MY.UAНовини
Ми перестали бути «хохлами»: історики про історичні міфи та сакральні дати
Ми перестали бути «хохлами»: історики про історичні міфи та сакральні дати

Ми перестали бути «хохлами»: історики про історичні міфи та сакральні дати

Ми перестали бути «хохлами»: історики про історичні міфи та сакральні дати

Наратив про те, що у Другій світовій війні «хороші перемогли поганих», є радянським міфом, якому кілька поколінь людей на пострадянському просторі (включно зі Східною Європою) безумовно вірили. Дуже багато хто вірить і зараз. Насправді ж результатом перемоги над одним диктатором, який убив мільйони людей, стало передавання половини Європи, включно з частиною Німеччини, іншому диктатору, на совісті якого життя мільйонів невинних людей. Наслідком цього компромісу і є теперішня війна, розв'язана російським правителем Путіним проти України.

Про це йшлося під час публічної дискусії, організованої Інститутом національної пам'яті напередодні 80-ї річниці перемоги над нацизмом. У цій дискусії брали участь історики, один політик і один військовослужбовець.

Кілька показових цитат із цієї дискусії.

Історик, народний депутат Володимир Вятрович про історичну пам’ять

Василь Артюшенко, ZN.UA

— Мені здається, за останні 11 років в Україні сталися досить фундаментальні зміни в пам'яті про Другу світову війну. Таким спусковим механізмом стала війна, яка вже відбувається на наших очах, — російсько-українська війна. …Поступово теперішня війна витісняє в пам'яті суспільства Другу світову.

…У дискусіях, які відбувалися до 2022 року, нам вдалося провести велику кількість деконструкцій російських міфів, які були не просто якимись там пережитками радянського минулого, які залишалися в свідомості українців та які залишалися гачками, якими користувалася Росія для того, щоб тримати Україну в орбіті свого впливу. Тобто нарівні з російською мовою, російською церквою це було одним із найважливіших інструментів контролю над Україною, взагалі над усім постсовєтським простором.

…Щоб зрозуміти теперішню війну, треба дещо переосмислити Другу світову. Дуже проста модель, де все зло було зосереджено виключно в нацизмі, і 1945 року відбувся тріумф добра, не працює.

Ідея про Never Again зазнала краху. Вона зазнала краху саме через те, що ще тоді, 1945 року, вільний світ заплющив очі на інше зло, в союзі з яким доводилося перемагати нацизм. Оця незасудженість комунізму як іншого тоталітарного режиму, що спонукав до Другої світової війни, спровокував її, — це одна з причин того, чому стався цей реванш, ренесанс тоталітаризму в сучасній Росії; чому Росія зараз є загрозою для цього світу і чому зараз в Європі ми є свідками і учасниками однієї з найбільших війн.

…Я думаю, що Ялтинсько-Потсдамська система вже не існує — вона зазнала краху разом із комунізмом. Ялтинська система — це зрада половини Європи. Це, по суті, заплющення очей на те, що половину Європи було віддано іншому тоталітарному режиму.

…І тому апелювати зараз до того, що це було якесь дуже правильне завершення, правильний підсумок цієї війни, я вважаю, абсолютно неправильно, некоректно ані з українського погляду, ані з погляду того, що потім, довго після завершення Другої світової війни, зазнавав світ.

…Я не бачу прямого зв'язку між цією так званою ялтинсько-потсдамською системою [міжнародних відносин] і незалежністю України 1991 року. Наші кордони легітимізовані не цими рішеннями 1945 року — Україна тоді не була жодним суб'єктом. Наші кордони легітимізовані… 1991 року.

Історик Віталій Нахманович про кути зору

— На наше ставлення до Дня перемоги вплинула війна, яка триває вже 11-й рік. І вона взагалі перекриває в пам'яті Другу світову війну. Але на Заході війни немає. В них немає цього стимулу до перегляду своїх наративів.

…У нас була абсолютно інша історія в середині ХХ століття, і в нас абсолютно інша історія на початку століття ХХI. Це тільки здається, що можна спілкуватися однією мовою. Нам потрібні перекладачі з нашої мови, мови нашого досвіду — історичного і сьогоднішнього, на мову їхнього історичного і сьогоднішнього досвіду. Питання не в боротьбі з радянською чи російською пропагандою. Питання в тому, що йдеться про боротьбу чи роботу з їхнім власним історичним міфом, в якому Радянський Союз посідає своє місце.

