MY.UAНовости
"Мы говорили с Умеровым. В ответ – игнор". Джигир о скандале с Минобороны и АОЗ
"Мы говорили с Умеровым. В ответ – игнор". Джигир о скандале с Минобороны и АОЗ

"Мы говорили с Умеровым. В ответ – игнор". Джигир о скандале с Минобороны и АОЗ

23 января наблюдательный совет Агентства оборонных закупок (АОЗ) Минобороны продлил контракт с главой ведомства Мариной Безруковой еще на год.

Действующая редакция устава АОЗ не обязывает совет согласовывать свои решения об изменении условий контракта руководителя (в частности, пролонгацию соглашения) с Минобороны.

Одним из условий продления контракта стал аудит, который наблюдательный совет планировал заказать у независимых аудиторов. Если бы он обнаружил проблемы в работе агентства – контракт с Безруковой разорвали бы досрочно.

Однако уже на следующий день, 24 января, министр обороны Рустем Умеров сообщил, что подал в Кабинет министров представление на увольнение своего заместителя Дмитрия Клименкова и принял решение не продлевать контракт с Мариной Безруковой.

Минобороны также заявило, что отзывает из наблюдательного совета АОЗ директора фонда Вернися живым Тараса Чмута и экс-замминистра обороны Юрия Джигира.

Министр ссылается на то, что деятельность АОЗ при Безруковой не была эффективной.

В ситуации вокруг агентства и его руководителя говорится не о самом факте увольнения, а о том, как это делается, говорит LIGA.net председатель наблюдательного совета АОЗ Юрий Джигир: "То, как действует министерство – это не про "я имею право" . Это – про "я хочу".

Как изнутри выглядел конфликт вокруг продления контракта Безруковой и каковы последствия решения министра Умерова – Джигир рассказал в интервью LIGA.net.

Фото: Прессслужба Кабинета министров

- Юрист Минобороны Роман Шуляр говорит, что назначение и увольнение руководителей закупочных агентств является исключительным правом наблюдательных советов. Пункт 6.3 в их уставах появился для того, чтобы Министерство могло проверить новых руководителей. В частности, Минобороны может назначать и прекращать полномочия руководителя при обнаружении угроз национальной безопасности. Это справедливое утверждение?

– Справедливое. Но давайте вернемся назад.

Эта история началась с внесением изменений в устав наблюдательного совета, еще до того, как мы начали работать. Норма звучит так: "Решение принимает наблюдательный совет после предварительного согласования проекта решений органом управления".

Мы сказали, что видим в этом вмешательство. Как раз Роман Шуляр и юридическая команда Минобороны тогда убеждали: "Коллеги, вы реагируете чрезмерно, не читайте это как "согласование" или "несогласование", читайте это как "сообщение".

Мол, просто Минобороны как орган управления хочет знать, какие решения – особенно кадровые – планирует принимать совет. В случае, если будут основания полагать, что есть какой-то российский инфильтрат: чтобы имели шанс высказать свои аргументы до того, как решение примут. Но решение – все равно за советом. Был, конечно, риск, что МОУ использует эту норму как основание для несогласования наших решений. Потому что если речь идет об информировании, могли бы сразу так и написать в уставе.

Эта дискуссия продолжилась и в антикоррупционном комитете Радиной [нардепка от Слуги народа]. Где МОУ под запись и при свидетелях сказало, что это должно восприниматься не как согласование министерством, а как обязанность наблюдательного совета проинформировать Минобороны. Совет был готов принять такой подход и внести поправки в устав.

"Наблюдательному совету было неоднократно озвучено, что он не должен согласовывать свои решения с Министерством, но должен информировать МО о них. Соответственно, в духе этих заявлений мы и действовали".

- Как, собственно, принималось решение о продлении контракта Марины Безруковой в должности директора Агентства оборонных закупок?

– Наше решение о контракте состояло из трех технологических шагов. Первый шаг – решение по существу: продлить контракт директора на 12 месяцев.

Второй – утвердить условия дополнительного соглашения, которым вносились изменения в контракт. Третий шаг – уполномочить председателя, то есть меня, на подписание этого контракта.

