MY.UAНовости
Алексей Голобуцкий. В Украине есть огромное количество людей, которые ждут, когда откроются границы, чтобы забыть о существовании этой страны
Алексей Голобуцкий. В Украине есть огромное количество людей, которые ждут, когда откроются границы, чтобы забыть о существовании этой страны

Алексей Голобуцкий. В Украине есть огромное количество людей, которые ждут, когда откроются границы, чтобы забыть о существовании этой страны

Предложение Сергея Притулы о введении в Украине "института негражданства" вызвало широкую дискуссию в обществе, затронув болезненные вопросы мобилизации, конституционных прав и будущего Украины. Эта инициатива, озвученная на фоне полномасштабной войны, направлена на определение статуса тех граждан, которые, по мнению инициаторов, избегают выполнения своего долга защищать страну. В то же время, глава ГУР Кирилл Буданов недавно заявил, что уклонисты от украинских ТЦК столкнутся с российскими оккупантами, подчеркивая бескомпромиссность выбора. Обсуждение этой идеи активно ведется в СМИ и социальных сетях, разделяя общество на сторонников и противников, которые апеллируют к различным аспектам - от государственной безопасности до конституционных гарантий.

Интернет-издание From-UA попросило прокомментировать данную информацию Алексея Голобуцкого, украинского политтехнолога, заместителя директора "Агентства моделирования ситуаций":

- Притула может пренебрегать Конституцией так же, как и я, и любой другой. Он не является должностным лицом, он даже депутатом не является. Мы видим, сейчас это популярно стало - я о статье о равном развитии русского языка, которую вычеркивают в одном издательстве (издательство "Смысл" - ред.).

Любой мой разговор с людьми, которые выступают против мобилизации, заканчивается именно разговорами о Конституции, что нарушаются их права и т.п. Мы живем в такое время просто. Война - это когда законы, к которым мы привыкли в нормальной жизни, перестают действовать, или временно не действуют, или буквально не действуют, как действовали раньше. Сказать, что мы в нормальной ситуации - ну, это же понятно, что это ложь абсолютная. Это не нормальная ситуация, и по-другому она не могла бы быть.

Более того, и в других странах так же происходило, когда не война какая-то колониальная или имперская - как США в Ираке, Вьетнаме или Афганистане, - а когда на твоей территории это вопрос просто физического выживания. Поэтому и разговоры такие идут. Я прекрасно понимаю причину этих разговоров. Вопрос: имеет ли право Притула ставить такой вопрос? Конечно, имеет.

- Должен ли быть введен такой институт, чтобы кого-то лишить гражданства? Нормально ли это? Или кто-то бы отказался сам от украинского гражданства? То есть как это все должно действовать и соответствует ли это демократическим нормам?

- Я считаю, что надо упростить, конечно, отказ от украинского гражданства. Те, кто не хочет быть украинским гражданином, не должны, так сказать, на нем "висеть". Я за то, чтобы выход из украинского гражданства был максимально простым, но, конечно, за то, чтобы вход в украинское гражданство был более сложным.

Огромное количество людей находятся за границей, формально оставаясь украинскими гражданами, но они не связывают свое будущее с Украиной. Понимаете, если все делать по справедливости, которой нет в мире в принципе, тем более во время войны, тем более в Украине, то Притула и такие, как он, правы. Потому что есть люди, которые живут в Украине, которые страдают вместе с Украиной, которые воюют за Украину, которые, как им кажется, должны иметь больше возможностей и прав в определении ее судьбы.

И есть огромное количество людей - я сам лично их знаю - которые в силу финансовых проблем или других причин ждут, когда откроются границы, чтобы забыть вообще о существовании этой страны и всю эту кризисную ситуацию вспоминать как страшный сон. Их государство, которое они до того времени особо не замечали, не мешало, которое они считали свободным, хотя и небогатым, - это государство поставило их в очень неудобное положение, требуя от них того, о чем они даже не представляли, что такими категориями вообще можно мыслить.

То есть государство требует от граждан потенциально лишиться самого главного, что есть у человека - жизни. Они считают, что такой размер требований не является адекватным. Поэтому неважно, закончится ли война завтра или послезавтра - они такое государство адекватно воспринимать уже не будут никогда до конца своей жизни. Это огромный стресс. Конечно, не все они уедут, потому что уехать - это второй стресс.

Но лишать ли их гражданства, ставить ли их еще в такую ситуацию? Я, честно говоря, не знаю. Это с точки зрения справедливости, с точки зрения человеческой логики. А есть еще государственная политика. Есть государственная политика на будущее. У нас ужасная демографическая ситуация. Она была такой и до войны, а с войной становится еще хуже - и после войны тоже будет катастрофической.

