MY.UAНовости
Семь лет НСЗУ: почему украинцы до сих пор платят за «бесплатное»
Семь лет НСЗУ: почему украинцы до сих пор платят за «бесплатное»

Семь лет НСЗУ: почему украинцы до сих пор платят за «бесплатное»

Семь лет НСЗУ: почему украинцы до сих пор платят за «бесплатное»

Семь лет назад в конце марта была создана Национальная служба здоровья Украины. Сегодня у большинства уже на слуху аббревиатуры НСЗУ, ЭСОЗ, словосочетание «Программа медицинских гарантий» и «Доступные лекарства». Но в 2018-м появление нового учреждения наделало много шума и вызвало большую тревогу как у врачей, так и у пациентов.

За семь лет организация сменила пять руководителей, трое из них были временными, хотя и на достаточно длительный срок. Мы помним скандалы, которыми сопровождались попытки провести конкурс на должность; критику, непринятие и попытки откатить реформу.

«Чудо и победа, что институция продолжает существовать и я больше не слышу скепсиса по поводу его целесообразности и роли, — говорит бывший исполняющий обязанности руководителя НСЗУ (с декабря 2019-го по август 2020-го), а ныне исполнительный директор БО «100% Жизнь» Оксана Войналович (Мовчан). — Особенно в контексте всех жутких потрясений. Особенно, когда исчезают и появляются новые министерства и ведомства. Следовательно, идея была правильной и своевременной.

Чего нет? Развития дизайна Программы медицинских гарантий (ПМГ), контрольных, мониторинговых, статистических механизмов. Это непосредственно уменьшает потенциальное влияние реформы и ведомства. В качестве примера я бы привела историю с присоединением национальных больниц к единому медицинскому пространству и соответствующим обновлением стратегий контрактирования и структуры ПМГ.

Но сейчас война, и я далека от попытки обвинять правительство в отсутствии прогресса реформы, потому что понимаю, каким ограниченным ресурсом они держат небо».

Подробнее о том, состоялась ли институция, что удалось, а что нет, стала ли медицина доступнее для украинцев и почему они до сих пор часто вынуждены платить за то, на что имеют право согласно закону, ZN.UA говорило с бывшим заместителем руководителя Минздрава, соучредителем Украинского центра здравоохранения (UHC) Павлом Ковтонюком.

Павел Анатольевич, НСЗУ исполнилось семь лет. Каким был замысел на момент ее создания?

НСЗУ создали как основу для новой системы финансирования медицинских услуг. Согласно принятому закону, новая институция от логики просто содержания больниц должна была перейти к логике оплаты услуг. Соответственно следовало провести определенную работу. Во-первых, нужно понимать, какие услуги нужны людям, то есть знать их потребности. Во-вторых, НСЗУ ежегодно получает бюджет на программу медицинских гарантий, то есть деньги на потребности людей и медицинские услуги есть. Поэтому она должна выписать максимально возможные стандарты этих услуг на имеющиеся деньги. И потом определиться, у каких больниц она эти услуги будет покупать. У государственных, коммунальных или частных — не имеет значения. Главное, чтобы больница могла выполнить установленное НСЗУ требование к услуге.

Это очень сложная работа, поскольку в одно уравнение необходимо поставить много переменных. Задача требует большой организационной и интеллектуальной состоятельности. С одной стороны, у людей есть большие потребности. С другой — очень ограниченный бюджет. Так что нужно определить больницы, реально способные выполнить требования к услугам, заключить договоры, а потом проверить их выполнение. Если что-то из перечисленного НСЗУ не может делать эффективно, то начинаются проблемы.

Что НСЗУ может, а что ей не удалось?

Вообще я бы сказал, что она смогла. Институция состоялась, она есть и сейчас не превратилась в нечто иное. Хотя все семь лет продолжается борьба за защиту идентичности организации как стратегического закупщика, покупающего услуги в интересах пациента, а не просто финансового департамента Министерства здравоохранения, выдающего деньги всем больницам. До победы еще далеко, потому что политики, медики, многие пациенты до сих пор помнят, что государство обязано дать больнице бюджет на то, чтобы она работала.

Не удались, наверное, две вещи. Не то, чтобы все пропало, просто впереди много работы.