Этот проект решения мы обсуждали с министерством. Министерство ни разу не сказало "нет", оно все время говорило: "Надо посоветоваться с нашими юридическими советниками, дайте нам время". Это продолжалось недели две, если не больше.

Мы начали беспокоиться, что окажемся в ситуации, когда контракт директора уже истекает, и совет не принял ни одного решения, несмотря на то, что это его обязанность. Тогда министерство получит основания для того, чтобы выйти с заявлением: что совет избегает своей ответственности и не может выполнить обязанности. Поэтому министерство якобы вынуждено либо распустить этот совет, либо принять решение вместо него, поскольку под угрозой поставки вооружения, и это вопрос национальной безопасности.

Соответственно, мы написали письмо в Министерство обороны, выслали проект решения из этих трех пунктов и указали, что он будет рассмотрен на заседании наблюдательного совета такого-то числа, в таком-то часу. В ответ – тишина. Игнор.

Мы собрались на совет и обсудили, воспринимаем ли мы отсутствие ответа как молчаливое согласование нашего проекта решения. Однако возникло мнение, что, может, МОУ нас не поняло. Так что мы не проголосовали в тот день. Написали второе письмо, где уже ясно отметили: вот уточненный проект, мы туда добавили предложение о проведении аудита НАТО. Сообщили, когда планируем голосовать уточненное решение, поэтому просим министерство предоставить свои комментарии, согласие-несогласие, возражения. Снова тишина.

Тогда мы снова собрались и проголосовали первый пункт. Затем началась юридическая болтовня об определенных сроках в дополнительном соглашении и редакционных правках.

- То есть, дискуссии были не о том, что нужно продлевать контракт Безруковой, а о том, на каких условиях он будет продлен?

– Именно так. Каждый день мы собирались дважды – утром и вечером – и пытались довести контракт до наиболее конструктивного варианта. Каждый раз я говорил: "Коллеги, если вы передумали – я ставлю на голосование и отменяем решения по существу. Потому что мы в ситуации Бухарестского саммита, когда Украину пригласили в НАТО, но не приняли. Мы приняли решение по существу, но вы меня не уполномочиваете на заключение контракта".

Все категорически высказывались, что решения, по сути, никто не отменяет. Вот за второй и третий шаг, не являющийся решением по сути, наблюдательный совет проголосовал два на два.

– Еще раз. Контракт с Безруковой был продлен на год, но параллельно был назначен аудит ее работы, и если бы результаты этого аудита показали, что что-то не так, контракт с ней разорвали бы досрочно?

– Таков был наш план и предложение министру Умерову. Мы готовы были это обязательство выписать в решении наблюдательного совета: если аудит сделаем за четыре месяца, то в течение недели пересматриваем его контракт. Но министр эту идею категорически отверг.

- Аудит связан с тем, что были вопросы по контакту на 2025 год?

– Нет. Причина – это due process. Наблюдательный совет нуждается в объективных и политически незаангажированных показаниях по оценке результативности работы дирекции АОЗа.

- Что именно должны проверить аудиторы?

– Техническое задание проверки определил бы и выписал совет. И мы бы радостно это сделали вместе с министерством. Как минимум, аудит должен проверить все упреки министерства.

- Кто должен проводить аудит?

– Мы хотели, чтобы аудит провели International Board of Auditors of NATO. Это аудиторская структура, которая аудитирует, в том числе такие агентства.

– Министерство обороны говорит, что уже проводило собственные аудиты деятельности агентства. Почему их было недостаточно для наблюдательного совета?

- Любые аудиты находят недоработки и дают рекомендации по улучшению. Я не видел такого аудита, который говорит: "Это – работник месяца, дайте ему грамоту".

Мой вывод о результатах этих аудитов – они обнаружили технические вещи, с которыми можно работать, и совет хотел бы с ними работать. То есть там не было халатности, профессионального несоответствия, подлогов или коррупции. Это не было идентифицировано.

Однако в ситуации, когда есть конфликт, ни результаты аудитов Минобороны, ни внутренние аудиты АОЗ не должны удовлетворять совет. Это аудиты сторон конфликта. Из-за конфликта интересов мы обязаны заказать собственный аудит – у независимой структуры.

- Вы понимаете, что будет дальше?

