MY.UAНовини
Ми перестали бути «хохлами»: історики про історичні міфи та сакральні дати
Ми перестали бути «хохлами»: історики про історичні міфи та сакральні дати

Ми перестали бути «хохлами»: історики про історичні міфи та сакральні дати

Ми перестали бути «хохлами»: історики про історичні міфи та сакральні дати

Наратив про те, що у Другій світовій війні «хороші перемогли поганих», є радянським міфом, якому кілька поколінь людей на пострадянському просторі (включно зі Східною Європою) безумовно вірили. Дуже багато хто вірить і зараз. Насправді ж результатом перемоги над одним диктатором, який убив мільйони людей, стало передавання половини Європи, включно з частиною Німеччини, іншому диктатору, на совісті якого життя мільйонів невинних людей. Наслідком цього компромісу і є теперішня війна, розв'язана російським правителем Путіним проти України.

Про це йшлося під час публічної дискусії, організованої Інститутом національної пам'яті напередодні 80-ї річниці перемоги над нацизмом. У цій дискусії брали участь історики, один політик і один військовослужбовець.

Кілька показових цитат із цієї дискусії.

Історик, народний депутат Володимир Вятрович про історичну пам’ять

Василь Артюшенко, ZN.UA

— Мені здається, за останні 11 років в Україні сталися досить фундаментальні зміни в пам'яті про Другу світову війну. Таким спусковим механізмом стала війна, яка вже відбувається на наших очах, — російсько-українська війна. …Поступово теперішня війна витісняє в пам'яті суспільства Другу світову.

…У дискусіях, які відбувалися до 2022 року, нам вдалося провести велику кількість деконструкцій російських міфів, які були не просто якимись там пережитками радянського минулого, які залишалися в свідомості українців та які залишалися гачками, якими користувалася Росія для того, щоб тримати Україну в орбіті свого впливу. Тобто нарівні з російською мовою, російською церквою це було одним із найважливіших інструментів контролю над Україною, взагалі над усім постсовєтським простором.

…Щоб зрозуміти теперішню війну, треба дещо переосмислити Другу світову. Дуже проста модель, де все зло було зосереджено виключно в нацизмі, і 1945 року відбувся тріумф добра, не працює.

Ідея про Never Again зазнала краху. Вона зазнала краху саме через те, що ще тоді, 1945 року, вільний світ заплющив очі на інше зло, в союзі з яким доводилося перемагати нацизм. Оця незасудженість комунізму як іншого тоталітарного режиму, що спонукав до Другої світової війни, спровокував її, — це одна з причин того, чому стався цей реванш, ренесанс тоталітаризму в сучасній Росії; чому Росія зараз є загрозою для цього світу і чому зараз в Європі ми є свідками і учасниками однієї з найбільших війн.

…Я думаю, що Ялтинсько-Потсдамська система вже не існує — вона зазнала краху разом із комунізмом. Ялтинська система — це зрада половини Європи. Це, по суті, заплющення очей на те, що половину Європи було віддано іншому тоталітарному режиму.

…І тому апелювати зараз до того, що це було якесь дуже правильне завершення, правильний підсумок цієї війни, я вважаю, абсолютно неправильно, некоректно ані з українського погляду, ані з погляду того, що потім, довго після завершення Другої світової війни, зазнавав світ.

…Я не бачу прямого зв'язку між цією так званою ялтинсько-потсдамською системою [міжнародних відносин] і незалежністю України 1991 року. Наші кордони легітимізовані не цими рішеннями 1945 року — Україна тоді не була жодним суб'єктом. Наші кордони легітимізовані… 1991 року.

Історик Віталій Нахманович про кути зору

— На наше ставлення до Дня перемоги вплинула війна, яка триває вже 11-й рік. І вона взагалі перекриває в пам'яті Другу світову війну. Але на Заході війни немає. В них немає цього стимулу до перегляду своїх наративів.

…У нас була абсолютно інша історія в середині ХХ століття, і в нас абсолютно інша історія на початку століття ХХI. Це тільки здається, що можна спілкуватися однією мовою. Нам потрібні перекладачі з нашої мови, мови нашого досвіду — історичного і сьогоднішнього, на мову їхнього історичного і сьогоднішнього досвіду. Питання не в боротьбі з радянською чи російською пропагандою. Питання в тому, що йдеться про боротьбу чи роботу з їхнім власним історичним міфом, в якому Радянський Союз посідає своє місце.