Первое — НСЗУ сейчас не удается создать понятный пакет того, что она закупает. Очень многие услуги до сих пор до конца непонятны ни пациенту, ни больницам, которые их предоставляют, — что они должны предоставить.

Второе — НСЗУ не удалось стратегически и избирательно заключать договоры. Организация пошла на компромисс и заключила договор со всеми больницами, которые изъявили желание (а изъявили желание все). Даже с неспособными качественно выполнить договор. И теперь это — головная боль. С этим надо что-то делать. Больницы не выполняют требования, но контракты у них есть. Забрать контракт — сложно, заставить их выполнять требования — тоже сложно. И на фоне этого НСЗУ как институция очень ослабла. Точнее, фактически она так и не доросла до своей целевой состоятельности. Сначала была маленькой институцией, фактически стартапом, потом росла-росла, а потом утратила способность расти и начала слабеть. И сегодня НСЗУ борется за то, чтобы выполнять свои функции. Поэтому вот такие главные задачи есть сейчас на будущее.

Надо, наверное, сказать еще о контроле-мониторинге, а также сборе статистических данных. С этим НСЗУ не очень справляется.

Это просто симптом. То, что ощущают и пациенты, и больницы. Нет контроля над выполнением договоров. Но это начинается раньше. По сути говоря, с формирования программы медицинских гарантий. С выписывания того, что мы покупаем, со стандартов услуг от НСЗУ, того, что называется спецификацией. Это — первое. После этого НСЗУ выбирает больницы, способные предоставить услугу, согласно спецификациям. Это — второе. И уже третье — с помощью мониторинговой функции проверить выполнение этих требований, спецификаций и предоставления услуг должным образом.

Проблемы есть на всех этапах. На этапе спецификаций очень часто они либо нечеткие, либо там очень большие моральные компромиссы. То есть когда НСЗУ знает, что эту спецификацию выполнить невозможно, однако пишет это, чтобы выглядеть хорошо. Выходит на рынок, видит, что больницы этого выполнить не могут, но контракты все равно заключает, а потом еще и не проверяет должным образом.

И получается, что, с одной стороны, мы пациенту вроде бы заявили, что услугу предоставят, но ее не предоставили и не могли предоставить, и это было понятно даже на этапе заключения договора. И в принципе даже мониторинг здесь не имеет смысла. Заканчивается все тем, что рано или поздно в медиа попадает какая-то печальная история, вроде той, что недавно случилась в Виннице (когда ветерану не предоставили услугу бесплатно), и мы реагируем уже на нее.

Но людей, которым эти услуги не предоставили, значительно больше. И это не потому, что кто-то не выполнил требования, хотя мог. Проблема системная. В портфеле контрактов НСЗУ есть сотни учреждений, не способных выполнить поставленные требования. Часто эти требования выполнить невозможно, и мониторинг тоже слабый.

Поэтому это клубок проблем на всех этапах и уровнях, и их нужно решать.

Что с присоединением национальных больниц к единому медицинскому пространству?

Это и хорошая, и плохая новость одновременно. Хорошая, потому что все больницы должны быть в едином медицинском пространстве. И за те же услуги программы медицинских гарантий больницы не должны получать деньги из разных частей бюджета — из НСЗУ и еще, например из бюджета Академии меднаук или МВД. Все должны быть в одной системе.

А плохая, потому что слабая институция, которая не особо справляется даже с городскими больницами (не может достаточно хорошо закупать у них услуги), сейчас вдобавок получает десяток очень сложных клиентов — учреждений, каждое из которых по-своему уникально. Некоторые лишь выглядят уникальными: раньше они были в бюджете на «искусственном дыхании» и, получая деньги, не выполняли функцию, которую заявляли как уникальную. А уникальность некоторых (например, Охматдета или Национального института рака) нужно усиливать закупкой услуг.

Вместе с тем у НСЗУ сейчас нет инструментов, нет мощной аналитической команды, которая вместе с Минздравом и политиками могла бы спланировать, как мы видим Охматдет или Институт рака через десять лет; как мы видим институты Академии наук. И соответственно разработать такой план закупок, чтобы к этому видению двигаться, с одной стороны, а с другой — решить проблему неэффективных учреждений с громким названием.

Поэтому разница между ожиданием и реальностью будет огромной, будет большой стресс. Потому что стратегии перехода от одного к другому нет. Учреждения вошли в единое медицинское пространство без плана, без какого-либо понимания.

