зробить те, що їй скаже міністерство. Хто з притомних профі-технократів подасться на такий конкурс? Тільки політики і потенційні корупціонери".

- Наскільки справедлива теза, що це рішення покладе край реалізації фінансування України за датською моделлю, за всіма іншими моделями?

- Ризики дуже високі. Це скандальна історія з наслідками.

Наглядова рада абсолютно не шукала скандалу, ми хотіли спокійно працювати. І ми про це дуже просили: дайте нам зробити нашу роботу. Якщо ви хотіли створити раду з прихованою аджендою, що ви далі будете вручну керувати, а ми будемо прикривати вас – вибачте, ні, цього в контракті не було. Розмова була інша.

- Що надалі буде із наглядовою радою?

- Розпустити раду – це був би вже постріл в голову. Думаю, її намагатимуться зберегти, однак шукатимуть варіанти, за яких оновлена рада буде "поблажливіша".

Читайте також
"Де інші?" Генералів і полковника затримали через провал оборони Харкова – що далі
Поділитися
Поділитися сюжетом
Джерело матеріала
Згадувані персони
53-летний Эминем снова нашел любовь: кто покорил сердце рэпера после многолетней тишины в отношениях
Фокус
2025-10-18T01:21:52Z
Ведет себя как отец: сын известной певицы в РФ бьет свою жену
Comments UA
2025-10-17T20:57:51Z
Холостяк уже выбрал свою фаворитку - первые детали
GlavRed
2025-10-17T18:39:26Z
"Я проблема здесь..?": в пространстве М17 состоялось открытие выставки "женщин, которые есть"
Апостроф
2025-10-17T17:45:29Z
Иванна Онуфрийчук поделилась забавными фото своего полуторагодовалого сыночка от мужа-бизнесмена
TSN
2025-10-17T17:06:39Z
"Холостяк 14": Цимбалюк встретил первых девушек и сделал заявление
Фокус
2025-10-17T17:00:58Z
С кем встречается 53-летний Эминем: СМИ рассекретили его возлюбленную
TSN
2025-10-17T16:51:35Z
Злата Огневич в платье с глубоким декольте соблазнительно повыгибалась на фоне сена
TSN
2025-10-17T16:06:52Z
Картина Пикассо на полмиллиона евро скрылась по дороге на выставку в Испании
Апостроф
2025-10-17T16:06:23Z
Украина готовится к повышению акцизов на топливо, сигареты и сладкие напитки: как это повлияет на ценообразование
UAToday
2025-10-17T21:18:05Z
Коболев объяснил, как забрать у России возможность подкупа Европы через газ после войны
Апостроф
2025-10-17T20:12:49Z
Объемы экспорта зерна по железной дороге заметно выросли по сравнению с сентябрем
Апостроф
2025-10-17T19:39:48Z
Минэнерго назвало 6 простых способов экономии электроэнергии для украинцев
Хвиля
2025-10-17T18:57:57Z
"Российские железные дороги" вынуждены увольнять персонал из-за падения доходов и роста кредитных ставок
Апостроф
2025-10-17T18:48:46Z
Несмотря на заявления США Индия не сократила на 50% импорт российской нефти — Reuters
ZN UA
2025-10-17T17:24:17Z
Цена российской нефти упала ниже $50 за баррель
Корреспондент
2025-10-17T17:06:28Z
Коболев: Россия должна зависеть от транзита своего газа через Украину для предотвращения новой войны
Апостроф
2025-10-17T17:03:18Z
Заработки украинцев на OnlyFans побили рекорды: сколько налогов недополучил бюджет
TSN
2025-10-17T16:39:34Z
В Португалии приняли закон, запрещающий одежду, закрывающую лицо
Корреспондент
2025-10-18T01:24:35Z
Британский принц Эндрю отказался от титула герцога Йоркского: в чем причина
Лига
2025-10-18T01:06:59Z
Украина стала сильнее, но ПВО не всегда справляется с баллистическими ракетами
TSN
2025-10-17T22:21:14Z
Зеленский после встречи с Трампом: "Мы должны остановиться там, где есть сейчас, а дальше говорить о шагах к миру"
TSN
2025-10-17T22:21:03Z
Встреча Трампа с Зеленским: чем угощали президентов — опубликовано меню
TSN
2025-10-17T22:12:19Z
Мира на горизонте нет: появились пять новых сценариев завершения войны в Украине
Comments UA
2025-10-17T21:48:10Z
Стратегия Трампа, обреченная на провал: эксперт объяснила, почему его "мирный план" не сработает в Украине
