"Когда уже внуки?" Как война повлияла на бесплодие, что такое репродуктивное насилие и при чем здесь "дорогая семья" — интервью с репродуктологом

Война в Украине уносит не только жизни, но и возможность их создать. Бесплодие за последние три года все чаще мешает стать родителями. Молодые пары, которые еще вчера планировали детей, сегодня узнают о диагнозах, которые раньше казались далекими. Аменорея военного положения, преждевременное истощение яичников, снижение качества сперматозоидов – это не просто медицинские термины, а болезненная реальность тысяч украинских семей.

Врач-репродуктолог Ольга Савицкая в интервью "Телеграфу" рассказала, как война разрушает репродуктивное здоровье украинцев и почему средний возраст пациентов снизился. Она объяснила стоимость ЭКО (экстракорпорального оплодотворения) в Украине, какие страхи больше всего мешают парам обратиться за помощью, и развеяла мифы о государственной программе лечения бесплодия. Отдельно — о том, как давление родных на бездетные пары становится формой репродуктивного насилия, и что делать женщинам, которые хотят отложить материнство.

Война обострила бесплодие, но есть и другой фактор

— Сейчас массово женщины в Украине жалуются на невозможность забеременеть, в частности, в ТикТок и других социальных сетях девушки снимают много видео о бесплодии. Можно ли сказать, что война обострила проблему бесплодия в обществе?

— У меня есть две позиции по этому вопросу. Во-первых, война обострила проблему бесплодия в Украине. Длительный стресс, некомфортные условия для нормальной жизни, развития, воспитания детей — причины, по которым пары откладывают многие репродуктивные планы. И это влияет на здоровье мужчин и женщин.

Многие мужчины и женщины защищают нашу страну, и это также влияет. Среди моих пациентов сейчас много пар, где кто-то из супругов, или даже оба партнера являются военными, и это отражается на их здоровье, причем не только на общем, но и репродуктивном.

Что касается соцсетей, то я это понимаю и тем, что раньше об этом боялись говорить открыто. Люди делятся своим опытом и это неплохо, потому что многие благодаря соцсетям узнают, что они не одни такие.

Что касается соцсетей, то, как мне кажется, сейчас появился какой-то тренд — просто волна пар, преимущественно женщин, которые делятся своей историей по поводу бесплодия. Может, это будет и не совсем корректно звучать. Хотя плохого в этом ничего нет, по моему мнению.

Количество обращений увеличилось, а возраст пар уменьшился

- В сети очень много рекламы репродуктологов. Возросло ли количество обращений в репродуктивную медицину за последние три года?

– Выросло. Если говорить о моей практике, то три года назад это были пары преимущественно 40+, которые по тем или иным причинам решили, что пришло время что-то делать. А сейчас это пара до 30 лет. Наверное, из тех же соцсетей они понимают, что если не наступает беременность и нет других факторов, то им нужно обратиться к специалисту.

Чаще таких женщин вели гинекологи и говорили, что у них все окей, и они должны забеременеть, но беременность не наступает. Поэтому количество обращений увеличилось и, к сожалению, возраст пар уменьшается. На это влияет как осведомленность людей, так и война.

Заморозить материал мужчины военного можно без помех, а у служащих женщин с этим проблема

— В Украине можно заморозить яйцеклетки, сперматозоиды , эмбрионы. Это особенно актуально для женщин, мужчины которых стоят на защите страны. Насколько мне известно, эти процессы можно сделать бесплатно. Часто ли к вам обращаются такие пары?

– Да. Сейчас действует рекламная компания с освещением в медиа, что военнослужащие имеют такую опцию как бесплатная заморозка сперматозоидов. Благодаря этому таких обращений стало больше. Пары понимают, что мужчина может пойти защищать нашу страну, и спрашивают, как это сделать. Оставить свой материал нетрудно, ведь документов там нужно немного.