Сейчас сделали переходной период. Думаю, его продлят, пока за это не возьмутся какие-то другие люди и не сделают план для каждого из этих учреждений. Ничего простого не жду.

В контексте разговоров о необходимости удешевления лекарств в который раз прозвучало, что в стационарах пациентам очень часто не выдают положенные лекарства, заставляя по списку покупать их за свой счет. Это тоже к спецификациям?

Да. Есть услуга стационара. И она включает лекарства. Человеку нужно капать какие-то препараты через капельницу или пить таблетки и т.п. Это лекарства недешевые.

До реформы государство содержало больницы. То есть оно содержало помещение, выдавало небольшие зарплаты персоналу, и, в принципе, все. Остальные компоненты помощи, которые касались лекарств, какого-то сложного оборудования, находясь в больнице, компенсировал пациент из своих денег.

НСЗУ начала покупать услуги и предстала перед дилеммой, что в свой тариф она не может включить только зарплату и коммунальные услуги для больницы. Она должна включить туда и лекарства, и серьезное оборудование. Но тогда цена услуги сразу становится высокой, и есть ограничения на то, у каких больниц можно купить эту услугу.

В 2021 году, когда больницы присоединялись к программе медгарантий, приняли решение пожертвовать лекарствами в пользу больниц. То есть заключить договоры со всеми больницами, а лекарства — как получится. И получается так, что пациенты и дальше покупают лекарства сами.

Исследование «Индекс здоровья» с 2021 по 2023 год очень четко показывает хорошие тенденции по оплате пациентами работы врачей в стационарах в карман врачам начали давать значительно меньше. А вот за лекарства пациенты как платили, так и платят много (согласно исследованию, в 2023 году за лекарственные средства платили 89,5% пациентов стационара. — А.К.). Я это интерпретирую так, что больницы действительно стали более дисциплинированными. На средства от НСЗУ они обеспечивают плюс-минус нормальную оплату работы врача, но за лекарствами пациента и дальше отправляют в аптеку. Так сейчас выкручивается больница, чтобы обеспечить возможность предоставить пациенту услугу.

Поэтому возвращаемся к началу. Прежде всего мы должны честно сказать, какие услуги можем позволить себе на этот бюджет, чтобы они были со всем — с лекарствами, МРТ, компьютерной томографией, линейными ускорителями. Все это должно быть в тарифе. А потом мы должны спросить себя, в какой больнице нам реально окажут такие услуги, у кого все это есть. И если это будут не все больницы, значит, какие-то больницы у нас эти услуги предоставлять не будут. Это непростой план, непростые решения. Их нужно будет принимать, иначе снова и снова будем компенсировать все это из кармана пациентов.

О ближайших перспективах. Как вы видите НСЗУ и, возможно, какие-то шаги, которые нужно было бы сделать сейчас, лишь бы убрать имеющиеся недостатки?

Если честно, думаю, что на ближайшую перспективу задача НСЗУ — выжить, продержаться. Все-таки мы находимся в долгой войне. Это не значит, что не нужно было делать те вещи, о которых я говорил. Но поскольку мы их не делаем, то по крайней мере НСЗУ не должна развалиться. Она должна держаться. Это сложно, потому что финансирование НСЗУ очень низкое. Ниже, чем в год ее старта. В 2025 году оно меньше, чем было в 2018-м. Я говорю об аппарате, о персонале. И это при том, что работы стало в десятки раз больше. Еще и национальные учреждения заходят в НСЗУ, а людей там меньше, они не такие мотивированные и не так хорошо оплачиваемы. Возможности привлекать более конкурентных людей у НСЗУ нет. И мне кажется, что в таких условиях более реалистичная задача для НСЗУ — поддерживать работу на каком-то должном уровне. А уже с новым политическим циклом нужно будет бороться за то, чтобы придать НСЗУ новое дыхание, какое-то усиление и ускорение — и финансовое, и кадровое, и, возможно, правовое.

