MY.UAНовини
Ми перестали бути «хохлами»: історики про історичні міфи та сакральні дати
Ми перестали бути «хохлами»: історики про історичні міфи та сакральні дати

Ми перестали бути «хохлами»: історики про історичні міфи та сакральні дати

Ми перестали бути «хохлами»: історики про історичні міфи та сакральні дати

Наратив про те, що у Другій світовій війні «хороші перемогли поганих», є радянським міфом, якому кілька поколінь людей на пострадянському просторі (включно зі Східною Європою) безумовно вірили. Дуже багато хто вірить і зараз. Насправді ж результатом перемоги над одним диктатором, який убив мільйони людей, стало передавання половини Європи, включно з частиною Німеччини, іншому диктатору, на совісті якого життя мільйонів невинних людей. Наслідком цього компромісу і є теперішня війна, розв'язана російським правителем Путіним проти України.

Про це йшлося під час публічної дискусії, організованої Інститутом національної пам'яті напередодні 80-ї річниці перемоги над нацизмом. У цій дискусії брали участь історики, один політик і один військовослужбовець.

Кілька показових цитат із цієї дискусії.

Історик, народний депутат Володимир Вятрович про історичну пам’ять

Василь Артюшенко, ZN.UA

— Мені здається, за останні 11 років в Україні сталися досить фундаментальні зміни в пам'яті про Другу світову війну. Таким спусковим механізмом стала війна, яка вже відбувається на наших очах, — російсько-українська війна. …Поступово теперішня війна витісняє в пам'яті суспільства Другу світову.

…У дискусіях, які відбувалися до 2022 року, нам вдалося провести велику кількість деконструкцій російських міфів, які були не просто якимись там пережитками радянського минулого, які залишалися в свідомості українців та які залишалися гачками, якими користувалася Росія для того, щоб тримати Україну в орбіті свого впливу. Тобто нарівні з російською мовою, російською церквою це було одним із найважливіших інструментів контролю над Україною, взагалі над усім постсовєтським простором.

…Щоб зрозуміти теперішню війну, треба дещо переосмислити Другу світову. Дуже проста модель, де все зло було зосереджено виключно в нацизмі, і 1945 року відбувся тріумф добра, не працює.

Ідея про Never Again зазнала краху. Вона зазнала краху саме через те, що ще тоді, 1945 року, вільний світ заплющив очі на інше зло, в союзі з яким доводилося перемагати нацизм. Оця незасудженість комунізму як іншого тоталітарного режиму, що спонукав до Другої світової війни, спровокував її, — це одна з причин того, чому стався цей реванш, ренесанс тоталітаризму в сучасній Росії; чому Росія зараз є загрозою для цього світу і чому зараз в Європі ми є свідками і учасниками однієї з найбільших війн.

…Я думаю, що Ялтинсько-Потсдамська система вже не існує — вона зазнала краху разом із комунізмом. Ялтинська система — це зрада половини Європи. Це, по суті, заплющення очей на те, що половину Європи було віддано іншому тоталітарному режиму.

…І тому апелювати зараз до того, що це було якесь дуже правильне завершення, правильний підсумок цієї війни, я вважаю, абсолютно неправильно, некоректно ані з українського погляду, ані з погляду того, що потім, довго після завершення Другої світової війни, зазнавав світ.

…Я не бачу прямого зв'язку між цією так званою ялтинсько-потсдамською системою [міжнародних відносин] і незалежністю України 1991 року. Наші кордони легітимізовані не цими рішеннями 1945 року — Україна тоді не була жодним суб'єктом. Наші кордони легітимізовані… 1991 року.

Історик Віталій Нахманович про кути зору

— На наше ставлення до Дня перемоги вплинула війна, яка триває вже 11-й рік. І вона взагалі перекриває в пам'яті Другу світову війну. Але на Заході війни немає. В них немає цього стимулу до перегляду своїх наративів.

…У нас була абсолютно інша історія в середині ХХ століття, і в нас абсолютно інша історія на початку століття ХХI. Це тільки здається, що можна спілкуватися однією мовою. Нам потрібні перекладачі з нашої мови, мови нашого досвіду — історичного і сьогоднішнього, на мову їхнього історичного і сьогоднішнього досвіду. Питання не в боротьбі з радянською чи російською пропагандою. Питання в тому, що йдеться про боротьбу чи роботу з їхнім власним історичним міфом, в якому Радянський Союз посідає своє місце.