– Нет. Моя роль сейчас – это общение с журналистами, атташе, с послами; разъяснить динамику, мотивы нашего решения и моменты, которые людей путают. В эту дискуссию сознательно или бессознательно напускают туман, к сожалению, манипулируя информацией.

"Как гражданин – я разочарован. Избрана очень деструктивная тактика из всех возможных опций, вредная для страны".

Не рада создала эту ситуацию. Мы старались сделать все, чтобы деэскалировать динамику. Мы потратили месяц времени. По 12 часов в день мы искали компромисс. Но уперлись в категорическое требование уволить Безрукову.

- С другой стороны, позиция Министерства обороны сводится к тому, что они в условиях войны имеют право контролировать, на что уходят деньги…

- То, как действует министерство – это не о "я имею право". Это – о "я хочу".

Тогда зачем вы создавали агентство? Зачем создавали наблюдательный совет, полномочия которого выписаны законом? Их позиция сводится к желанию уволить директора, но они не хотят за это отвечать, потому что будет скандал. Видимо, они ожидали, что наблюдательный совет будет делать все, что ему говорят, и станет репутационным прикрытием для Министерства обороны, которое будет давать все указания, но не будет нести ответственность ни репутационно, ни юридически. Такой подход не сработал. Да, это интересная работа, достойные деньги, но это не причина делать недостойные вещи.

- То есть, сейчас вопрос заключается не в том, кто возглавляет Агентство оборонных закупок, а в том, каким образом реализуется решение о назначении?

- Каким образом реализуется решение о назначении и об увольнении. Мы говорили это напрямую министру и много раз: мы боремся не за директора, а за правила игры и процесс в рамках совета. Мы просили: дайте нам технократически проделать свою работу.

Также мы объясняли Умерову, что на кону стоит потенциальный конкурс на следующего директора АОЗ. Если мы сейчас волюнтаристски снесем Марину Безрукову под политическим давлением и без независимой оценки результатов ее работы, то какой сигнал мы посылаем на рынок? И кто подается на предстоящий конкурс?

"А сигнал будет такой: прислушайтесь внимательно, или вам отомстят. И снесут за пару месяцев, и не по результатам работы. И наблюдательный совет сделает то, что ей скажет министерство. Кто из сознательных профи-технократов подастся на такой конкурс? Только политики и потенциальные коррупционеры".

- Насколько справедлив тезис, что это решение положит конец реализации финансирования Украины по датской модели, всем остальным моделям?

– Риски очень высокие. Это скандальная история с последствиями.

Наблюдательный совет совершенно не искал скандала, мы хотели спокойно работать. И мы об этом очень просили: дайте нам проделать нашу работу. Если вы хотели создать совет со скрытой аджендой, что вы будете дальше вручную управлять, а мы будем прикрывать вас – извините, нет, этого в контракте не было. Разговор был другой.

- Что в дальнейшем будет с наблюдательным советом?

- Распустить совет – это был бы выстрел в голову. Думаю, ее будут пытаться сохранить, однако будут искать варианты, при которых обновленный совет будет более "снисходительным".