Поделиться
Поделиться сюжетом
Источник материала
Упоминаемые персоны
Станут роскошью: цены на ряд продуктов взлетят минимум вполовину – что подорожает
Знай
2025-07-07T02:12:32Z
Коснется всех, кто имеет свою квартиру или дом: украинцев начали вызывать в налоговую – с чем это связано
Знай
2025-07-07T10:36:17Z
Не только вывезти, но и потратить: какие ограничения на наличные ждут украинцев в ЕС
Хвиля
2025-07-07T03:45:44Z
В Украине хотят изменить порядок индексации пенсии: что будет отменено
Comments UA
2025-07-07T14:09:20Z
"План Маршалла" для Украины: сколько денег и за чей счет
Апостроф
2025-07-16T11:51:48Z
ЕС может одобрить крупнейший в истории бюджет: сколько перепадет Украине
Comments UA
2025-07-16T10:31:40Z
Курс валют на 3 июля: сколько стоят доллар, евро и злотый
TSN
2025-07-03T07:09:36Z
"Укрэнерго" предупреждает украинцев об электроприборах: могут вернуть графики отключения света
Знай
2025-07-08T05:06:45Z
Пенсии увеличат сразу нескольким категориям: когда и как изменятся выплаты
Знай
2025-07-07T15:00:47Z
Война тут же прекратится: Москва выдвинула абсурдные условия "мира"
Comments UA
2025-07-07T11:57:54Z
Грязная политика на крови: в Киеве разворачивается внутренний фронт
Comments UA
2025-07-07T10:18:52Z
Драка между Мединским и Умеровым на переговорах в Стамбуле: спикер МИД объяснил ситуацию
Comments UA
2025-07-06T09:51:18Z
"Украину сдали путину": политолог сделал важное заявление о "предательстве" Запада
Знай
2025-07-03T20:30:09Z
После ультиматума Трампа россияне сделали две вещи и мяч снова на стороне США
Comments UA
2025-07-16T11:54:32Z
Рада уволила Шмыгаля и правительство: полный список уволенных министров
Telegraf
2025-07-16T11:52:29Z
На выборах Украину ждут три варианта, а настоящая война начнется через пять лет – интервью с Аркадием Бабченко
Telegraf
2025-07-08T05:03:41Z
Ей разбили голову в Верховной Раде: как сейчас выглядит "фанатка" Януковича Александра Кужель
Telegraf
2025-07-04T08:39:42Z
Шмыгаль подал в отставку
ZN UA
2025-07-15T15:10:22Z
Этим людям может навредить черника: кому ее следует избегать
Comments UA
2025-07-07T14:21:28Z
Врач назвала среднюю продолжительность жизни мужчин в Украине: статистика впечатляет
TSN
2025-07-14T22:15:17Z
Кровотечение во время секса: когда это норма, а когда следует бежать к врачу
Знай
2025-07-04T20:51:38Z
Как поливать огурцы в жару и чем подкормить: советы опытных садовников
TSN
2025-07-07T09:48:17Z
Украинского олигарха подозревают в передаче лекарств России
Апостроф
2025-07-16T11:54:37Z
"Каждый десятый погибает, а каждый пятый становится инвалидом": Россию охватила опасная болезнь
Comments UA
2025-07-16T11:36:10Z
Что будет с организмом, если на месяц отказаться от молочных продуктов
Comments UA
2025-07-07T13:06:51Z
В Британии циркулирует новый штамм COVID-19 с необычным симптомом
ZN UA
2025-07-07T06:46:55Z
Как вывести жирное пятно - простые и действенные способы
Gazeta UA
2025-07-13T20:22:13Z
Россияне нацелились на ключевой город: он уже полностью простреливается беспилотниками
Telegraf
2025-07-07T20:15:59Z
Будет ад: синоптикиня назвала самые жаркие дни в июле
TSN
2025-07-04T09:09:00Z
Оккупанты атаковали Харьков дронами: есть попадания
Хвиля
2025-07-07T06:27:17Z
В сердце Украины заметили пушистых "гостей": они способны нападать на людей
Telegraf
2025-07-15T22:31:21Z
РФ придумывает криминальные "истории" о военных ВСУ
Апостроф
2025-07-16T11:39:16Z
Когда власти не реагируют, в ход идет "тяжелая артиллерия": в Киеве придумали, как спасти озеро от наглых гостей