Але це була війна між режимом, який вчинив Голодомор, і режимом, який вчинив Голокост, і країнами, яким вдалося в 30-х роках не помітити Голодомору, а в 40-х роках — Голокосту, який помітили тільки після завершення війни. І саме тому, що до сьогодні Радянський Союз не переможений (в його сучасній російській іпостасі), вони ніяк не можуть помітити Голодомор.

Історик, військовий ЗСУ Олександр Алфьоров про сутність будь-якої війни і сакральні дати

Oleksandr Alfyorov / facebook

— Ми — нація, яка увійшла у ту війну після величезних репресій і Голодомору. Ми, не будучи злом, перебували в системі зла. Тоді Черчилль сказав приблизно так: «Ми хочемо дізнатися правду чи роз'єднати союзників?». Це була жорстка війна в багатьох моментах. Тому зрозуміло, що сьогодні нам просто треба наголошувати, що це — зло.

День народження Леніна, 7 листопада — день жовтневої революції відпали [у путінській Росії]. Залишається тільки День Перемоги, який є єдиним національним святом, як у нас День Незалежності чи день народження монархів західних європейських країн. Але у них уже з'явилася нова пропагандистська ідеологема — це «герої труби». Зараз ці суджанські труби ставлять усюди. Вони гнучкі, вони працюють, бо вони — брехуни. Нам важче.

Історикиня Олена Стяжкіна про вдячність і міфи

Роман Білецький

— Завдяки Збройним силам України ми зараз вчимося культурі вдячності. До того наша вдячність завжди була примусова, згори нас постійно до чогось примушували. Наша вдячність ЗСУ безмежна. Ми маємо подякувати нашим історикам за те, що ця істерія, цей психоз, історія з побєдобєсієм так чи інакше для нас завершилися. Ми перестали бути «хохлами» і стали такими страшними украми, які можуть дати відсіч.

До справи знецінення українців взявся ще «товариш Сталін». Ще коли війна не була завершена, 1944 року, він насварив Олександра Довженка за кіноповість «Україна в огні». Головна претензія полягала в тому, що Довженко написав: «Україну звільнили українці». А це ж було неможливо.

Свій власний міф війни вибудовувала кожна країна. Наприклад, де Голль в основу міфу поклав ідею, що Франція звільнила себе сама. І зрештою французи в це повірили і з тим живуть. Броз Тіто зробив те саме — Югославія звільнила себе сама. Це також була не вся правда. Але люди в це повірили, і їм було так легше жити. Українцям же в 44-му році було сказано, що вони неспроможні звільнити себе самі.

Якщо ми спробуємо спростити історію Другої світової війни, хто з ким воював, то побачимо, що цими країнами будуть Німеччина і Велика Британія. Це якщо просто. А далі все буде ускладнюватися. Причому ускладнюватися настільки, що, як ми всі знаємо, Гітлер розв'язує цю війну разом зі Сталіним. А Муссоліні, наприклад, вступає до неї аж 40-го року. І далі більше і більше. Якщо ми бачимо цю лінію точно, то тоді розуміємо: наші воїни, які пройшли парадом у Лондоні, були саме там, де вони і мали бути. Але там вже було не про Другу світову. Це було про вшанування нашої війни також.

***

Історія як наука і політика пов'язані настільки тісно, що буває дуже важко побачити межу між ними. І та, й інша створюють міфи, щоб потім їх спростовувати. Здається, ця дискусія допоможе багатьом замислитися, змінити кут зору на події останньої сотні років і позбутися вбитих у свідомість, як цвяхи, міфів і легких для сприйняття наративів.

