Політолог Олег Саакян: Світ поступово сходить з розуму, і цей процес прискорюється

Прихід до влади в США Дональда Трампа став тим тригером, який запустив геополітичну ломку в усьому світі. Старі союзи та альянси руйнуються, союзники стають противниками, а вороги – друзями. Свіжий приклад з цієї серії – Дональд Трамп запровадив великі мита проти всіх своїх світових союзників, але не зробив цього щодо Росії.

Що відбувається у світі, яких знакових змін варто очікувати у світовій політиці - з Коротко про поділився експерт-міжнародник Олег Саакян.

США тепер не світовий шериф, а головний гангстер

- Чи дійсно Дональд Трамп спровокував та запустив глобальну геополітичну ломку?

- Так, Трамп прийшов як революціонер зі знаком «мінус» і як руйнівник існуючої міжнародної системи. І всі ті деструктивні процеси, які ми спостерігали в світі, вони пришвидшаться. Світ поступово сходить з розуму, і  цей процес прискорюється і набуває все більш гротескних та випуклих форм.

- Чого він прагне взагалі?

- Персонально Трамп добивається того, щоб увійти в історію. Щоб його іменем в США називали інфраструктурні проєкти, а портрет надрукували на банкнотах і так далі. А якщо говорити не персонально про Трампа, а про стратегію, якою він рухається, то вона намагається повернути Сполученим Штатам велич, ідеологію виключності та реваншизму. Через це вона і реалізовується такими деструктивними формами, як протиставлення себе іншим. У Трампа таким чином намагаються зупинити потяг, на який вони запізнилися і на якому Китай і інші економіки почали обганяти Америку.

Спочатку американський президент руйнує нинішній світопорядок, а після того як світ, заснований на цінностях і законах, «йде під воду», Трамп знімає зі Сполучених Штатів жетон світового шерифа і говорить, що тепер ми будемо головним гангстером. Раз світ живе по правилах сильного, ми будемо найсильнішими, всі інші будуть враховувати нашу думку, домовлятися та будуть платити Америці за те, що вона їх «кришує». Ми тепер не шериф і порядок, а мафія, яка тримає цей світ.  

- Хто зараз поганий, а хто хороший у світовій політиці? Раніше був чіткий поділ: демократичний світ і «вісь зла» - Північна Корея, Іран, Росія та їх сателіти. А тепер Трамп називає Північну Корею потужною ядерною державою і готовий вести з нею переговори.

- У цьому-то і дивина, що в світі без правил не існує поняття «хорошого» чи «поганого». Тому що це поняття, які є похідними від певної морально етичної парадигми, яка зараз розсипається. Тому ми бачимо цілу низку ситуативних і дрібних союзів. Старі великі союзи залишаються в минулому, а на зміну їм приходять ситуативні коаліції для захисту, нападу, підкорення чи для захисту від намагань підкорити. І в них будуть сходитися одночасно союзники і вороги. Наприклад, в Чорноморському регіоні Туреччина буде частиною сил стабілізації, а на Близькому Сході та Кавказі – фактором дестабілізації.

Трамп хоче союзу з Росією, але його не буде

- Яких коаліцій слід ще очікувати? Наприклад, можливий союз між  США та Росією?

- Ця коаліція неможлива в силу багатьох обставин. І раніше були намагання створити таку коаліцію, але вона неможлива. Сполучені Штати намагаються врятувати Росію для того, щоб забезпечити баланс по відношенню до Європи, Китаю. Але це не буде реалізовано хоча б через інерцію політичного процесу в самих Сполучених Штатах.

Якщо Трамп почне інтенсивно зближатися з Росією, це стане причиною політичної кризи, так як американське суспільство, і перш за все його мілітарна частина, не погодиться з таким варіантом.

Зараз вони миряться з кроками в бік Росії тільки як зі стратегією по примусу і, відповідно, можливими хитрими маневрами Трампа, де він чергує пряник і батоги. Але як тільки він продемонструє, що готовий діяти виключно пряниками для Москви, він втратить частину своєї команди і підтримку в суспільстві.

- Чи є загроза існуванню міжнародних союзів та організацій, таким як  НАТО, ООН?

- А вони і так вже майже недієві, що самі і демонструють. Частина з них зможе реформуватися і реанімуватися, але більша частина з них помре так само, як свого часу Ліга націй (прообраз ООН. – Ред.).

- Які можливі нові союзи - між ким і ким?

- Це будуть регіональні союзи абсолютно дивні по своїх значеннях, які будуть створюватися  навколо конкретних проблем. Можуть з’явитися окремі сили оборони Європи. І це буде не аналог НАТО, найімовірніше - це будуть сили швидкого реагування. Скоріш за все тепер колективний Захід буде гуртуватися навколо Європи и не США. Америка фактично зараз викреслила себе за дужки цього процесу. Крім того, навколо Європи будуть гуртуватися частина азійських країн, Канада.

- Чим політика Трампа загрожує світовій стабільності - кризою?

- А це вже зараз відбувається – нові конфлікти та кризи. Тобто очевидно, що ми вже зараз маємо цей злам. Введення США мит - це прямий шлях до нових конфліктів.