Telegraf
2025-07-16T11:37:16Z
Приказ Порошенко, разрешивший боевикам Гиркина избежать уничтожения, является госизменой – эксперт
TSN
2025-07-07T17:54:27Z
Лікарі назвали найнебезпечніше морозиво
AgroNews
2025-07-07T16:21:45Z
На линии фронта появились редкие хищники, занесенные в Красную книгу
Gazeta UA
2025-07-07T07:33:40Z
Илона Гвоздева из "Тацы со звездами" неожиданно остановила свой развод: что решил суд и почему она молчит
Знай
2025-07-15T18:52:13Z
Ведущая Витвицкая объяснила, почему ее муж судья-воин вместо фронта отдыхает в Карпатах
Фокус
2025-07-07T13:15:28Z
Известного украинского певца нагло ограбили в Италии: "Разбили стекло и украли все"
TSN
2025-07-13T16:45:12Z
"Главная ведьма Украины" рассказала, как занималась любовью со священником из Лавры
Фокус
2025-07-15T11:00:40Z
Nintendo и Sony нашли героя и принцессу: Раскрыт каст экранизации The Legend of Zelda
GameMag
2025-07-16T11:34:33Z
Обнимали и прижимались: Меладзе застукали с двумя молодыми девушками
GlavRed
2025-07-16T10:25:33Z
Хайди Клум очаровала редким кадром со взрослыми сыновьями
Апостроф
2025-07-10T08:15:43Z
Тимур Мирошниченко сменил имя приемному сыну: жена ведущего объяснила почему
TSN
2025-07-08T16:24:03Z
Умер известный голливудский актер Майкл Мэдсен
Фокус
2025-07-03T20:51:36Z
Какой церковный праздник 7 июля: что обязательно нужно сделать в этот день
Comments UA
2025-07-07T04:06:35Z
Стало известно, сколько россиян поддерживают войну и сколько хотят ударить ядеркой по Украине
Comments UA
2025-07-04T06:54:18Z
Возможно, вы еврей - проверьте себя: украинские фамилии еврейского происхождения
Telegraf
2025-07-07T07:45:19Z
6 июля: какой сегодня церковный праздник и что можно и нельзя делать в этот день
Comments UA
2025-07-06T04:03:59Z
Украинцам массово аннулируют отсрочки от мобилизации: какая ошибка может обернуться повесткой
Знай
2025-07-16T11:37:25Z
Боеприпасы для ВСУ: Украина и США построят совместное предприятие в Америке
Фокус
2025-07-16T11:22:40Z
Крупнейший порт Европы готовится к войне с Россией — что известно
TSN
2025-07-08T21:27:03Z
Производит истребители МиГ-29 и МиГ-31: Силы обороны атаковали завод в Подмосковье
Фокус
2025-07-11T11:43:06Z
3 июля: какой сегодня день и от чего нужно воздержаться
Comments UA
2025-07-02T21:54:57Z
Жесткая двойная атака РФ по Харькову: власти заявили о страшных разрушениях, есть пострадавшие
Comments UA
2025-07-07T08:48:21Z
Автобус с детьми слетел в кювет и перевернулся во Львовской области: что с пострадавшими
Telegraf
2025-07-09T20:18:18Z
Ушла из дома и не вернулась: в Днепре обнаружили мертвой девочку
TSN
2025-07-06T11:42:57Z
Россия ударила по зданию ТЦК в Полтаве: есть погибшие и раненые
Telegraf
2025-07-03T12:54:38Z
В Николаеве мужчину избили люди сотрудники ТЦК: продолжается расследование
Новости Украины
2025-07-16T11:49:54Z
Правоохранители предотвратили одну из самых масштабных диверсий РФ в Одесской области
Апостроф
2025-07-16T11:24:59Z
Взрыв под Житомиром, "разнесший" пол-села: полиция назвала причину и указала на виновников
TSN
2025-07-07T13:48:55Z
Шесть "Гераней" по Харькову: количество пострадавших постоянно растет
Gazeta UA
2025-07-07T10:36:30Z
В Германии мужчина открыл стрельбу из окна: ранен украинец
TSN
2025-07-05T17:27:35Z
Как распознать китайскую гречку: три простых признака
Gazeta UA
2025-07-06T09:57:33Z
Нереальная вкуснота за 15 минут: приготовьте персиковые слойки с медом и мороженым
Telegraf
2025-07-12T09:15:40Z