Але це була війна між режимом, який вчинив Голодомор, і режимом, який вчинив Голокост, і країнами, яким вдалося в 30-х роках не помітити Голодомору, а в 40-х роках — Голокосту, який помітили тільки після завершення війни. І саме тому, що до сьогодні Радянський Союз не переможений (в його сучасній російській іпостасі), вони ніяк не можуть помітити Голодомор.

Історик, військовий ЗСУ Олександр Алфьоров про сутність будь-якої війни і сакральні дати

Oleksandr Alfyorov / facebook

— Ми — нація, яка увійшла у ту війну після величезних репресій і Голодомору. Ми, не будучи злом, перебували в системі зла. Тоді Черчилль сказав приблизно так: «Ми хочемо дізнатися правду чи роз'єднати союзників?». Це була жорстка війна в багатьох моментах. Тому зрозуміло, що сьогодні нам просто треба наголошувати, що це — зло.

День народження Леніна, 7 листопада — день жовтневої революції відпали [у путінській Росії]. Залишається тільки День Перемоги, який є єдиним національним святом, як у нас День Незалежності чи день народження монархів західних європейських країн. Але у них уже з'явилася нова пропагандистська ідеологема — це «герої труби». Зараз ці суджанські труби ставлять усюди. Вони гнучкі, вони працюють, бо вони — брехуни. Нам важче.

Історикиня Олена Стяжкіна про вдячність і міфи

Роман Білецький

— Завдяки Збройним силам України ми зараз вчимося культурі вдячності. До того наша вдячність завжди була примусова, згори нас постійно до чогось примушували. Наша вдячність ЗСУ безмежна. Ми маємо подякувати нашим історикам за те, що ця істерія, цей психоз, історія з побєдобєсієм так чи інакше для нас завершилися. Ми перестали бути «хохлами» і стали такими страшними украми, які можуть дати відсіч.

До справи знецінення українців взявся ще «товариш Сталін». Ще коли війна не була завершена, 1944 року, він насварив Олександра Довженка за кіноповість «Україна в огні». Головна претензія полягала в тому, що Довженко написав: «Україну звільнили українці». А це ж було неможливо.

Свій власний міф війни вибудовувала кожна країна. Наприклад, де Голль в основу міфу поклав ідею, що Франція звільнила себе сама. І зрештою французи в це повірили і з тим живуть. Броз Тіто зробив те саме — Югославія звільнила себе сама. Це також була не вся правда. Але люди в це повірили, і їм було так легше жити. Українцям же в 44-му році було сказано, що вони неспроможні звільнити себе самі.

Якщо ми спробуємо спростити історію Другої світової війни, хто з ким воював, то побачимо, що цими країнами будуть Німеччина і Велика Британія. Це якщо просто. А далі все буде ускладнюватися. Причому ускладнюватися настільки, що, як ми всі знаємо, Гітлер розв'язує цю війну разом зі Сталіним. А Муссоліні, наприклад, вступає до неї аж 40-го року. І далі більше і більше. Якщо ми бачимо цю лінію точно, то тоді розуміємо: наші воїни, які пройшли парадом у Лондоні, були саме там, де вони і мали бути. Але там вже було не про Другу світову. Це було про вшанування нашої війни також.

***

Історія як наука і політика пов'язані настільки тісно, що буває дуже важко побачити межу між ними. І та, й інша створюють міфи, щоб потім їх спростовувати. Здається, ця дискусія допоможе багатьом замислитися, змінити кут зору на події останньої сотні років і позбутися вбитих у свідомість, як цвяхи, міфів і легких для сприйняття наративів.