Поділитися
Поділитися сюжетом
Джерело матеріала
Згадувані персони
Арсанал вигризає перемогу у вовків
Football.ua
2025-12-13T22:03:58Z
Арсанал вигризає перемогу у вовків
Football.ua
2025-12-13T22:03:54Z
Арсанал вигризає перемогу у вовків
Football.ua
2025-12-13T22:03:53Z
Арсанал вигризає перемогу у вовків
Football.ua
2025-12-13T22:03:45Z
Арсанал вигризає перемогу у вовків
Football.ua
2025-12-13T22:03:31Z
Арсанал вигризає перемогу у вовків
Football.ua
2025-12-13T22:03:22Z
Арсанал вигризає перемогу у вовків
Football.ua
2025-12-13T22:03:20Z
Арсанал вигризає перемогу у вовків
Football.ua
2025-12-13T22:03:20Z
Арсанал вигризає перемогу у вовків
Football.ua
2025-12-13T22:03:16Z
Новая проблема Москвы: танкер "теневого флота" внезапно отказался от загрузки СПГ
UAToday
2025-12-15T13:09:42Z
Владельцам двухзонных счетчиков сообщили, что будет с ночным тарифом на электроэнергию с 1 января
UAToday
2025-12-14T19:09:54Z
Рождественский стол в 2025 году: за что придется заплатить 1 374 гривны
Знай
2025-12-13T20:12:54Z
Рождественский стол в 2025 году: за что придется заплатить 1 374 гривны
Знай
2025-12-13T20:12:37Z
Рождественский стол в 2025 году: за что придется заплатить 1 374 гривны
Знай
2025-12-13T20:12:27Z
Рождественский стол в 2025 году: за что придется заплатить 1 374 гривны
Знай
2025-12-13T20:12:26Z
Рождественский стол в 2025 году: за что придется заплатить 1 374 гривны
Знай
2025-12-13T20:12:24Z
Рождественский стол в 2025 году: за что придется заплатить 1 374 гривны
Знай
2025-12-13T20:12:23Z
Рождественский стол в 2025 году: за что придется заплатить 1 374 гривны
Знай
2025-12-13T20:12:21Z
Правительство Румынии пережило вотум недоверия
Европейская правда
2025-12-15T20:00:01Z
Зеленский о переговорах с США: думаю, у нас разные позиции по территориям
Европейская правда
2025-12-15T19:07:58Z
Премьер Испании преуменьшил проблемы своей партии и исключил возможность досрочных выборов
Европейская правда
2025-12-15T18:54:57Z
Новая глава британской разведки: Путин затягивает мирные переговоры по Украине
Европейская правда
2025-12-15T18:33:17Z
Премьер Эстонии: вопрос с замороженными россактивами нужно решить на этой неделе
Европейская правда
2025-12-15T18:18:38Z
Мерц: отказ использовать росактивы для Украины нанесет огромный ущерб ЕС
Европейская правда
2025-12-15T18:03:29Z
Разговор глав МИД ЕС с Уиткоффом и Кушнером был сорван из-за техпроблем
Европейская правда
2025-12-15T17:57:00Z
Зеленский о гарантиях безопасности для Украины: первые наработки выглядят неплохо
Европейская правда
2025-12-15T17:48:22Z
Беспилотники СБУ в третий раз ударили по нефтедобыче РФ на Каспии, - источники
UAToday
2025-12-15T17:27:04Z
Под Москвой слышны взрывы: россияне жалуются на атаку неизвестных дронов
UAToday
2025-12-14T20:33:12Z
В польском Жешуве в аварию попал автобус с туристами, есть пострадавшие
Европейская правда
2025-12-14T09:30:43Z
Россия под ударами дронов: в Урюпинске эвакуируют жителей из района нефтезавода – видео
Лига
2025-12-14T05:57:34Z
В ВМС рассказали, о последствиях атаки российского дрона на турецкий танкер
Лига
2025-12-14T00:00:16Z
В ВМС рассказали, о последствиях атаки российского дрона на турецкий танкер
Лига
2025-12-13T21:48:56Z
В ВМС рассказали, о последствиях атаки российского дрона на турецкий танкер
Лига
2025-12-13T21:48:51Z
В ВМС рассказали, о последствиях атаки российского дрона на турецкий танкер
Лига
2025-12-13T21:48:41Z
В ВМС рассказали, о последствиях атаки российского дрона на турецкий танкер