Немного сложнее с ооцитами (женские половые клетки, которые еще не созрели и находятся в стадии развития — Ред.) и яйцеклетками, потому что нас защищают не только мужчины, но и женщины. На данный момент я еще не встречала такой программы на бесплатной основе, поэтому пока в Украине речь идет только о заморозке спермы военнослужащих.

Я очень надеюсь, что в ближайшее время это примут во внимание, и мы будем помогать военным. Они должны знать, что у них есть замороженный материал, с помощью которого будет возможность реализоваться в отцовстве и материнстве.

– Это взгляд на будущее?

— Да, это дает ясное понимание, в каких временных рамках они смогут реализовать себя в отцовстве.

Кризис есть, а украинцев должен становиться больше

— Увеличится ли волна обращений по поводу отцовства после войны? Могут ли, к примеру, цифры удвоиться? Ведь политики и эксперты уже говорят о демографическом кризисе в Украине, а после войны он может быть еще более существенным.

— Да, демографический кризис есть. Больше всего грустно на приеме слышать от пар, с которыми мы прошли нелегкий путь в диагностике или лечении, и действительно многое было сделано, что поставить это на паузу, потому что они не готовы ни морально, ни физически, ни финансово к рождению ребенка. И это грустно. Как врачу и маме мне бы хотелось, чтобы украинцев становилось больше, и люди имели детей, но я так понимаю, что многие из них ждут окончания войны и стабильности.

Возможно, это произойдет не сразу, а через несколько месяцев после окончания войны, когда все поймут, что все хорошо и мы перестанем жить в постоянном стрессе под постоянными обстрелами. Тогда, я считаю, можно и будет ожидать волну обращений украинцев к специалистам-репродуктологам.

Проблемы есть у мужчин и женщин. Как война, стресс, вредные привычки влияют на успешное зачатие

— В сети есть много информации об эндокринном бесплодии. Это и синдром поликистозных яичников, ановуляторные циклы, из-за проблем щитовидной железы. С какими наиболее частыми проблемами приходят женщины?

— Да, действительно, в условиях войны на первый план стали выходить именно эндокринные факторы бесплодия, которые преимущественно связаны у женщин с ановуляцией, а у мужчин — с гормональным фактором бесплодия, когда из-за нарушения выработки определенных гормонов нет адекватного сперматогенеза.

Я думаю, все слышали о таком понятии, о нем много говорили раньше в начале войны, так называемая аменорея военного положения, когда у женщин просто исчезают менструации.

Это такой закон сохранения вида: если человек оказывается под угрозой исчезновения, то первым делом отключается именно репродуктивная функция, потому что в условиях стресса явно нет необходимости и условий для воспроизводства потомства. Мы видели это на примерах самцов и собственно на людях. Поэтому ановуляция, отсутствие регулярной менструации, снижение либидо — это важные факторы, которые не способствуют продолжению рода.

Чаще стали обращаться пациентки, которые проходили ежегодно профилактическое освидетельствование, и, когда начали планировать, жалуются: "Что-то пошло не так: постоянно стрессы, муж защищает страну, у меня проблемы с циклом". Таких случаев действительно существенно увеличилось. Каждое второе обращение именно из-за отсутствия овуляции.

Каждое утро украинцы просыпаются, и первым делом читают новости с волнением, не произошло ли чего-то страшного. А гормоны гонадотропины дают толчок яичникам для правильной работы. Они производятся во время здорового сна. Но какой может быть сон, если ночи люди проводят в паркингах, укрытиях. Происходит депривация сна. У женщин постоянный стресс и высокий уровень кортизола, адреналина. Они блокируют овуляцию. Так устроен наш организм.

— Насколько война ускоряет старение репродуктивной системы?