TSN
2025-10-17T21:21:51Z
Зеленский ответил, удастся ли вернуть оккупированные территории
TSN
2025-10-17T21:21:19Z
Снова передумал? Трамп начал хвалить Си Цзиньпина и согласился на встречу
UAToday
2025-10-17T21:18:46Z
В Запорожье "шахедом" попали в учебное заведение: произошел пожар
TSN
2025-10-17T23:51:25Z
Враг ударил по Запорожью, возник пожар в учебном заведении
Украинская правда
2025-10-17T22:53:26Z
Запорожье потерпело враждебный удар: в городе горело админздание
TSN
2025-10-17T22:27:34Z
Сразу в нескольких городах Украины прогремели взрывы, россияне атакуют их "Щахедами"
ZN UA
2025-10-17T21:42:00Z
В Хмельнитчине произошла стычка между женщинами и сотрудниками ТЦК
UAToday
2025-10-17T21:18:49Z
На российском военном заводе "Авангард" прогремел взрыв, известно о серьезных повреждениях
Украинская правда
2025-10-17T21:18:13Z
На Тернопольщине мужчины напали на авто ТЦК и наехали на одного из работников: их задержали
Украинская правда
2025-10-17T21:09:42Z
У берегов Италии перевернулась лодка с мигрантами, есть погибший
Европейская правда
2025-10-17T18:51:06Z
Україна в січні-вересні збільшила імпорт плоского прокату на 13,1% р./р
AgroNews
2025-10-17T18:12:46Z
Сына основателя Mango подозревают в его смерти
ZN UA
2025-10-18T00:48:57Z
Дмитриевская поминальная суббота: запреты и приметы
ZN UA
2025-10-17T21:33:17Z
Боевые за торговлю едой: офицера обвиняют в хищении 2 млн грн
Хвиля
2025-10-17T21:30:07Z
Проверки на блок-постах и право на оружие: какими будут военные полицейские в Украине
UAToday
2025-10-17T21:18:54Z
Рекордная дальность: российские КАБы начали дотягиваться до Николаева, - ОВА
UAToday
2025-10-17T21:18:47Z
Без суржика: как на украинском сказать "четверг"
ZN UA
2025-10-17T21:01:39Z
Почему дроны и ракеты сбивают над городами: в Воздушных силах объяснили причину
Comments UA
2025-10-17T20:36:52Z
Россияне готовят на авиабазе "Энгельс-2" 12 новых стоянок под самолеты
Новости Украины
2025-10-17T20:00:06Z
Японская компания будет разрабатывать двигатели для ракет Taurus - Reuters
Апостроф
2025-10-17T20:00:02Z
Врачи назвали два потенциально смертельных симптома тромба
Comments UA
2025-10-17T22:00:01Z
Миллионы людей, вероятно, потеряли обоняние и даже не осознают этого: шокирующее исследование
TSN
2025-10-17T21:21:39Z
Позы в йоге, которые помогут убрать боль в спине и укрепить мышцы
Знай
2025-10-17T19:51:50Z
Почему презервативы иногда рвутся: как этого избежать
Comments UA
2025-10-17T19:12:02Z
Деньги на специальную карту: украинцам старше 40 лет готовят новые выплаты
Хвиля
2025-10-17T18:30:04Z
Не только в Монобанке: как выбрать самые спелые лимоны
TSN
2025-10-17T17:06:19Z
И военная, и гражданская медицина нуждаются в волонтерской помощи, - БО БФ «Help for Ukraine»
Новости Украины
2025-10-17T16:12:30Z
5 опасных установок, приводящих к усталости и эмоциональному выгоранию
TSN
2025-10-17T15:51:12Z
Чтобы избавиться от парши на яблоне вот, что нужно сделать осенью
TSN
2025-10-17T15:21:18Z
ТОП-5 самых быстрых автомобилей в мире
Comments UA
2025-10-17T19:30:50Z
Как продлить срок службы зимних шин: водителям назвали главные ошибки, ведущие к износу
Хвиля
2025-10-17T19:21:50Z
Isuzu представила коммерческую версию пикапа D-Max V-Cross
Корреспондент
2025-10-17T18:48:50Z
На аукцион выставили необычную коллекцию из более 200 ретро-авто
Фокус
2025-10-17T17:00:17Z
Производитель пылесосов из Китая показал клон Bentley Bentayga
Фокус
2025-10-17T15:36:47Z
Stellantis анонсировал роботакси на базе Peugeot e-Traveller в партнерстве с Pony.ai
Лига
2025-10-17T13:39:05Z
Nissan представил сразу два недорогих семейных седана: они дешевле Qashqai
Фокус
2025-10-17T08:45:35Z
В Киеве заметили мощный кроссовер Audi за 4,5 миллиона с интересным тюнингом
Фокус
2025-10-17T07:45:38Z
Стиральная машина не заплесневеет, если делать одно действие после каждой стирки