Читайте также
"Где другие?" Генералов и полковника задержали из-за провала обороны Харькова – что дальше
Поделиться
Поделиться сюжетом
Источник материала
Упоминаемые персоны
Игра Marvel's Spider-Man 2 вышла для ПК: какие минимальные системные требования к "железу"
Фокус
2025-01-30T18:30:33Z
Солнечные панели можно улучшить с помощью обычной фольги: что выявили ученые
Фокус
2025-01-30T18:12:43Z
Владельцы Xbox Series X|S могут получить Alan Wake Remastered совершенно бесплатно
GameMag
2025-01-30T17:57:27Z
Google Pixel 9а стал главным конкурентом Samsung Galaxy S25: раскрыты детали
Фокус
2025-01-30T17:27:39Z
Лояльность больше не работает: Vodafone игнорирует многолетних абонентов – на что жалуются украинцы
Знай
2025-01-30T16:21:11Z
Данте возвращается: Аниме Devil May Cry для Netflix выйдет 3 апреля
GameMag
2025-01-30T15:57:31Z
"Я говорил, что не нужно сдаваться": Ветеран PlayStation Сюхэй Ёсида поддерживал разработчиков The Last Guardian как мог
GameMag
2025-01-30T15:51:27Z
"Мурашки по коже": необъяснимые события в 263-летнем доме пугают владельцев
Фокус
2025-01-30T15:51:01Z
Сериал «Игра в кальмара» — первый взгляд на третий сезон и точная дата выхода от Netflix
ITC
2025-01-30T15:31:37Z
Не бегите за тортом в магазин – приготовьте его дома: рецепт аппетитного Наполеона
Telegraf
2025-01-30T18:21:35Z
Бюджетные, но невероятно романтичные подарки на 14 февраля: как выразить чувства без лишних трат
Знай
2025-01-30T17:51:10Z
Как быть счастливым каждый день: советы психолога
Gazeta UA
2025-01-30T17:12:49Z
Какой лук самый вкусный и самый лучший для приготовления блюд – желтый, белый, красный или шалот
TSN
2025-01-30T16:18:07Z
Итальянский город борется с наплывом туристов, которых соблазнили TikTok и дешевые билеты
Европейская правда
2025-01-30T16:10:42Z
Таропрогноз на 31 января 2025: выберите карту и узнайте, что вас ждет в пятницу
Telegraf
2025-01-30T16:03:52Z
Как сделать белье мягким, свежим и чистым без магазинной химии
Знай
2025-01-30T15:51:52Z
Тысячи туристов устроили хаос на горнолыжном курорте после поста популярной "мафиозной матери"
Фокус
2025-01-30T15:09:17Z
Какой цветок посадить на рассаду в январе-феврале: и это не петунья, а настоящее ванильное чудо
TSN
2025-01-30T15:09:05Z
В Сумах снова возросло число жертв и пострадавших
Корреспондент
2025-01-30T17:36:33Z
Ужасные последствия удара по Сумам: число погибших снова выросло, в городе траур
Comments UA
2025-01-30T16:39:32Z
Американский фигурист чудом не попал на самолет, который упал в Потомак
Новости Украины
2025-01-30T16:36:49Z
Порнозвезда погибла во время съемок видео с двумя мужчинами: что произошло
TSN
2025-01-30T16:06:40Z
Удар Шахеда по многоэтажке в Сумах: 17-летний юноша получил тяжелые ранения
TSN
2025-01-30T16:06:33Z
Аноним угрожал расстрелом в одной из школ Киева: в полиции раскрыли результаты проверки
Telegraf
2025-01-30T16:06:11Z
В Чернигове сотрудник автомойки избил медлительную клиентку ведром
Telegraf
2025-01-30T16:03:11Z
Во Львове на 17 000 грн оштрафовали женщину, которая в больнице "поправила прическу" врачу
TSN
2025-01-30T15:51:56Z
Заглотила голову: гигантская рыба напала на россиянку в китайском аквариуме
GlavRed
2025-01-30T15:51:28Z
Чемпионы мира по фигурному катанию Шишкова и Наумов погибли в авиакатастрофе в США
Telegraf
2025-01-30T16:46:37Z
В России тренер ударила фигуристку: момент попал на видео
Telegraf
2025-01-30T15:00:54Z
Победитель Украинской Премьер-лиги будет стартовать в Лиге чемпионов-2026/2027 с первого квалификационного этапа
Известия Киев
2025-01-30T14:45:01Z
Бущан признался, где мог продолжить карьеру
Корреспондент
2025-01-30T14:00:22Z
"Россию все боятся": футболист рассказал, когда с РФ снимут санкции