Але це була війна між режимом, який вчинив Голодомор, і режимом, який вчинив Голокост, і країнами, яким вдалося в 30-х роках не помітити Голодомору, а в 40-х роках — Голокосту, який помітили тільки після завершення війни. І саме тому, що до сьогодні Радянський Союз не переможений (в його сучасній російській іпостасі), вони ніяк не можуть помітити Голодомор.

Історик, військовий ЗСУ Олександр Алфьоров про сутність будь-якої війни і сакральні дати

Oleksandr Alfyorov / facebook

— Ми — нація, яка увійшла у ту війну після величезних репресій і Голодомору. Ми, не будучи злом, перебували в системі зла. Тоді Черчилль сказав приблизно так: «Ми хочемо дізнатися правду чи роз'єднати союзників?». Це була жорстка війна в багатьох моментах. Тому зрозуміло, що сьогодні нам просто треба наголошувати, що це — зло.

День народження Леніна, 7 листопада — день жовтневої революції відпали [у путінській Росії]. Залишається тільки День Перемоги, який є єдиним національним святом, як у нас День Незалежності чи день народження монархів західних європейських країн. Але у них уже з'явилася нова пропагандистська ідеологема — це «герої труби». Зараз ці суджанські труби ставлять усюди. Вони гнучкі, вони працюють, бо вони — брехуни. Нам важче.

Історикиня Олена Стяжкіна про вдячність і міфи

Роман Білецький

— Завдяки Збройним силам України ми зараз вчимося культурі вдячності. До того наша вдячність завжди була примусова, згори нас постійно до чогось примушували. Наша вдячність ЗСУ безмежна. Ми маємо подякувати нашим історикам за те, що ця істерія, цей психоз, історія з побєдобєсієм так чи інакше для нас завершилися. Ми перестали бути «хохлами» і стали такими страшними украми, які можуть дати відсіч.

До справи знецінення українців взявся ще «товариш Сталін». Ще коли війна не була завершена, 1944 року, він насварив Олександра Довженка за кіноповість «Україна в огні». Головна претензія полягала в тому, що Довженко написав: «Україну звільнили українці». А це ж було неможливо.

Свій власний міф війни вибудовувала кожна країна. Наприклад, де Голль в основу міфу поклав ідею, що Франція звільнила себе сама. І зрештою французи в це повірили і з тим живуть. Броз Тіто зробив те саме — Югославія звільнила себе сама. Це також була не вся правда. Але люди в це повірили, і їм було так легше жити. Українцям же в 44-му році було сказано, що вони неспроможні звільнити себе самі.

Якщо ми спробуємо спростити історію Другої світової війни, хто з ким воював, то побачимо, що цими країнами будуть Німеччина і Велика Британія. Це якщо просто. А далі все буде ускладнюватися. Причому ускладнюватися настільки, що, як ми всі знаємо, Гітлер розв'язує цю війну разом зі Сталіним. А Муссоліні, наприклад, вступає до неї аж 40-го року. І далі більше і більше. Якщо ми бачимо цю лінію точно, то тоді розуміємо: наші воїни, які пройшли парадом у Лондоні, були саме там, де вони і мали бути. Але там вже було не про Другу світову. Це було про вшанування нашої війни також.

***

Історія як наука і політика пов'язані настільки тісно, що буває дуже важко побачити межу між ними. І та, й інша створюють міфи, щоб потім їх спростовувати. Здається, ця дискусія допоможе багатьом замислитися, змінити кут зору на події останньої сотні років і позбутися вбитих у свідомість, як цвяхи, міфів і легких для сприйняття наративів.