То есть если мы хотим как нация дальше существовать, дожить хотя бы до конца 21 века в этом статусе, мы должны действовать даже иногда несправедливыми путями. Имеется в виду, что да, огромное количество наших граждан повели себя не лучшим образом. Они не являются патриотами - это безусловно. Но большинство людей являются конформистскими и достаточно аморфными. Они могут не сильно любить Украину, не быть патриотами, но при этом не убегут отсюда, не избавятся от Украины, как только что-то произойдет.

Это аморфные люди, как с ними и с их родителями произошло в 1991 году, когда они легли спать в одной стране, а проснулись - в совсем другой. И они же не побежали 90% назад в Россию или в СССР, они просто приняли такую реальность. И если здесь появятся россияне, большинство из них будут действовать так же.

К сожалению, патриоты сбегут или погибнут на полях боев, или пойдут в партизаны, а большинство, как на оккупированных территориях, скажут: ну что, ну такая жизнь. И здесь Буданов прав, но, к сожалению, никто так не думает. Я сколько людям объясняю, что будет. Я знаю историю, я изучал историю. Вы здесь можете возмущаться и все остальное, но я жил в России, я знаю Россию. Вам дадут пинком под зад, а если слово скажешь - пристрелят на месте или погонят воевать против Европы, против украинцев, против кого угодно. И ты слово вякнуть не сможешь.

А люди... ну это не достигнуто для их рассуждения в 21 веке. Просто почитайте, посмотрите фильмы о евреях в 40-х годах, когда рассказывали ужас о том, что происходит в концлагерях - они не хотели в это верить. Ну такая уж человеческая психика, и ничего с этим не сделаешь.

И все аргументы по поводу того, что сделают с тобой россияне, если они захватят территорию - это настолько условно, что для большинства людей оно не действует. И многое не действует. Мы видели преступления русских. Большая часть не любит русских не потому, что сознательно поняла все причинно-следственные связи, а потому что русские вырвали их из зоны комфорта. Они жили каждый своей жизнью - комфортной, как им казалось, - а русские их из нее вырвали.

Я говорю о большинстве людей, которые не живут в прифронтовых городах, где каждый день обваливаются дома.

- Да, больше о центральных и западных регионах.

- Да, и о Киеве в том числе.

Да, нас сейчас больше обстреливают, но люди смотрят... Я вчера смотрел ленту в телеграм-канале и увидел две очень ужасные аварии, где погибло 5 или 6 человек. И это каждый день происходит. Ну, понимаете, на что я намекаю? Происходит рутинизация.

Пока здесь не начнут работать "Градом" по городу и не начнут заходить ДРГ в город, то они будут думать: ну, неприятность, ну, всякое бывает. Не так, что все - конец, но некомфортно так жить. Им некомфортно, потому что работы нет, потому что ТЦК бегает, потому что в метро надо спускаться, потому что из торговых центров выгоняют и тому подобное. Вот за это они не любят русских.

Эта тема очень сложная, ее в двух словах не объяснишь. И государство, понимая это все, если оно разумное (что не про наше государство, конечно), но я же все-таки исхожу из государственных позиций, - я считаю, что, к сожалению, как бы это мне не было неприятно, но нам нужны все граждане. Потому что ситуация действительно ужасная.

Остаться после войны даже с большинством территорий, но без населения... У нас стареющая нация, и такой она была еще до войны. Я уверен, что если в нас начнут вкладывать деньги европейцы, чтобы мы не свалились в какую-то Африку, то они это сделают, потому что понимают: в итоге придется кормить все то, что останется от Украины.

Потому что если экономика не будет работать - люди начнут бежать в Европу. Но это будет не та часть, которая Европе нужна - молодая, работоспособная, - а те, которые уже не работают, которым за 50-60 лет.

И если наша экономика начнет развиваться, нам нужно будет думать не о том, как забирать паспорта у нерадивых граждан, а как давать их бангладешцам, пакистанцам и всем остальным. Ну как немцы после войны. Какие варианты?

У немцев в 50-х годах экономика начала стремительно расти, но оказалось, что мужского населения определенного возраста просто нет. Вот они и пригласили фактически миллион турок с семьями. И Германия поднялась, и турки более-менее интегрировались. Но это уже не та Германия, которая была. Я 35 лет назад был в Германии, и сейчас - это совершенно две разные страны по этническому составу.