TSN
2025-10-17T07:06:44Z
РФ массированно атаковала Чугуев: город без света
Корреспондент
2025-10-17T22:18:19Z
«Сейчас очень легко находить россиян»: на краматорском направлении погодные условия играют на пользу ВСУ
ZN UA
2025-10-17T21:15:01Z
Генштаб: 111 боестолкновений произошло на фронте с начала суток
Украинская правда
2025-10-17T20:36:25Z
Ночью возможен массированный обстрел: враг запустил "шахеды", повышена угроза по баллистике
Comments UA
2025-10-17T20:09:11Z
У Львов - конфликты, у Скорпионов - проблемы с деньгами: гороскоп на выходные
Comments UA
2025-10-17T19:39:53Z
Тревога на фронте: эксперт назвал направление, где ситуация хуже, чем все думают
TSN
2025-10-17T19:36:37Z
Российские командиры запугивают подчиненных казнью - перехват ГУР
Апостроф
2025-10-17T19:30:47Z
ВС РФ продвинулись на 20 км: "Флеш" указал на опасное направление на Днепровщине
Фокус
2025-10-17T19:21:45Z
У оккупантов в Крыму традиционная "гойда". ВИДЕО
Новости Украины
2025-10-17T19:21:12Z
Овощ, который часто игнорируют, настоящая "антираковая бомба"
Comments UA
2025-10-17T21:30:52Z
День ангела 18 октября: кого и как поздравлять с именинами
TSN
2025-10-17T21:21:44Z
Бефстроганов, который тает во рту: нежная говядина в сливочно-грибном соусе, рецепт для пюрешки
Знай
2025-10-17T18:51:31Z
Чем поджить газон осенью, чтобы получить роскошную траву весной
Знай
2025-10-17T16:51:29Z
Новые правила путешествий в ЕС блокируют границы: как спланировать поездку, чтобы повсюду успеть
Знай
2025-10-17T16:06:48Z
Психологический тест, который определит, что мешает вам чувствовать радость жизни
TSN
2025-10-17T16:06:40Z
Звезды решили: эти знаки зодиака создадут идеальные пары в 2026 году
TSN
2025-10-17T16:06:18Z
Алкоголик назвал три главных отличия между обычным пьяницей и зависимым
Comments UA
2025-10-17T16:06:00Z
Пальчики оближешь: как приготовить борщевую заправку на зиму
Апостроф
2025-10-17T15:57:27Z
Цей Mercedes за 1,7 мільйона доларів з реверс-рестомодом виблискує справжньою алмазною пилюкою
Топ Жир
2025-10-18T01:12:09Z
В приложении "Резерв+" обновили одну из функций: что изменилось
ZN UA
2025-10-18T01:03:03Z
Археологи нашли Содом и Гоморру: действительно ли грешные города сжег небесный огонь
TSN
2025-10-17T22:21:14Z
Белоснежная надежность: Обзор блока питания GIGABYTE AORUS ELITE P1000W PG5 ICE
GameMag
2025-10-17T20:57:46Z
гаджеты, которые могут навсегда испортить ваш ноутбук
GlavRed
2025-10-17T19:27:03Z
Nubia представила первые в мире смартфоны с жидкостным охлаждением
Корреспондент
2025-10-17T18:21:39Z
Как отключить "ПозикоБот" на телефоне: пошаговая инструкция
Comments UA
2025-10-17T17:21:33Z
Если на интернет-балансе "ноль": пользователям Приват24 сделали важное объявление
Знай
2025-10-17T17:06:13Z
В Украине изменили правила азартных игр: игроки смогут получить проигранные средства в 10-кратном размере
Comments UA
2025-10-17T16:42:45Z
Довбик о трансфере в Милан: Был в пределах возможного
Корреспондент
2025-10-17T21:48:42Z
Уоррен определяет границы востребованности третьего боя Усик-Фьюри деньгами
Корреспондент
2025-10-17T21:15:08Z
В Кубке Португалии за Бенфику после травмы плеча сыграет Судаков
Корреспондент
2025-10-17T20:15:11Z
Усик может позволить себе игнорировать молодежь: Драться с Итаумой не буду
Корреспондент
2025-10-17T19:33:13Z
Барселона не позволит выйти на поле форварду, натрудившему мышцы колена
Корреспондент
2025-10-17T19:09:05Z
Коллега Довбика о нем: Не смотрите, какой он, смотрите его игру
Корреспондент
2025-10-17T18:30:35Z
Усик о завершении карьеры в боксе: По логике вещей, дальше я тренер
Корреспондент
2025-10-17T17:27:47Z
Гнабри должен согласиться на меньшую зарплату, если останется в Баварии
Корреспондент
2025-10-17T16:57:47Z
Аргентина у 2025/26 МР встановить рекорд з експорту сої
AgroNews
2025-10-17T15:15:42Z