— Некоторые ученые, в частности из Украины, даже начали проводить исследования о влиянии фертильности и репродуктивного старения в условиях стресса и войны. Конечно, по тем женщинам, которые ко мне обращаются, а именно по уровню их антимюллерова гормона, а он как раз является маркером их овариального резерва, я вижу катастрофу. Она касается женщин, которые имеют стрессовые расстройства во время войны, и иногда они его даже не понимают. Она говорит: "Я год назад к вам приходила, у меня был уровень антимюллерова гормона в норме". А сейчас УЗИ показывает в яичниках единичные антральные фолликулы. Это говорит о том, что резерв значительно уменьшился, и уровень антимюллерова гормона становится меньше единицы.

Уже можно сделать вывод, что стресс и успешное зачатие — взаимосвязаны. Верю, что когда-нибудь такие исследования обнародуют, и мы увидим четкую взаимосвязь между войной и ускорением репродуктивного старения нации.

Резервы нашего организма не безграничны, и это же касается и мужчин. У них нет таких маркеров резерва, как у женщин, когда сдают анализы. Однако проблемы фертильности или бесплодия, которые заключаются именно в эндокринных факторах, мы все же можем увидеть.

— А мужчины с какими проблемами сталкиваются?

— Когда мы начинаем обследовать пару, для некоторых это удивительно. Мужчина говорит: "Я себя нормально чувствую, я здоров, почему у меня такие анализы?". Преимущественно у мужчин диагностируют олигоастенозооспермию, иногда азооспермию. Если переводить это на обычный человеческий язык, то это уменьшение количества, концентрации и активных форм сперматозоидов, с правильной структурой. Чем больше поврежденных таких клеток у нас есть, тем больше риск нарушения структуры ДНК в сперматозоиде. Это может приводить либо к не наступлению беременности, либо к врожденным порокам развития или потере беременности.

Кроме этого, были проведены многочисленные исследования, в частности, о влиянии курения. Оно также является фактором риска преждевременного истощения яичников у женщин (при условии, что женщина выкуривает более 10 сигарет в сутки). Нужно учитывать и алкоголь, и наркотические средства, которые могут влиять на ускорение и увеличение количества "некачественных" яйцеклеток и сперматозоидов.

На пачках табачных изделий есть надписи, что курение приводит к раку легких и бесплодию. Я бы то же самое писала и на других девайсах. Не только табак вреден — все паровые девайсы оказывают влияние. Поэтому советую врачам спрашивать, какие именно табачные изделия курят пациенты.

Кстати, более 500 мкг граммов кофеина в сутки для мужчин и женщин ассоциируются с преждевременным старением репродуктивной системы. Поэтому посчитайте, сколько чашек кофе в день вы выпиваете. Хорошая чашка эспрессо или капучино может содержать даже до 200 мкг кофеина. Так что 2-3 чашки — и вот мы уже имеем негативное воздействие.

Женщины боятся прийти на прием по двум причинам

— Какие барьеры мешают женщинам обращаться к репродуктологу: финансовые или эмоциональные?

— На самом деле, мне кажется, самый большой барьер психологический. Женщина боится прийти к репродуктологу и услышать страшный диагноз, что без помощи репродуктивных технологий она не может стать матерью.

По крайней мере, своих пациентов я спрашиваю: "Почему вы так затянули с этим, почему вы боялись обращаться". Они говорят, что боялись прийти и услышать неутешительный диагноз.

Здесь нужно быть осторожным, чтобы не обвинили в эйджизме. Когда приходят на прием и врач говорит: "Мы видим ваш возраст и по нашим медицинским рекомендациям вы должны обратиться несколько лет назад. Многие женщины это может воспринять не очень адекватно".

Финансовые моменты также мешают. Многие думают, что репродуктолог – это сразу об экстракорпоральном оплодотворении, а это не так. Конечно, в Украине сейчас есть определенное количество таких специалистов, которые сразу предлагают ЭКО, используя свои убеждения, потому что иногда проще сделать оплодотворение, чем разобраться в проблеме. Поэтому следует признать, что в нашей стране в плане репродукции действительно присутствует коммерческая составляющая.