Поділитися
Поділитися сюжетом
Джерело матеріала
Згадувані персони
Як із Путіним домовлятися?
GlavRed
2025-08-21T03:18:40Z
Індустріалізація, озброєння людей і підземне виробництво: Сергій Доротич розповів, як покращити оборону України
Политека
2025-08-21T03:18:07Z
В Україні хочуть змінити правила відстрочки від мобілізації
Знай
2025-08-21T03:06:36Z
Комбінована атака на Україну: головне за ніч
ГЛАВКОМ NET
2025-08-21T03:00:20Z
Які мінуси росіяни знайшли у Путіні? Опитування вразило результатами
ГЛАВКОМ NET
2025-08-21T02:48:35Z
Євросоюз занадто пізно прокинувся: яке дійсне ставлення європейських лідерів до війни в Україні
24tv
2025-08-21T02:42:58Z
«Формат 3-1»: експерт оцінив, чи відбудеться хоч якась зустріч із путіним
Знай
2025-08-21T02:21:29Z
Політолог назвав три обов'язкові складові безпекових гарантій для України
24tv
2025-08-21T01:30:33Z
Суперечка у Білому домі: Венс поділився, як розрядив атмосферу в розмові з Зеленським цього разу
ГЛАВКОМ NET
2025-08-21T01:00:24Z
"Не зможу пояснити це інакше, як убивство": Метт Деймон мало не помер на руках у друга
GlavRed
2025-08-20T23:27:09Z
Оголосили конкурс на щорічні гранти Президента для молодих митців
УкраинФорм
2025-08-20T23:15:02Z
Знайшли одне одного попри війну, – Камалія видала заміж сестру-військову
24tv
2025-08-20T22:03:02Z
У Музеї війни презентують виставковий проєкт «Монумент»
УкраинФорм
2025-08-20T21:30:52Z
Зеленський вручив відзнаки «Національна легенда України»
ГЛАВКОМ NET
2025-08-20T21:06:08Z
Що подивитися, коли хочеться плакати: 2 щемливі фільми, які розіб'ють серце
24tv
2025-08-20T20:57:20Z
3 українські романтичні комедії, що підкорюють з перших хвилин
24tv
2025-08-20T20:21:29Z
«Це визнання не тільки моєї заслуги»: Вакарчук про відзнаку від президента
ГЛАВКОМ NET
2025-08-20T19:57:53Z
В стилі етно і бохо: Белла Хадід вийшла у світ в модній сукні з унікальною вишивкою
24tv
2025-08-20T19:06:17Z
У Мукачеві прогриміли вибухи
УкраинФорм
2025-08-21T01:51:29Z
На Львівщині пролунали вибухи, шахеди долетіли до західних областей
ZN UA
2025-08-21T01:39:58Z
В Росії спалахнув черговий НПЗ: не пережив зустрічі з дронами
Telegraf
2025-08-21T00:12:51Z
По всій країні – повітряна тривога: злетіли МіГ-31 та ймовірно запустили "Кинджали"
24tv
2025-08-21T00:00:55Z
Підприємець з Хустщини під деревиною у вантажівці намагався вивезти за кордон 9 чоловіків
Украина Криминальная
2025-08-20T23:36:44Z
На Дніпропетровщині дрони спричинили потужну пожежу, ймовірно, горить газова підстанція
ZN UA
2025-08-20T23:19:39Z
Ухилення від мобілізації та незаконне переправлення осіб через держкордон: серед 34 підозрюваних – адвокатка і ексголова міжрайонної МСЕК
Украина Криминальная
2025-08-20T22:45:29Z
Онлайн-шахраї «продавали» дрова: тернополянка втратила понад 15 тисяч гривень
InternetUA
2025-08-20T21:36:42Z
На Волині правоохоронець переправив ухилянта за $8 тисяч — ДБР
ZN UA
2025-08-20T21:07:25Z
Росіяни комбіновано атакували Україну "Шахедами", крилатими ракетами та балістикою: подробиці
Фокус
2025-08-21T03:21:32Z
21 серпня: яке сьогодні свято, традиції та заборони
ГЛАВКОМ NET
2025-08-21T03:21:13Z
Виплати на дітей надійдуть за новими правилами
Знай
2025-08-21T03:21:00Z
Вінниччина передала на фронт спецзасоби і квадрокоптери на ₴3,3 мільйона
УкраинФорм
2025-08-21T03:12:49Z
Можете сміливо вирушати у подорож, інтуїція не підведе: що важливо знати про Тадеїв день
Gazeta UA
2025-08-21T03:03:04Z