Если у нас все будет плохо, то нас останется 10 миллионов, и мы будем просто умирать. Есть конкретные демографические графики, сколько нас останется к концу столетия.

Поделиться
Поделиться сюжетом
Источник материала
Упоминаемые персоны
МОЗ забороняє госпіталізацію дітей до психіатричних лікарень з 1 липня
24tv
2025-06-29T12:09:08Z
Гороскоп на завтра 5 липня: Терезам - напруження, Рибам - цікаве запрошення
GlavRed
2025-07-04T01:57:07Z
Що робить кофеїн із нашим тілом: користь і шкода
GlavRed
2025-07-04T00:33:14Z
Діабет II типу у дітей: як знизити ризик виникнення
ZN UA
2025-07-03T22:21:36Z
Болить спина - йди на прогулянку: простий спосіб повернути гарне самопочуття
Знай
2025-07-03T20:51:40Z
Гуманітарна допомога для пенсіонерів у Сумах: медики можуть допомогти безкоштовно, у МОЗ розкрили деталі
Политека
2025-07-03T20:00:29Z
Про це не говорять: які проблеми зі здоровʼям жінки можуть виникнути після пологів
24tv
2025-07-03T19:36:08Z
Не пийте зразу каву й не тягніться до сигарет: ось ранкові помилки, що зі старту псують ваш день
24tv
2025-07-03T19:09:20Z
Як зробити так, аби волосся не ставало сухим влітку
24tv
2025-07-03T19:03:42Z
Ексклюзивна пропозиція: Amazon Prime надає знижку $1 за галон пального цієї суботи та неділі
Топ Жир
2025-07-04T00:33:22Z
МВФ відхилив план Пакистану щодо надання пільг майнерам
InternetUA
2025-07-03T19:58:49Z
Долар подешевшав перед вихідними, що з євро
Gazeta UA
2025-07-03T19:54:23Z
Фальшиві долари заполонили Україну: де найчастіше зустрічаються та які купюри підробляють
Знай
2025-07-03T19:06:52Z
Подорожчання бензину в Харкові: які ціни на місцевих заправках
Политека
2025-07-03T19:00:06Z
"Ушастый нянь" під приватизацію: держава продає завод у Вінниці
24tv
2025-07-03T19:00:02Z
Яку нарахують пенсію, якщо є 18 років стажу: як порахувати
Фокус
2025-07-03T18:42:57Z
Картки заблокують не тільки через ліміти: що мають знати українці про моніторинг
Знай
2025-07-03T18:36:03Z
Україна отримає 76 мільйонів євро на будівництво євроколії від Польщі до Львова
24tv
2025-07-03T18:28:31Z
"Кім Чен Ин готується": є причина, чому КНДР вигідно відправляти військових до Росії
24tv
2025-07-04T01:36:31Z
ЦПД: Кремлівські еліти планують майбутнє без Путіна, але не без війни
ГЛАВКОМ NET
2025-07-04T01:27:10Z
США готуються до одностороннього підвищення тарифів. Трамп попередив партнерів
ГЛАВКОМ NET
2025-07-04T00:57:58Z
Трамп розкрив деталі своєї розмови з Путіним
ГЛАВКОМ NET
2025-07-04T00:39:12Z
Сенатори-демократи розслідують бездіяльність Трампа щодо санкцій проти Росії
ГЛАВКОМ NET
2025-07-04T00:30:34Z
"Російський імперіалізм тоне": Путін запустив цікаві процеси серед народів Кавказу
24tv
2025-07-04T00:30:33Z
Точний залп HIMARS: нові деталі ліквідації причетного до звірств генерала РФ
GlavRed
2025-07-04T00:27:11Z
"Я не задоволений": Трамп несподівано поскаржився на Путіна та зробив заяву щодо військової допомоги Україні
Telegraf
2025-07-04T00:03:53Z
Чехія перевірить компанії, які постачають Росії верстати для виробництва озброєння
ZN UA
2025-07-03T23:39:09Z
Міноборони за пів року допустило до використання у ЗСУ 50 зразків автотехніки
УкраинФорм
2025-07-04T02:09:42Z
Суд в Україні вперше визнав шлюбні відносини між двома чоловіками
ГЛАВКОМ NET
2025-07-04T01:51:42Z
4 липня: яке сьогодні свято, традиції та заборони
ГЛАВКОМ NET
2025-07-03T23:45:57Z
Українці тепер можуть отримати направлення на ВЛК без походу в ТЦК: інструкція
InternetUA
2025-07-03T23:01:18Z