Telegraf
2025-01-30T13:36:20Z
Степаненко подвел итоги своей карьеры в Шахтере
Корреспондент
2025-01-30T13:24:05Z
Бывший соперник Кличко назвал боксера, ради которого готов возобновить карьеру
Корреспондент
2025-01-30T13:18:40Z
Тарас Степаненко сыграл последний матч за "Шахтер"
Gazeta UA
2025-01-30T13:12:38Z
Футбольный матч украинского клуба против венгров завершился скандалом
ZN UA
2025-01-30T13:04:12Z
Горючее для армии – на продажу: в Донецкой области офицеры наживались на военных запасах
Comments UA
2025-01-30T17:36:43Z
"Каждый метр нашей земли будет возвращен": бойцы НГУ установили флаг Украины в тылу россиян
Фокус
2025-01-30T17:36:27Z
Горсовет должен возместить ущерб в размере почти 14 млн гривен: Госэкоинспекция обнаружила незаконную вырубку деревьев
Политека
2025-01-30T17:30:43Z
Защитники прицельным ударом уничтожили вражеский Град
Корреспондент
2025-01-30T17:30:33Z
Россия атакует Днепропетровщину: что происходит и кого призывают эвакуироваться
TSN
2025-01-30T17:06:19Z
Февраль несет серьезное похолодание в Украину. Где и когда ждать до -21 градуса мороза
Telegraf
2025-01-30T16:42:34Z
Поединок Кличко и Ткаченко: как движение транспорта во время тревоги поссорило чиновников
Фокус
2025-01-30T16:00:15Z
Оккупанты усилили оборону Крымского моста: полковник ВМС поделился подробностями
Comments UA
2025-01-30T15:57:29Z
РФ хочет полностью оккупировать Донбасс: председатель Совета резервистов рассказал, что задумал враг
Comments UA
2025-01-30T15:42:37Z
Монатик показал своих подросших сыновей-красавцев и их забавные образы в школу
TSN
2025-01-30T18:21:21Z
Бывшая жена Кевина Костнера обручилась с его бывшим другом после тяжелого развода
Фокус
2025-01-30T18:06:00Z
Кутюрная Неделя моды: обзор показа Armani Privé
Marie Claire
2025-01-30T18:00:48Z
Выглядит совсем как девочка в 61: куда пропала актриса из "Маски-шоу" Наталья Бузько
Telegraf
2025-01-30T17:30:26Z
Там месяц жили оккупанты: как выглядит дом Ирины Билык под Киевом
Telegraf
2025-01-30T16:27:47Z
35-летний украинский кинорежиссер убежал в США и оттуда пожаловался на Украину/Фразе-Фразенко сбежал за границу из-за якобы посягательств на свободу слова
Апостроф
2025-01-30T16:06:57Z
Виктория Апанасенко посветила аппетитными формами в латексном корсете
Gazeta UA
2025-01-30T16:06:23Z
Его сравнивают с Шевченко: где сейчас и как выглядит художник и писатель Лесь Подервянский
Telegraf
2025-01-30T16:06:01Z
Певице Лолите Милявской в ​​России отключили газ/Артистка является единственной в доме нарушительницей, воюющей с коммунальщиками
Апостроф
2025-01-30T15:36:33Z
Украина получила от Литвы ПЗРК малой дальности
ZN UA
2025-01-30T18:27:46Z
Самый большой пакет помощи для ВСУ на $1,2 млрд: Зеленский обратился к Швеции
Апостроф
2025-01-30T18:24:40Z
50 тысяч за старую гривну: украинцам советуют поискать в копилках редкий экземпляр
Знай
2025-01-30T18:21:10Z
Одна ошибка оставит без субсидии: почему могут прекратить выплату помощи
Знай
2025-01-30T18:06:52Z
Не только о любви: что теперь означает День святого Валентина для общества и бизнеса
Лига
2025-01-30T17:51:49Z
В Vodafone объяснили, почему не могут сделать дешевые тарифы для пенсионеров
Telegraf
2025-01-30T17:45:28Z
"Короче, чем у комара и мухи", - Z-военкор в шоке от новости с фронта. ФОТО
Новости Украины
2025-01-30T17:33:43Z
Для винтовки "Властелин горизонта", установившей мировой рекорд, наладили выпуск патронов
Фокус
2025-01-30T17:27:53Z
Усиление мобилизации в Одессе: как изменится ситуация в феврале 2025 года
Знай
2025-01-30T17:27:37Z
Штраф через аптечку: украинцев призывают тщательно проверять лекарства при пересечении границы
Знай
2025-01-30T17:21:05Z