Робота для пенсіонерів у Кривому Розі: літнім українцям готові платити 15 тисяч, на яку вакансію кличуть
Политека
2025-08-21T03:00:24Z
У Сумах пролунав вибух, паблік припустив, що росіяни випробували новітню ракету
ZN UA
2025-08-21T02:30:47Z
«Армія+» та «Резерв+» стануть частиною вебпорталу е-послуг у сфері оборони
УкраинФорм
2025-08-21T02:00:56Z
Грошова допомога для пенсіонерів у Полтавській області: хто може розраховувати на таку важливу підтримку
Политека
2025-08-21T02:00:31Z
Допомога для молодих лікарів: хто може отримати 200 000 грн
ZN UA
2025-08-21T02:24:12Z
Уряд розширив перелік безоплатних ліків і медвиробів, що закуповує держава
УкраинФорм
2025-08-20T21:09:44Z
У міжнародний день медичного транспорту лікар отримав цікавий автомобіль
AutoCentre
2025-08-20T18:45:52Z
Як за останні 50 років змінилась тривалість життя людей з раком
24tv
2025-08-20T18:45:07Z
Чому консервовані огірки м'які: секретна добавка врятує улюблену страву
GlavRed
2025-08-20T18:27:23Z
Україна восени отримає COVID-вакцину для дітей від шести місяців - МОЗ
УкраинФорм
2025-08-20T17:48:03Z
Кабмін оновив перелік безкоштовних ліків
ГЛАВКОМ NET
2025-08-20T17:24:21Z
У Британії запропонували революційну техніку виявлення раку за допомогою алмазів
УкраинФорм
2025-08-20T16:42:10Z
Невакциновані діти в школі: коли можуть не допустити до занять — пояснення МОЗ
Фокус
2025-08-20T16:30:39Z
Дефіцит продуктів у Київській області: експерти розповіли, наскільки можуть зрости ціни
Политека
2025-08-21T02:30:37Z
ISW: Росія збільшила знижки на нафту через санкційний тиск
ГЛАВКОМ NET
2025-08-21T02:09:43Z
Пасажир забув валізу в потязі: алгоритм повернення загублених речей
ГЛАВКОМ NET
2025-08-21T02:00:49Z
На розвиток технологічних інновацій додатково спрямують близько ₴4,2 мільярда – Федоров
InternetUA
2025-08-21T01:03:17Z
«Ліки» з посліду та мертвих бджіл: за час війни в Україну завезли російської гомеопатії на ₴270 мільйонів
УкраинФорм
2025-08-20T23:45:26Z
Потяг чи автобус: як швидше перетнути кордон влітку
Знай
2025-08-20T23:15:55Z
Китай купив 15 партій російської нафти, від якої відмовилася Індія – Reuters
iPress
2025-08-20T20:04:52Z
Тіньові танкери Ірану та росії забезпечили багатомільярдні поставки нафти до Китаю – FT
iPress
2025-08-20T20:04:02Z
Після 20 серпня українцям почнуть виплачувати до 3000 гривень: хто отримає гроші на картку
Хвиля
2025-08-20T19:36:02Z
Паралельне паркування - покроковий метод для водіїв як впоратися ідеально
Gazeta UA
2025-08-21T02:21:00Z
Керівник Ford натякає на появу позашляховика потужністю 1000 кінських сил
Топ Жир
2025-08-21T01:06:03Z
BYD представив неймовірний автомобільний парк розваг для автолюбителів
Топ Жир
2025-08-21T00:06:19Z
Ера AI-гіперкарів настала завдяки Pininfarina
Топ Жир
2025-08-20T23:21:18Z
Продажі Hyundai стрімко зростають у цьому близькосхідному оазі на тлі підготовки до запуску місцевого заводу
Топ Жир
2025-08-20T22:36:40Z
Найбільше задоволення від покупки може принести несподіваний бренд
Топ Жир
2025-08-20T21:51:35Z
Хто б міг подумати: експерти розкрили, наскільки електромобілі дешевші за «звичайні»
GlavRed
2025-08-20T21:27:16Z
Відкритий позашляховик Ford нагадає про часи, коли все було простіше
Топ Жир
2025-08-20T20:51:08Z
Тисячі джипів Wrangler відкликають через проблеми на складальній лінії
Топ Жир
2025-08-20T20:21:17Z
Запашні яблука з сиром у духовці: класика, яка ніколи не набридає
Telegraf
2025-08-21T03:18:17Z
Ці три знаки восени заживуть як королі