Лига
2025-12-13T21:48:37Z
В ВМС рассказали, о последствиях атаки российского дрона на турецкий танкер
Лига
2025-12-13T21:48:04Z
Украина запустит в Германии производство ударных дронов
Европейская правда
2025-12-15T17:15:05Z
Генштаб: по состоянию на 15 декабря общие потери вражеской армии в личном составе составили 1 189 470 солдат
UAToday
2025-12-15T13:09:22Z
Новая волна мобилизации в Украине: кто попадет в списки уже в январе 2026 года
UAToday
2025-12-14T19:09:41Z
Ванга и Нострадамус сделали много предсказаний на 2025 год: какие пророчества сбылись
UAToday
2025-12-14T19:09:09Z
В Польше обнаружили остатки "объекта, напоминающего дрон"
Европейская правда
2025-12-14T15:13:15Z
Военные в шоке с дронов от государства
Comments UA
2025-12-14T03:00:49Z
Военные в шоке с дронов от государства
Comments UA
2025-12-14T03:00:38Z
Военные в шоке с дронов от государства
Comments UA
2025-12-14T03:00:34Z
Военные в шоке с дронов от государства
Comments UA
2025-12-14T03:00:33Z
Вредно ли сладкое на ночь: диетологи объяснили, как сахар влияет на сон
UAToday
2025-12-15T15:03:24Z
Повышенное давление: Признаки того, что вам не хватает магния
UAToday
2025-12-15T13:09:22Z
С возрастом люди начинают просыпаться раньше: врачи рассказали, как это остановить
UAToday
2025-12-15T13:09:16Z
Как распознать отравление угарным газом и что делать дальше
UAToday
2025-12-14T19:09:14Z
Гвоздика: ее польза для вашего здоровья
UAToday
2025-12-14T19:09:12Z
От 3 до 50 тысяч: украинцам приготовили новую помощь – кто получит
Знай
2025-12-13T23:33:57Z
От 3 до 50 тысяч: украинцам приготовили новую помощь – кто получит
Знай
2025-12-13T23:33:53Z
От 3 до 50 тысяч: украинцам приготовили новую помощь – кто получит
Знай
2025-12-13T23:33:37Z
От 3 до 50 тысяч: украинцам приготовили новую помощь – кто получит
Знай
2025-12-13T23:33:34Z
Кондиционер в автомобиле зимой: эксперты рассказали, почему стоит время от времени его включать, а не ждать весны
Знай
2025-12-13T17:51:44Z
Кондиционер в автомобиле зимой: эксперты рассказали, почему стоит время от времени его включать, а не ждать весны
Знай
2025-12-13T17:51:36Z
Кондиционер в автомобиле зимой: эксперты рассказали, почему стоит время от времени его включать, а не ждать весны
Знай
2025-12-13T17:51:11Z
Кондиционер в автомобиле зимой: эксперты рассказали, почему стоит время от времени его включать, а не ждать весны
Знай
2025-12-13T17:51:02Z
Кондиционер в автомобиле зимой: эксперты рассказали, почему стоит время от времени его включать, а не ждать весны
Знай
2025-12-13T17:51:00Z
Пассажиры электромобилей массово жалуются на тошноту и головокружение: в чём причина
UAToday
2025-12-13T11:03:35Z
Ключи от автомобиля в холодильнике: зачем водители так делают и какие более удобные и надежные методы
Знай
2025-12-12T17:51:10Z
Почему даже новая батарея не спасает зимой: главная причина, о которой не догадываются водители
Comments UA
2025-12-12T14:45:45Z
Чтобы лобовое стекло не треснуло на морозе: эксперт рассказал об основных правилах
Знай
2025-12-12T11:51:02Z
Гороскоп на 16 декабря 2025 года по картам Таро для всех знаков зодиака
UAToday
2025-12-15T16:27:05Z
Ситуация на фронте на утро 15 декабря 2025 года
UAToday
2025-12-15T13:09:42Z
"Шахеды" атаковали Днепропетровскую область: раненые люди, разрушенные здания и транспорт
UAToday
2025-12-15T13:09:02Z
Россия атакует Украину ударными БПЛА: направление движения
TSN
2025-12-14T00:48:38Z
Россия атакует Украину ударными БПЛА: направление движения