"Тяжко доходить": у КМВА пригрозили тим, хто "тероризує" столицю під час тривоги на мотоциклах та авто
Фокус
2025-07-03T21:57:31Z
День Національної поліції 2025: історія свята
ZN UA
2025-07-03T21:33:52Z
Без суржика: як українською сказати «толстушка» та «худишка»
ZN UA
2025-07-03T21:03:54Z
МОН опублікувало проєкт нового держстандарту дошкілля
24tv
2025-07-03T20:24:30Z
Мобілізація осіб з інвалідністю: хто може опинитися на фронті
24tv
2025-07-03T20:18:24Z
Капуста "цвітна" чи "кольорова" – як правильно сказати: відповідь здивує
GlavRed
2025-07-04T01:39:39Z
Те, що точно варто спробувати на вихідних: оригінальний шашлик з хека
24tv
2025-07-03T21:18:32Z
Дешевше за Туреччину і Єгипет: як бюджетно побувати на Канарах
24tv
2025-07-03T20:30:32Z
Це просто "вбиває" страву: поширені помилки при приготуванні літнього салату
24tv
2025-07-03T18:45:24Z
Навіть люди з найгострішим зором не помітять 3 хамелеонів: загадка "із зірочкою"
GlavRed
2025-07-03T18:27:58Z
Як відбілити білу футболку в домашніх умовах: дуже простий спосіб
GlavRed
2025-07-03T18:27:44Z
Як очистити казан від сильного нагару: спосіб, про який багато хто не знає
GlavRed
2025-07-03T18:27:32Z
3 знаки зодіаку, яким у період магнітних бур варто більше працювати
24tv
2025-07-03T18:24:53Z
Не Санторіні: який острів у Греції має пляж із найчистішою водою у світі
24tv
2025-07-03T18:09:08Z
Обмеження руху в Запоріжжі: до яких змін готуватися містянам
Политека
2025-07-04T02:00:47Z
Приємна звістка змінить життя Раків: гороскоп на 4 липня
24tv
2025-07-04T02:00:08Z
З небезпечних районів Херсонщини вже евакуювали понад 50 тисяч людей
УкраинФорм
2025-07-04T01:48:53Z
Загальна мобілізація: чи можуть призвати особу, що має інвалідність
ZN UA
2025-07-04T01:03:29Z
У Києві багато пожеж: влада просить містян позачиняти вікна після відбою
24tv
2025-07-04T01:00:01Z
Екскерівнику «Макіївської колонії» та його наступнику з «ДНР» оголосили підозри
УкраинФорм
2025-07-04T00:48:19Z
У Києві приліт БпЛА в житловий будинок у Файна Таун
ГЛАВКОМ NET
2025-07-04T00:30:49Z
У Запоріжжі будують 14 «підземних» шкіл
УкраинФорм
2025-07-04T00:27:43Z
Росіяни масовано атакують Київ: постраждали понад 13 локацій, що відомо
Фокус
2025-07-03T23:36:28Z
Екстрим і грація: 66-річна Мадонна виконала небезпечний трюк
GlavRed
2025-07-03T23:27:30Z
10 найпопулярніших серіалів на Netflix, що підкорили українських глядачів
24tv
2025-07-03T21:00:51Z
Стали зірками України: 6 дітей, які прославилися ролями в кіно
GlavRed
2025-07-03T20:27:10Z
Помер актор Майкл Медсен: зірка "Скажених псів" та культових ролей
TSN
2025-07-03T18:18:02Z
У Франції створили запальничку для сигар за $500 000
360ua.news
2025-07-03T17:36:08Z
"На жаль, це кінець": у Віри Брежнєвої зробили заяву
GlavRed
2025-07-03T17:27:09Z
"Мамського блогу не буде" - Леся Нікітюк показала принади в яскравому купальнику
Gazeta UA
2025-07-03T17:09:47Z
"Парк Юрського періоду: Відродження": ефектні динозаври-мутанти та спортивна Скарлетт Йоганссон
Фокус
2025-07-03T16:27:16Z
У Римі відбудеться допрем'єрний показ українського фільму «Малевич»
УкраинФорм
2025-07-03T15:45:00Z
Уламки впали у п'яти районах: Кличко розповів про наслідки ворожої атаки на столицю
УкраинФорм
2025-07-04T02:09:37Z
Масована комбінована атака росіян на Київ: перші подробиці
Telegraf
2025-07-04T01:36:13Z
Як один номерний знак призвів до розкриття масштабної злочинної мережі з викрадення преміальних авто
Топ Жир