Как убрать неприятный запах из обуви в домашних условиях: понадобится одно копеечное средство
TSN
2025-07-07T12:36:12Z
Пять дел, которые нужно сделать на выходных, чтобы лишить дома беспорядок на всю неделю
Знай
2025-07-07T15:51:07Z
Идеальный яблочный пирог: для его приготовления требуется минимум усилий, а получится он вкуснее шарлотки
Telegraf
2025-07-16T11:16:48Z
Как отмыть сковороду с антипригарным покрытием: о чем нужно помнить
Gazeta UA
2025-07-16T08:58:47Z
Гороскоп на неделю 7-13 июля для всех знаков Зодика: недобитые бывшие Овнов, момент истины Стрельцов и удар для Раков
Знай
2025-07-07T01:30:18Z
День ангела 7 июля: кого и как поздравлять с именинами
TSN
2025-07-06T21:21:17Z
Сливочное масло – где можно использовать, кроме кухни
Gazeta UA
2025-07-06T08:30:27Z
Горы, любовь и роскошь: Милевский поделился фото с отдыха с Тамилой
Gazeta UA
2025-07-07T19:24:50Z
Свитолина рассказала, как поддержка мужа помогает ей на корте
Корреспондент
2025-07-04T10:57:17Z
Усик трогательно высказался о войне в Украине
Telegraf
2025-07-16T08:22:44Z
Дюбуа "накричал" на Усика во время битвы взглядов перед реваншем
Комсомольская правда
2025-07-16T06:13:45Z
Глаза в глаза: Усик и Дюбуа снова обменялись взглядами
Апостроф
2025-07-15T16:36:21Z
Российской фигуристке отказали в переходе в сборную Азербайджана
ZN UA
2025-07-15T12:22:09Z
"Немного подавлен": Дюбуа разочаровался перед боем с Усиком
Фокус
2025-07-15T12:10:24Z
Реванш Усик - Дюбуа: стало известно количество проданных билетов
Корреспондент
2025-07-15T11:36:41Z
Слышал "Шахеды" по WhatsApp: Усик рассказал, что переживает его семья в Украине
Фокус
2025-07-15T11:21:53Z
Ужас Илона Маска сбывается: Tesla сброшена с трона
Comments UA
2025-07-06T14:27:06Z
Stellantis возрождает спортивное подразделение SRT
Корреспондент
2025-07-04T18:54:45Z
Чиновники "за копейки" покупают авто: журналисты обнаружили сотни таких случаев
UAToday
2025-07-16T02:19:09Z
За это дело водителей могут оштрафовать: что нельзя перевозить в авто
Знай
2025-07-15T13:52:11Z
Жара наступает: как спасти свой автомобиль от перегрева
Comments UA
2025-07-15T13:39:48Z
"Проснулся и увидел это": парень одолжил машину у брата и это плохо кончилось
Фокус
2025-07-15T10:06:58Z
Volvo заявила о списании $1,2 млрд из-за пошлин США и задержек EX90
Лига
2025-07-15T09:57:56Z
Владельцам мопедов на заметку: важная информация от Главного сервисного центра МВД
Знай
2025-07-15T07:51:54Z
Избавился от машины через сервис выкупа авто и не пожалел
VGorode
2025-07-15T06:48:32Z
Звук умирающего в Альпах ледника может заставить плакать кого угодно
Фокус
2025-07-09T12:09:04Z
Илон Маск оскандалился из-за размышлений своего чат-бота
Апостроф
2025-07-09T07:52:36Z
Кернес, Терехов и Чикатило: украинка стала звездой сети благодаря необычным тату
Telegraf
2025-07-07T08:57:18Z
Астронавтка NASA показала фото "вторжения" малоизвестного объекта в атмосферу Земли
Comments UA
2025-07-06T05:21:50Z
Пиратство игр не является воровством: автор Minecraft выступил с неожиданным заявлением
Знай
2025-07-16T11:52:02Z
Недорогие смартфоны с емкими батареями не хуже флагманов: что известно о Vivo Y
Фокус
2025-07-16T11:40:36Z
4 приема, которые помогут улучшить чтение на любом смартфоне Android
Фокус
2025-07-07T16:15:38Z
На Google Maps нашли гигантский череп: он смотрит из воды у берегов канадского острова
Фокус
2025-07-07T07:51:42Z
Секретные коды ChatGPT: как легко управлять ИИ, чтобы добиваться успеха
Фокус
2025-07-08T16:21:46Z