Три новых способа лечения: ученые разработали несколько схем борьбы с туберкулезом
Фокус
2025-01-30T14:36:31Z
Почему нужно удалять зубы мудрости и сколько времени они растут?
Comments UA
2025-01-30T13:15:41Z
Риск смерти снижается на 31%: ученые выяснили, как добиться здорового и плавного старения
Фокус
2025-01-30T13:15:41Z
Что есть вечером, чтобы не набирать вес: бюджетные продукты для легкого перекуса
Gazeta UA
2025-01-30T12:51:31Z
Колебания, разрушающие мозг: ученые нашли причину развития деменции у пожилых людей
Фокус
2025-01-30T12:00:18Z
Популярные чипсы могут быть опасны: массово отзывают целые партии
Comments UA
2025-01-30T11:51:46Z
Безопасно ли принимать "Оземпик" для похудения: мнение диетолога
TSN
2025-01-30T10:54:03Z
Сколько времени нужно двигаться еженедельно, чтобы жить дольше: ответ врачей
TSN
2025-01-30T10:21:19Z
Цены на кофе обновили рекорд из-за низких запасов в Бразилии
Корреспондент
2025-01-30T18:09:38Z
Мобилизированные ФЛП получат льготы – новые правила
ZN UA
2025-01-30T17:39:58Z
Пенсионеры и студенты попадут под максимальные ограничения: в НБУ рассказали, что с ними не так
Знай
2025-01-30T17:36:34Z
Нацбанк поднял курс гривны на последний день января
Корреспондент
2025-01-30T17:21:33Z
Кофе бьет рекорды: цены на арабику достигли исторического максимума
Comments UA
2025-01-30T17:03:12Z
Составит конкуренцию РФ: плавучая атомная станция в США будет генерировать 175 ГВт*ч в год
Фокус
2025-01-30T17:00:47Z
В ЕС обсуждают возобновление поставок российского газа как часть решения по "урегулированию" войны РФ против Украины — FT
ZN UA
2025-01-30T16:51:28Z
Государство должно продолжить движение по погашению долгов в зеленой энергетике – инвесторы
TSN
2025-01-30T16:51:14Z
Главный ингредиент борща заметно подорожал
Gazeta UA
2025-01-30T16:30:27Z
Для суровых зим: представлены мощные внедорожные электрокары от Volvo
Фокус
2025-01-30T17:27:01Z
С двумя двигателями: первый кроссовер Citroen продают по цене Porsche Cayenne
Фокус
2025-01-30T15:51:57Z
Гибриды и электрокары — в тренде: в Китае назвали лучшие авто года
Фокус
2025-01-30T14:57:04Z
Рассекречен премиальный китайский конкурент Tesla с запасом хода 750 км
Фокус
2025-01-30T14:06:22Z
Электрический Бэтмобиль: Renault показала необычный болид с ручным управлением
Фокус
2025-01-30T13:00:12Z
Звезда 80-х: обнаружен редкий заряженный Mercedes W126 за $600 000 в новом состоянии
Фокус
2025-01-30T11:36:46Z
Tesla сообщила о самом большом падении прибыли за квартал
Корреспондент
2025-01-30T11:30:34Z
Назвали лидера на глобальном рынке новых авто
Gazeta UA
2025-01-30T10:48:21Z
"Сделай сам...": французы создали комфортабельный автодом-конструктор за 150 тыс грн
Знай
2025-01-30T07:21:13Z
В Швейцарии супругов осудили за перевод средств сыну - боевику ИГИЛ
Европейская правда
2025-01-30T18:21:01Z
Президент Финляндии: Перемирие в Украине возможно через три-шесть месяцев
Лига
2025-01-30T18:06:42Z
Трамп обвинил Байдена в авиакатастрофе: громкое заявление президента США
Comments UA
2025-01-30T18:00:20Z
В Украине могут вести войска стран НАТО: что для этого должно произойти
Comments UA
2025-01-30T17:54:38Z
Родственник Кадырова владеет 4 виллами в Дубае стоимостью 20 млн долларов: расследование
Апостроф
2025-01-30T17:45:20Z
Звезда Вечернего Урганта опозорился участием в пропаганде: одел камуфляж и сравнил себя с Путиным
Comments UA
2025-01-30T17:45:18Z
Новый глобальный порядок: какой мир собираются строить Трамп, Си и Путин
Фокус
2025-01-30T17:21:54Z
Европейские государства готовы увеличить оборонные расходы
Gazeta UA
2025-01-30T17:18:31Z
Чтобы увеличить количество гражданских жертв: в РФ появились новые "Шахеды"
Новости Украины
2025-01-30T17:18:10Z