2025-07-04T01:18:09Z
Київ був під атакою ракет та безпілотників: у столиці лунали вибухи та спалахнули пожежі
Telegraf
2025-07-04T00:18:53Z
Полтавщина під атакою БпЛА: лунають вибухи, є постраждалі
GlavRed
2025-07-03T22:27:28Z
Правоохоронці затримали чоловіка, який продавав саморобну зброю через інтернет
InternetUA
2025-07-03T21:42:07Z
Переказала шахраям понад 100 тисяч: жінку ошукали через "легкий заробіток"
InternetUA
2025-07-03T21:01:27Z
На Полтавщині уламки ворожих дронів травмували двох людей
УкраинФорм
2025-07-03T20:33:40Z
Галицька РГА підтвердила, що її працівник бив людей у центрі Львова
24tv
2025-07-03T20:33:00Z
Збиває з пантелику водіїв: що означає дорожній знак з ромбом на синьому тлі
GlavRed
2025-07-04T00:57:13Z
Перший порушник нового закону про швидкість у Флориді затриманий одразу після його набуття чинності
Топ Жир
2025-07-03T23:48:39Z
Найпотужніший Land Rover Defender з 626 кінськими силами у похмурому виконанні
Топ Жир
2025-07-03T23:18:56Z
Аеропорт шукає нового водія після аварії з мільйонними збитками
Топ Жир
2025-07-03T22:33:19Z
Polestar анонсує новий електричний кросовер, який розроблятиметься разом із невідомою моделлю Volvo
Топ Жир
2025-07-03T21:48:44Z
Ferrari здобула важливу перемогу у суді за права на історичні торгові марки
Топ Жир
2025-07-03T21:18:41Z
На Нюрбургрингу з’явився новий лідер серед компактних авто
Топ Жир
2025-07-03T20:48:35Z
Якби BMW створили позашляховик на основі свого спідстера?
Топ Жир
2025-07-03T19:48:26Z
Ця непомітна машина здатна полювати на Lamborghini
Топ Жир
2025-07-03T19:33:40Z
Займається спортом та хоче жити лише в Україні: що відомо та де зараз старша донька Усика
24tv
2025-07-04T02:15:10Z
"Буде виламувати руки": Гриців розкрив план Дюбуа на бій із Усиком, назвавши переваги боксерів
24tv
2025-07-04T02:06:49Z
ПСЖ — "Баварія": онлайн-трансляція матчу Клубного чемпіонату світу-2025
ZN UA
2025-07-04T00:15:05Z
Мексиканського боксера заарештували у США після поразки від Джейка Пола
24tv
2025-07-03T22:51:16Z
Чернявський: Ми вперше в історії маємо дві команди в Лізі чемпіонів, а УЄФА зробила нам такий подарунок
Football.ua
2025-07-03T21:40:31Z
Реал відкритий для продажу Родріго цього літа
Football.ua
2025-07-03T21:21:58Z
Італія обіграла Бельгію на футбольному Євро-2025 серед жінок
УкраинФорм
2025-07-03T21:18:07Z
Комо підпише вінгера Селтіка Кюна – Романо
Football.ua
2025-07-03T21:00:44Z
Караман: Робитиму все, щоб закріпитися в першій команді Полісся
Football.ua
2025-07-03T20:40:30Z
Лише 3% користувачів шукають у ШІ емоційної підтримки
InternetUA
2025-07-04T02:03:33Z
Як обрати джинси без примірки: блогерка показала три перевірені способи
GlavRed
2025-07-04T01:12:46Z
Як Netflix, Coca-Cola та інші світові бренди впроваджують ШІ для маркетингу
InternetUA
2025-07-04T01:01:10Z
Meta навчає ботів зі ШІ ініціювати спілкування без запиту користувача
InternetUA
2025-07-04T00:04:38Z
Вчені відновили рецепт давньоримського соусу за ДНК риб
Gazeta UA
2025-07-03T22:42:59Z
"Скарби, що викликають сльози": біля Мадагаскару знайдено судно, затоплене піратами 300 років тому
TSN
2025-07-03T21:36:54Z
Samsung та LG розпочали масове виробництво OLED-екранів для iPhone 17
InternetUA
2025-07-03T21:06:17Z
Міст із поворотом на 90 градусів: інженери з Індії здивували світ безглуздою конструкцією
Фокус
2025-07-03T20:00:22Z
Вразливість у Bluetooth-навушниках: як зловмисники можуть прослуховувати розмови
InternetUA
2025-07-03T19:30:49Z