Иногда женщины даже не знают, что есть такой врач как репродуктолог и идут к обычному гинекологу. Такие врачи могут долго не обращать внимания на определенные нюансы, потому что у них другая специфика работы. И только когда женщина приходит к репродуктологу, говорит: "А мне никто раньше не говорил". И это бывает очень грустно, потому что пациенты теряют такое драгоценное время.

Впрочем, сегодня репродуктологи стали достаточно распространены. В каждом областном центре есть и государственные, и частные структуры, в которые можно обращаться. Теперь эти услуги доступны. Однако психологические, финансовые факторы, а иногда даже низкая осведомленность, становятся барьером для получения качественной медицинской помощи.

Стоимость ЭКО в Украине

– Сколько стоит экстракорпоральное оплодотворение?

- В среднем замораживание среднего количества криотеков из эмбрионов стартует 110-120 тысяч гривен. Цена зависит от конкретной ситуации, очень зависит от количества и дозы лекарства, а также самого вида лекарства, применяемого для стимуляции яичников, от метода оплодотворения. Также очень важно количество криотеков с биологическим материалом, которые нужно заморозить.

— А дороже всего в программе ЭКО это, наверное, все же стимуляция овуляции?

– Да, на первом месте лекарство для стимуляции овуляции. Второе место – оплодотворение и культивация эмбрионов.

Лечение бесплодия за государственные средства

— В Украине сейчас каждая пара до 40 лет с подтвержденным диагнозом бесплодия может воспользоваться программой НСЗУ . Действительно ли эта программа бесплатна, за что нужно платить? Какую сумму предоставляет государство на искусственное оплодотворение?

— Сумма варьируется в зависимости от того, какой это был протокол, была ли там генетическая диагностика эмбрионов или нет. Похоже, сейчас НСЗУ покрывает от 85 до 93 тысяч гривен.

Этой суммы иногда достаточно, чтобы действительно покрыть все такие базовые расходы. Но самая большая финансовая составляющая ЭКО – это стимуляция яичников, то, соответственно, чем ниже резерв, тем больше дозы нужно использовать.

То есть такая программа вполне подходит для женщин с нормальным овариальным резервом. Я это уже проверила на практике — есть хорошие результаты, поэтому эту программу оцениваю положительно.

— Но ведь в обществе есть мифы о том, что в государственной программе якобы могут использовать более дешевые и не такие качественные препараты?

— Да, на самом деле это мифы. Врач и клиника самостоятельно принимают решение, с какими лекарствами работать. Они просто должны укладываться в сумму, которую возвращает государство. Если к этому подойти разумно, то результаты могут быть классными и даже на уровне коммерческих программ ЭКО. А если государство будет выделять еще больше денег, то в будущем оно может составить хорошую конкуренцию коммерческим программам ЭКО.

— Может ли в эту государственную программу вступить женщина или мужчина самостоятельно?

— Нет, это должна быть пара, потому что финальным этапом программы гарантии НСЗУ по бесплодию все-таки перенос эмбриона и подтверждение или неподтверждение беременности. То есть, эта программа запрограммирована для подтверждения беременности.

Отложенное материнство и сохранение фертильности

— Что делать женщине, которая хочет иметь детей в будущем, но не сейчас?

— Моя искренняя рекомендация всем женщинам, пока не планирующим беременность, хотя бы раз при жизни проверить свой овариальный резерв.

В частности, проверить уровень антимюллерова гормона, как минимум подсчитать количество антральных фолликулов на УЗИ. Далее нужно обсудить эти вопросы именно с репродуктологом и определиться во временных рамках. Для тех женщин, которые хотели бы забеременеть после 35, я бы рекомендовала заморозить свои яйцеклетки заранее. Ведь после 35 активно снижается овариальный резерв — для того, чтобы получить один эмбрион с правильным набором хромосом, нужно привлечь минимум 8 яйцеклеток. А после 35 лет их получить не так и легко — иногда приходится делать несколько стимуляций.