Поділитися
Поділитися сюжетом
Джерело матеріала
Згадувані персони
Чайник закипить швидше: простий спосіб назавжди позбутися накипу
GlavRed
2026-08-16T16:21:20Z
5 фатальних помилок при домашній консервації: розсіл мутніє і зриває кришки
24tv
2026-08-17T20:18:41Z
5 режимів прання, які ви ігноруєте: вони можуть полегшити догляд за речима
24tv
2026-08-13T17:12:21Z
Гороскоп на 14 серпня для всіх знаків зодіаку
Вива
2026-08-14T04:00:01Z
Салат із персиками та беконом: як солодкий фрукт, солоний бекон і гостра заправка працюють разом
24tv
2026-08-27T03:09:43Z
Пожовклі віконні рами знову стануть білими: які два інгредієнти замінять дорогу хімію
GlavRed
2026-08-27T02:48:32Z
Гороскоп на завтра, 15 серпня: Тельцям - хороші новини, Скорпіонам - радість
GlavRed
2026-08-14T03:27:44Z
Як очистити унітаз від нальоту за 5 хвилин: знадобляться лише два простих інгредієнти
Политека
2026-08-27T02:21:25Z
Час відпустити все зайве: чотири знаки зодіаку залишать "чорну смугу" позаду
GlavRed
2026-08-27T01:45:02Z
Українські експерти консультують НАТО щодо протидії дронам - у Міноборони розкрили деталі
InternetUA
2026-08-27T03:04:55Z
Папа Лев XIV зробив нову спробу налагодити діалог із РФ
ГЛАВКОМ NET
2026-08-27T02:36:43Z
Переліт за сотні тисяч доларів та собаки у салоні: принц Гаррі і Меган Маркл повернулися до Великобританії
Фокус
2026-08-27T02:36:06Z
Рахунок за електроенергію може бути нижчим: сім приладів, які варто вимикати на ніч
Политека
2026-08-27T01:42:12Z
Пенсія за вислугу років після звільнення: коли ПФУ має повернути виплати
Знай
2026-08-27T01:36:25Z
Для чого поляки обгортають фруктові дерева картоном - простий трюк врятує врожай
GlavRed
2026-08-27T01:33:55Z
Не $32 тисячі, а дві: люди "налетіли" на рієлтора, почувши ціну будинку в Київській області
Фокус
2026-08-27T01:06:02Z
У білорусі раптово перевіряють готовність військ
iPress
2026-08-27T00:39:37Z
Франція та Італія дозволили Україні виробляти ракети Aster 30 для SAMP/T
iPress
2026-08-27T00:39:36Z
Аліна Гросу зробила рідкісне зізнання про чоловіка, якого приховує — деталі
GlavRed
2026-08-27T03:03:16Z
Жизель Олівейра влаштувала спокусливу фотосесію у трояндовому бікіні
Gazeta UA
2026-08-27T01:27:26Z
Від піжам до танців на яхті: Потап і Настя Каменських втрапили у скандал через ролик про "свободу" та мову
Фокус
2026-08-27T01:21:38Z
10 найкращих серіалів усіх часів за рейтингом IMDb
24tv
2026-08-26T20:15:39Z
Перехідний гардероб: 5 простих прийомів, які допоможуть безболісно перейти від літа до осені
24tv
2026-08-26T19:42:30Z
Не довіряйте навіть власній родині: 5 фільмів із моторошними секретами, які краще не розкривати
24tv
2026-08-26T19:27:48Z
Український оскарівський комітет продовжив прийом заявок на нацвідбір до 2 вересня
Детектор М
2026-08-26T18:09:52Z
Ольга Сумська розкішно відсвяткувала ювілей — 60 років: поруч коханий, відомі друзі та море троянд
TSN
2026-08-26T17:36:07Z
"Як же я щаслива": Ірина Горова повідомила про повернення доньки з Польщі в Україну
24tv
2026-08-26T16:51:50Z
27 серпня 1883 – виверження Кракатау: чому вибух цього вулкана змінив клімат планети на роки
24tv
2026-08-27T03:03:40Z
Масована атака РФ, 53 українці зникли безвісти в Непалі: головне за ніч 27 серпня
ГЛАВКОМ NET
2026-08-27T02:51:49Z
Перепилював ґрати та спускався на простирадлах: в Іспанії спіймали «майстра втеч»
ZN UA
2026-08-27T01:27:27Z
У Непалі майже 400 туристів вважаються зниклими безвісти після повеней
iPress
2026-08-27T00:39:36Z
У Румунії на пляж винесло уламок дрона з вибухівкою