Сполучені Штати влаштовує Китай такий, який він зараз є

- До яких військових конфліктів може призвести політика Трампа?

- Це може бути війна з Іраном чи з Мексикою або з кимось іншим. Адже це перевірений історією спосіб - перемістити внутрішнє напруження в країні на зовнішній периметр. Це невелика "переможна" війна, яка зазвичай стає довгою і неперемагаючою, але на старті не виглядає такою.

- Велика війна США з Китаєм, який вони вважають своїм головним противником, -  можлива?

- Думаю, що ні. Сполучені Штати влаштовує Китай такий, який він зараз є. Далі економічної конкуренції справа не піде.

- Навіщо Трамп руйнує добрі стосунки з Європою?

- Тому що він не хоче бачити Європу як сильний суб’єкт, він  хоче мати розрізнені європейські країни в своєму портфелі - напівсоюзниками, напіввасально залежними країнами. Він намагається знищити суб'єктність Європи і зробити її більш залежною від Сполучених Штатів, що йому не вдається. Як на мене, в Вашингтоні абсолютно неадекватно оцінюють Європу і свій баланс сил взаємодії з іншими країнами.

- Незважаючи на недружні кроки Трампа, європейці все ще намагаються орієнтуватися на США. Це може змінитися? Європа може стати більш самостійною?

- Звісно, вона вже стала більш самостійною, але вона повністю не відмовиться від Сполучених Штатів. Вона буде йти на обережні компроміси, при цьому все більше нарощуючи власну автономність. Європі доведеться знаходити в собі сили, і в широкому розумінні як геополітичний суб'єкт Європа приречена повернутися на велику політичну карту світу.

- Чи може Європа замінити в світі центр демократії, яким завжди вважались Штати, адже очевидно, що Америка вже перестає бути демократією №1 у світі?

- У демократичному таборі - ні, але на колективному Заході - так. Але демократія буде певною мірою переосмислюватися. Ми бачимо кризу представницької демократії в нинішніх формах не тільки у Сполучених Штатах у Трампа, але і в Європі. В Румунії, Франції, де судова гілка влади вимушена "зривати стоп-кран" перед обличчям насування катастрофи. Я маю на увазі рішення судів в цих країнах, які заборонили балотування ультраправим політикам – Джорджеску та Ле Пен. Таким чином судова гілка влади дає бій, захищаючи демократію.

- Чому Трамп з такою маніакальною наполегливістю намагається зруйнувати демократичні інститути в світі?

- Тому що він по своїй природі не є демократичним лідером, він є авторитарним лідером, який не хоче бути обмеженим всіма цими демократичними правилами. Він їх знищує, тому що сам з іншої стихії, де виключно править фінансова та політична вигода.

США зараз становлять загрозу для України

- Тоді яке місце України в цьому швидкозмінному світі? Хто тепер наші союзники, а хто - вороги?

- Нам потрібно зараз навчитися більше самодостатності і самостійності, інтегруватися в усі процеси, які нам вигідні, але при цьому з розумінням того, що ми не маємо шукати там заміни власним рішенням. Києву доведеться ставати повноцінною європейською столицею і самим ситуативно визначати, де наші друзі та партнера, а де - супротивники.

- Ви сказали, що НАТО - це фактично мертва організація. Чому ми тоді досі намагаємось вступити до нього?

- Тому що НАТО - це цивілізаційний вибір, це не стільки про "зайти" в цю організацію, скільки про стандарти, на яких будується цей Альянс. Це клуб і поле наших друзів і партнерів, з ким ми готові розділити відповідальність за оборону Європи і себе. І тому ми будемо рухатись до НАТО, поки воно існує і поки нас туди не візьмуть. Незважаючи на те, що Блок може видозмінюватися серйозним чином і паралельно можуть створюватися інші союзи. Тому що він для нас - це скоріше дороговказ, а не інструкція до дії.

- Можна сказати, що США вже більше не наш союзник?

- Сполучені Штати ніколи не були нашим союзником, вони були партнерами на різних етапах історії України. Вони були для нас як джерелом натхнення, так і джерелом зневіри, джерелом безпеки і джерелом небезпеки. Зараз США лише по інерції залишаються одним із ключових гарантів непоразки України, але водночас вони все більше виступають джерелом загроз і небезпеки для нас.

- А Європа зможе замінити нам Сполучені Штати?

- Я не думаю, що взагалі хтось когось має замінювати. Маємо в новій реальності вибудовувати нові конструкції, в яких Європа для нас може стати надійною опорою. Але якщо відповідати прямо – то повністю замінити не зможе. Вона не зможе нам замінити кількість снарядів і ракет, які давали Сполучені Штати.

Але Європа може надати більш новітні види озброєння, дати більше літаків і ракет до літаків, ввести в Україну частину своїх континентів для, наприклад, прикриття повітря, моря. Європа може діяти значно рішучіше, і якщо говорити про завдання, які ми виконували за рахунок Америки, то Європа здатна перекрити частину з них.