Gazeta UA
2025-08-21T03:12:05Z
Справжній знак від Всесвіту: яким чотирьом знакам зодіаку пощастить 21 серпня
GlavRed
2025-08-21T01:33:06Z
Аромат як аксесуар: що носити на шкірі цієї осені
Gazeta UA
2025-08-21T01:21:56Z
Що таке кохання з точки зору науки – нове дослідження Гарварду
ГЛАВКОМ NET
2025-08-21T00:00:06Z
У Карпатах заборонили джипінг на відомій туристичній вершині
24tv
2025-08-20T20:30:55Z
Ви точно памʼятаєте їх з дитинства: готуємо манзарі – домашні пиріжки з сиром та зеленню
24tv
2025-08-20T19:36:37Z
Де три відмінності між хлопцями, які ріжуть дерево: непросто буде знайти відгадку
GlavRed
2025-08-20T19:27:57Z
Речі, які варто робити регулярно, щоб полегшити прибирання будинку
24tv
2025-08-20T19:00:45Z
Окупанти вдарили по Закарпаттю: пошкоджено підприємство
ГЛАВКОМ NET
2025-08-21T03:21:07Z
Від +20 до +33 градусів: українців попередили про температурні гойдалки
Хвиля
2025-08-21T03:06:57Z
В Україні мінлива хмарність та місцями дощі: погода на 21 серпня
ГЛАВКОМ NET
2025-08-21T03:06:44Z
Гороскоп на завтра 22 серпня: Левам - неприємності, Стрільцям - хороші новини
GlavRed
2025-08-21T02:57:50Z
ЗСУ показали, як росіянин у переписці скиглив через відсутність виплат
ГЛАВКОМ NET
2025-08-21T02:27:33Z
Російський пропагандист мало не втратив зір після водних процедур у Донецьку
ГЛАВКОМ NET
2025-08-21T02:00:44Z
На когось чекає позитивний та насичений день: гороскоп на 21 серпня
24tv
2025-08-21T02:00:43Z
У Києві вдруге від початку доби пролунали вибухи, КМВА назвала причину
ZN UA
2025-08-21T01:18:01Z
На Закарпатті судитимуть архітектора, який під час «реставрації» понівечив середньовічний костел
УкраинФорм
2025-08-21T01:06:55Z
Завдяки цій вразливості хакер отримав дані усіх 270 000 працівників Intel
InternetUA
2025-08-21T03:03:37Z
Apple готує біометричне розблокування для смарт-годинників
InternetUA
2025-08-21T02:03:14Z
Чому кіт шипить на людину — справжня причина, яка здивує багатьох
GlavRed
2025-08-21T01:09:22Z
Сотні міст можуть опинитися під водою: гігантський льодовик на межі колапсу
GlavRed
2025-08-21T00:36:40Z
Apple може прибрати кнопку керування камерою у iPhone 18
InternetUA
2025-08-21T00:00:44Z
Оновлення Diablo 4 вже доступне для тестування: які пригоди чекають
Знай
2025-08-20T22:45:34Z
Польські археологи знайшли палеолітичну майстерню неандертальців
Gazeta UA
2025-08-20T22:42:16Z
У Китаї науковці розробили робота для виношування дитини
ГЛАВКОМ NET
2025-08-20T22:42:12Z
Google представив лінійку нових смартфонів серії Pixel 10 з функціями ШІ
УкраинФорм
2025-08-20T21:21:06Z
Полісся – Фіорентина: де дивитись матч плей-оф Ліги конференцій
24tv
2025-08-21T02:33:49Z
Наполі активізував переговори з Манчестер Юнайтед щодо Гойлунна
Football.ua
2025-08-20T21:45:49Z
Шахтар — Серветт: прогноз букмекерів на матч Ліги конференцій
Football.ua
2025-08-20T21:30:21Z
Гюндоган може залишити Манчестер Сіті до закриття трансферного вікна
Football.ua
2025-08-20T21:12:24Z
Плейоф відбору до ЛЧ: Бенфіка з Трубіним у меншості втримала нічию з Фенербахче та інші матчі
Football.ua
2025-08-20T21:00:48Z
Збірна України з баскетболу вийшла до основого раунду відбору ЧС-2027
УкраинФорм
2025-08-20T20:48:07Z
Кохана футболіста Динамо поділилась гарячими фото з відпочинку
24tv
2025-08-20T20:42:53Z
Усик вперше оцінив готовність Ітауми до очної битви
24tv
2025-08-20T20:27:34Z
Ярослава Магучіх несподівано знялася зі змагань: стало відомо, що сталося
GlavRed
2025-08-20T20:27:04Z