iPress
2026-08-27T00:39:35Z
Масована атака на Україну: балістика та дрони вдарили по кількох областях
ГЛАВКОМ NET
2026-08-27T00:21:56Z
У Бельгії стався рекордний спалах сальмонельозу: причиною стали яйця
ГЛАВКОМ NET
2026-08-27T00:12:35Z
Погрожував поширенням компромату та вимагав криптовалюту: фігуранту загрожує до 12 років ув’язнення
InternetUA
2026-08-26T22:01:57Z
Люди вистрибували з вікон палаючої будівлі: з'явилося відео удару РФ по Лозовій
ГЛАВКОМ NET
2026-08-26T20:36:45Z
Є група крові, яку кліщі обирають найрідше: кому пощастило більше
TSN
2026-08-13T08:36:54Z
Авокадо не потемніє так швидко: простий спосіб зберегти його зеленим після розрізання
TSN
2026-08-13T08:36:35Z
Цукор у крові "стрибає" після їди: 7 простих правил, які допоможуть це контролювати
TSN
2026-08-13T08:36:53Z
Волосся ростиме удвічі швидше — науковий секрет із оливковою олією
GlavRed
2026-08-26T19:57:39Z
Гуманітарна допомога для ВПО з Херсонської області: як та де отримати підтримку
Политека
2026-08-26T19:00:54Z
Всього одна ложка на день: засіб, який покращить здоров'я печінки
Знай
2026-08-26T16:57:59Z
Жовтизна та жир на вимикачах: як зробити пластик знову як новий
GlavRed
2026-08-26T16:48:15Z
Яка олія найкорисніша для смаження: відповідь дієтологів здивує
GlavRed
2026-08-26T15:21:03Z
У Нідерландах від вірусу Західного Нілу померла людина
Европейская правда
2026-08-26T13:21:50Z
Комунальні платежі за газ: українців попередили, які дані потрібно терміново оновити
Политека
2026-08-27T03:12:26Z
Старі 200 гривень поступово зникають з обігу: що потрібно знати про заміну банкнот
24tv
2026-08-27T03:03:33Z
Субсидія в Україні: в ПФУ попередили, в якому випадку позбавлять українців допомоги
Политека
2026-08-27T03:00:12Z
Українців попередили про зменшення субсидій: чому допомогу уріжуть
Знай
2026-08-27T02:45:59Z
Українська економіка відчуває гострий дефіцит кадрів: стало відомо, як зростуть заплати
Политека
2026-08-27T02:30:12Z
До 70 суден чекають на прохід до українських портів – Reuters
iPress
2026-08-27T00:39:48Z
Естонська компанія інвестує €200 млн у завод боєприпасів у Латвії
iPress
2026-08-27T00:39:36Z
Субсидія на газ під питанням: без цієї довідки допомоги не буде
Знай
2026-08-27T00:21:39Z
Триває хвиля звільнень в OpenAI: компанію залишив керівник дата-центрів
InternetUA
2026-08-26T22:42:22Z
Дощі та грози накриють більшість областей України: погода на 27 серпня 2026
ГЛАВКОМ NET
2026-08-27T03:00:20Z
Подорожчання проїзду у Києві: вартість квитка суттєво зросла
Политека
2026-08-27T02:00:34Z
Київ вдруге атакували балістикою: влада розповіла перші наслідки обстрілу
TSN
2026-08-27T01:21:28Z
У Києві та низці областей оголошено повторну повітряну тривогу
ГЛАВКОМ NET
2026-08-27T01:18:44Z
Vodafone підбив підсумки 5G у Києві: 635 тисяч абонентів завантажили 875 ТБ трафіку
Знай
2026-08-27T00:51:46Z
У Харкові 222 тисячі переселенців: 9 тисяч — діти, 3,3 тисячі вчитимуться у змішаному форматі
Знай
2026-08-27T00:51:24Z
Кому вересень 2026 принесе фінансовий успіх і запуск важливих проєктів — гороскоп
GlavRed
2026-08-26T23:48:31Z
У Києві чули вибухи: до столиці проривалися реактивні БпЛА
24tv
2026-08-26T23:12:24Z
Грошова допомога для військових у Херсонській області: як отримати компенсацію за зруйноване житло
Политека
2026-08-26T22:51:15Z
Спецпосланцям Трампа варто серйозніше сприймати Путіна — сенатор Блументаль
ZN UA
2026-08-27T02:51:58Z
Трамп покладає великі надії на зустріч із Сі: експерт назвав головний задум
24tv
2026-08-27T02:33:28Z