И дальше вы уже будете как минимум спокойно спать, зная, что когда-нибудь сможете реализовать свое материнство без лишних временных, финансовых и психологических затрат.

– Это мы говорим об отложенном материнстве? Что это вообще такое? Сколько стоит в Украине?

— Цена зависит от того, сколько лекарств было израсходовано и какой резерв у женщины. Если она хочет заморозить яйцеклетки, то за оплодотворение не нужно платить, но в будущем придется все же провести процедуру оплодотворения. В цену в таком случае входит стоимость стимуляции, пункции и заморозки.

Но с практической стороны все же лучше замораживать эмбрионы. Например, если у вас есть партнер, в котором вы уверены, с которым вы в будущем планируете иметь общих детей, то лучше все-таки проводить заморозку эмбрионов, ведь они лучше переносят размораживание. Яйцеклетки не столь хорошо переносят разморозку.

Если мы говорим о заморозке яйцеклеток, сейчас это стоит в Украине около 60-70 тысяч гривен. Однако если специалисты не смогут за одну стимуляцию получить достаточное количество клеток, эту сумму надо умножить на 2-3.

— А в каком возрасте еще можно подумать о сохранении фертильности, если есть проблемы эндокринные, например?

— Если честно, я думаю, даже с 20-летнего возраста можно думать о заморозке. У меня было несколько таких случаев, когда в подростковом возрасте пациентов по тем или иным причинам совершили оперативное вмешательство на яичниках, которое привело к снижению резерва. Девушка приходит на осмотр, ультразвук, и мы уже понимаем, что в 21 год она имеет критически пониженный резерв. При этом репродуктивных планов она пока не имела. В таком случае мы предлагаем возможность заморозки, и преимущественно на это соглашаются, потому что понимают, что это необходимо для будущего.

Поэтому я думаю, что даже в некоторых критических случаях, по медицинским показаниям, замораживание можно делать даже с 18 лет и желательно до наступления 35-летнего возраста.

— Сколько раз в неделю нужно заниматься сексом, чтобы забеременеть?

– Два-три раза в неделю, не чаще и не реже. Однако в условиях войны такого количества и кратности все равно трудно добиться.

Канцерофобия и другие мифы, мешающие вовремя обратиться к врачу

— Какие мифы больше всего мешают женщинам вовремя обратиться за помощью? Некоторые считают, что ребенок может родиться с недостатками, например.

— Я не знаю, откуда такая информация. Конечно, специалисты проверяют их морфологию (правильный вид и структуру). Однако не все эмбрионы проверяются генетически — по показаниям или по желанию пары. Это также платная опция, которая может значительно увеличить цену ЭКО.

Имеется в виду предимплантационный генетический тест эмбрионов. То есть когда перед тем, как перенести эмбрион в полость матки, берут небольшую часть клетки из его оболочки (это относительно безопасно для эмбриона), и мы можем узнать, какой набор хромосом имеет тот или иной эмбрион. Пара может быть спокойна, что в полость матки перенесли эмбрион с правильным набором хромосом. Хотя там тоже есть определенные нюансы.

Далее, во время беременности, женщина будет проходить различные генетические скрининги, потому что есть, например, некоторые аномалии, которые невозможно обнаружить до переноса. Да и некоторые хромосомные поломки могут произойти позже.

Что же еще становится причиной, почему женщины и пары боятся экстракорпорального оплодотворения? Наверное, на первое место я бы поставила канцерофобию.

Есть много мифов, что после экстракорпорального оплодотворения может увеличиваться частота онкологических заболеваний. И эти мифы не являются беспочвенными — в начале эры ЭКО использовались не настолько очищенные и мягкие дозы гонадотропинов, и эти риски увеличивались. Однако при условии проверки женщины до и после ЭКО риски возникновения онкологического заболевания, например, рака молочной железы, уменьшаются. А если учитывать разумный подход, правильные сроки стимуляции и дозы препаратов, то риски мизерны.