TSN
2025-12-14T00:48:36Z
Россия атакует Украину ударными БПЛА: направление движения
TSN
2025-12-14T00:48:35Z
Россия атакует Украину ударными БПЛА: направление движения
TSN
2025-12-14T00:48:35Z
Россия атакует Украину ударными БПЛА: направление движения
TSN
2025-12-14T00:48:32Z
Россия атакует Украину ударными БПЛА: направление движения
TSN
2025-12-14T00:48:22Z
Гороскоп на понедельник 15 декабря 2025 года
UAToday
2025-12-14T19:09:31Z
Как уберечь полотенца и коврики в ванной от неприятного запаха – несколько советов
UAToday
2025-12-14T19:09:25Z
Рецепт праздничных икорных шапочек: маленькая роскошь на вашем новогоднем столе для встречи 2026
Знай
2025-12-14T03:51:24Z
Как нельзя выходить из дома 14 ноября и зачем убирать квартиру сегодня: приметы и запреты на Филимонов день
Знай
2025-12-14T02:51:59Z
Как нельзя выходить из дома 14 ноября и зачем убирать квартиру сегодня: приметы и запреты на Филимонов день
Знай
2025-12-14T02:51:57Z
Как нельзя выходить из дома 14 ноября и зачем убирать квартиру сегодня: приметы и запреты на Филимонов день
Знай
2025-12-14T02:51:48Z
Как нельзя выходить из дома 14 ноября и зачем убирать квартиру сегодня: приметы и запреты на Филимонов день
Знай
2025-12-14T02:51:36Z
Как нельзя выходить из дома 14 ноября и зачем убирать квартиру сегодня: приметы и запреты на Филимонов день
Знай
2025-12-14T02:51:27Z
Как нельзя выходить из дома 14 ноября и зачем убирать квартиру сегодня: приметы и запреты на Филимонов день
Знай
2025-12-14T02:51:18Z
Из-за жёстких лимитов в лицензированных онлайн-казино бюджет Украины может терять до 4 млрд грн в год — FAVBET
MY.UA
2025-12-17T15:46:21Z
Компания SpaceX анонсировала обновление Starlink: что изменится в характеристиках уже в 2026 году
UAToday
2025-12-15T14:00:15Z
В Турции массово появляются гигантские провалы грунта, напоминающие библейские пророчества
UAToday
2025-12-15T13:09:10Z
На Солнце появилось гигантское пятно, которое может привести к катастрофе на Земле
TSN
2025-12-14T02:51:48Z
На Солнце появилось гигантское пятно, которое может привести к катастрофе на Земле
TSN
2025-12-14T02:51:28Z
На Солнце появилось гигантское пятно, которое может привести к катастрофе на Земле
TSN
2025-12-14T02:51:20Z
На Солнце появилось гигантское пятно, которое может привести к катастрофе на Земле
TSN
2025-12-14T02:51:15Z
На Солнце появилось гигантское пятно, которое может привести к катастрофе на Земле
TSN
2025-12-14T02:51:02Z
На Солнце появилось гигантское пятно, которое может привести к катастрофе на Земле
TSN
2025-12-14T02:48:52Z
Конор Макгрегор женился: церемонию провели в старейшей церкви Ватикана
Фокус
2025-12-13T15:00:50Z
Конор Макгрегор женился: церемонию провели в старейшей церкви Ватикана
Фокус
2025-12-13T15:00:45Z
Конор Макгрегор женился: церемонию провели в старейшей церкви Ватикана
Фокус
2025-12-13T15:00:34Z
Конор Макгрегор женился: церемонию провели в старейшей церкви Ватикана
Фокус
2025-12-13T15:00:27Z
Конор Макгрегор женился: церемонию провели в старейшей церкви Ватикана
Фокус
2025-12-13T15:00:19Z
Конор Макгрегор женился: церемонию провели в старейшей церкви Ватикана
Фокус
2025-12-13T15:00:17Z
Конор Макгрегор женился: церемонию провели в старейшей церкви Ватикана
Фокус
2025-12-13T15:00:05Z
Тяжелоатлет Даниил Чиняков - о трех золотых медалях чемпионата Европы, Rammstein и пельменях
Комсомольская правда
2025-12-13T12:06:43Z
Рэпер Snoop Dogg станет тренером сборной США на Олимпиаде
Фокус
2025-12-12T12:45:47Z