"Все перевернулось": оглядач назвав головну зміну 2026 року для кожного росіянина
24tv
2026-08-27T01:42:47Z
Росія активізувала гібридну війну: Франція попередила про нові атаки
ГЛАВКОМ NET
2026-08-27T01:27:31Z
Росія завдала масованого удару по Україні балістикою: де були вибухи та які наслідки
24tv
2026-08-27T01:21:00Z
Розмова була неприємна, – експерт припустив, що голова ЦРУ обговорював з Кремлем
24tv
2026-08-27T00:54:04Z
путін готує нову ескалацію війни: переговори зупинилися
iPress
2026-08-27T00:39:26Z
москва погрожує Японії ядерною зброєю через суперечні території
iPress
2026-08-27T00:39:21Z
Білл Гейтс хоче обговорити з лідером Китаю майбутнє ШІ
iPress
2026-08-27T00:39:09Z
Apple назвала дату презентації нових iPhone: компанія покаже новинку
ГЛАВКОМ NET
2026-08-27T02:18:56Z
Meta погодилася врегулювати позов з 29 штатами та виплатити понад $16 мільярдів
InternetUA
2026-08-27T02:03:39Z
Прогноз магнітних бур на 27-28 серпня: якою буде сонячна активність
ГЛАВКОМ NET
2026-08-27T02:03:28Z
Розповіли про теплішу Антарктиду: вчені дослідили останки доісторичних пінгвінів
ZN UA
2026-08-27T01:33:41Z
Словаччина розглядає заборону соцмереж дітям до 16 років
InternetUA
2026-08-27T01:01:10Z
Людина верхи на леопарді: у Туреччині знайшли загадкову 11-тисячолітню статую
ZN UA
2026-08-27T00:57:32Z
SpaceX анонсувала найбільший у світі космодром за $100 млрд
ГЛАВКОМ NET
2026-08-27T00:57:18Z
Google випустила нову модель Gemini 3.5 Transcribe для транскрипції аудіо в реальному часі
ZN UA
2026-08-27T00:06:36Z
Ролик за 10 секунд: Instagram спрощує процес створення Reels
InternetUA
2026-08-27T00:01:44Z
Кого може отримати Шахтар: визначилися кошики жеребкування основного раунду Ліги чемпіонів
Football.ua
2026-08-26T21:45:14Z
Стали відомі всі учасники основного раунду Ліги чемпіонів
Football.ua
2026-08-26T21:39:36Z
Вікінг, Фенербахче, АЕК та Слован вийшли до основного раунду Ліги чемпіонів
Football.ua
2026-08-26T21:33:31Z
Ще один футболіст збірної України хоче піти з "Жирони" слідом за Циганковим — ЗМІ
ZN UA
2026-08-26T21:27:19Z
Хет-трик Мбаппе допоміг Мадриду розгромити Сосьєдад у "королівському" дербі
Football.ua
2026-08-26T21:03:54Z
Порту підписав Секу Фофана на правах оренди
Football.ua
2026-08-26T21:00:13Z
В УЄФА відмовилися від бойкоту турнірів ФІФА, але боротьба з Інфантіно триватиме — Reuters
ZN UA
2026-08-26T20:54:11Z
Особливий момент для Моурінью: тренер не стримав сліз перед першим домашнім матчем Реала
24tv
2026-08-26T20:39:04Z
«Старий боягуз». Неймар посварився з 69-річним журналістом
ГЛАВКОМ NET
2026-08-26T20:33:43Z
Власник Honda втратив майже $3000 через несправну передню камеру — йдеться у позові
Топ Жир
2026-08-27T01:00:00Z
Відкликання трирядного Kia EV9 через несправність подушок безпеки
Топ Жир
2026-08-27T00:12:32Z
До 2030 року Hyundai випустить на ринок понад сотню нових авто
Топ Жир
2026-08-26T21:12:23Z
Відбулася прем’єра Porsche 911 Challenge: початковий гоночний автомобіль за 275 тисяч доларів
Топ Жир
2026-08-26T19:57:50Z
Приємна звістка: доступніший шлях до Hyundai N уже близько, а ще — несподіванка на задньому приводі
Топ Жир
2026-08-26T19:28:40Z
Претендент на титул MotoGP пропустить прийдешній етап сезону-2026
ГЛАВКОМ NET
2026-08-26T16:36:50Z
У Росії стався бум попиту на дизельні авто
ГЛАВКОМ NET
2026-08-26T16:30:17Z
Нового 600-сильного конкурента BMW X5 M від Toyota уперше помітили на дорогах
Фокус
2026-08-26T16:06:29Z
Компресорний Chevrolet Corvette ZR1 C6 з механічною КПП помітили у Києві
Топ Жир
2026-08-26T15:30:30Z