Что касается рисков возникновения аутизма, то проценты выявления после ЭКО не выше, чем при обычном зачатии.

— С какими пациентами тяжелее всего работать репродуктологу?

— Честно говоря, с теми, которые уже были у многих врачей, слышали много мнений и не могут прийти к общему знаменателю.

Коллеги жаловались, что бывает трудно с теми, кто начитался много интернета и медицинских источников и осведомлен о проблеме. Иногда женщина, у которой, например, диагностирован эндометриоз, может знать о заболевании все на уровне врача, а иногда и больше. Но мне с такими пациентами проще, потому что можно говорить на медицинском языке. Я, наоборот, получаю удовольствие от общения с пациентами, которые максимально вовлечены в процесс.

Трудно работать и с предвзятыми людьми. Если человек убежден, что экстракорпоральное оплодотворение или другие вспомогательные репродуктивные технологии – это зло, это не будет полезно. Я не знаю, стоит ли их убеждать в обратном, потому что чаще всего это просто, на мой взгляд, игра со временем.

"Когда уже будут внуки" или что такое репродуктивное насилие и при чем здесь давление родственников

— Как мужчина и женщина могут поддержать друг друга, пока проходят программу ЭКО? Ведь сейчас люди любят спрашивать: "А когда уже дети? Давно пора"

— Я каждый день сталкиваюсь с тем, что консультация начинается прямо со слез. И ты не понимаешь, за что эти слезы — возможно, пациентка пережила какие-то страшные вещи в плане репродукции. И потом как начинаешь расспрашивать, и понимаешь, что это даже нечто большее.

Одно дело, когда давит общество. Второе дело, когда давят твои близкие. Я бы это даже относила к категории репродуктивного насилия. Это очень громко сказано, но когда твои родные, родители, родители твоего партнера, сестры, братья или кто-то другой начинают давить типа: "Смотри, вон сколько у нас было детей, никогда не было проблем… с вами что-то не так, почему вы ничего не делаете" и т.д. Люди достаточно бестактны и, к сожалению, в большинстве случаев поддержки в семье очень не хватает, хотя именно в семье она должна быть сильнейшей.

Часто бывает, что на прием и все обследования женщина приходит сама. И когда врач понимает, что, скорее всего, проблема не в ней, а, возможно, в партнере, и начинаешь спрашивать, она говорит: "Да какой партнер. Он сказал, что процесс деторождение полностью ложится на плечи женщины и участия он в том принимать не хочет".

От таких вещей мне как врачу очень грустно, потому что иметь детей — это общая цель пары, а не кого-то одного. Эта поддержка должна быть сильнейшей. А еще необходимо понимание, особенно когда есть фактор бесплодия одного партнера в паре. В этом случае со стороны условно здорового партнера начинаются обвинения. Это тоже недопустимо в отношениях.

Просто нужно понимать, что это ваша общая цель. Воспитывать детей вы будете совместно, и работать над этим нужно вместе, с максимальной поддержкой, пониманием и без лишнего давления.

Судьба будущего Украины на плечах женщины

— Вы можете обратиться к женщинам Украины — что бы вы им сказали?

— Считаю, что украинские женщины сильнейшие во всем мире, и на них нужно равняться.

Судьба будущего Украины как раз на их плечах. Ведь на нас ложится такая непростая функция вынашивания, рождения детей, их воспитание. Поэтому себя нужно максимально беречь.

Отстаньте от себя. Вы очень классные, вы очень крутые. Дайте себе возможность выдохнуть, отдохнуть.

Беспокойтесь в первую очередь о себе. У нас как-то так заложено генетически, ментально, нас так учили, что ты должен заботиться об этих других, а о себе нет.

Заботьтесь о себе в первую очередь, потому что генетический фонд нашей страны и будущее наше поколение напрямую будут связаны именно с вами. Я думаю, что с такими женщинами мы точно не пропадем.

Ранее "Телеграф" писал, что психологиня дала советы, как не потерять семью.