У Путіна компромат на Орбана? В Європарламенті розповіли, що стоїть за політикою угорського уряду

Згідно з даними соціологічних опитувань, прем’єр-міністр Угорщини Віктор Орбан — європейський лідер, до якого українці ставляться найгірше. Саме угорський прем’єр на рівні Європейського Союзу неодноразово блокував важливі для України рішення — просто зараз він продовжує ветувати відкриття першого кластера у переговорному процесі про вступ Києва до ЄС.

Чому офіційний Будапешт дотримується такої політики, про що насправді дбає Віктор Орбан, та чи може він програти вибори вже наступного року? Про це та інше в інтерв’ю "Телеграфу" розповів Чаба Молнар — депутат Європейського парламенту від Угорщини (група Прогресивного альянсу соціалістів і демократів).

Орбан не є незалежним

— Ми спостерігаємо дуже близькі зв’язки уряду Орбана з Кремлем. Що за цим стоїть?

— Зазвичай у пресі та аналітичних матеріалах це показують як своєрідний союз між ними.

Насправді це не союз. Союз — це стосунки між двома незалежними та рівними партнерами. Орбан не є незалежним і не є рівним.

Ці стосунки радше нагадують відносини господаря та слуги. Орбан — слуга інтересам Путіна. Орбан — це "ворота", через які Путін може потрапити до європейського процесу ухвалення рішень. І в цьому полягає справжня проблема. Те, що робить Орбан, є не тільки неприйнятним для угорського народу, а й становить загрозу для всіх європейських народів, а, звичайно, й для України.

Саме тому це абсолютно неприйнятно для нас. І саме тому "Демократична коаліція", наша опозиційна партія в Угорщині, виступає проти цього. Ми — ліволіберальна партія. Єдина на угорській політичній арені, яка відкрито підтримує вступ України до ЄС. Звичайно, ми повністю підтримуємо дотримання критеріїв вступу, і мушу сказати, ці критерії мають бути виконані.

Ми виступаємо за приєднання України до Європейського Союзу. Позиція Орбана, ви добре це знаєте, абсолютно протилежна.

Вона не відповідає інтересам угорського народу, не відповідає інтересам європейського народу і, звісно, не відповідає інтересам українського народу. Вона відповідає лише їхнім бізнес-інтересам.

Орбан не політик і не державний діяч. Його цікавить лише власне збагачення. Через своїх людей та родину він став найбагатшою людиною в Угорщині. Він заробив великі гроші, зокрема через зв’язки з російськими олігархами, особливо на купівлі нафти та газу з Росії.

Він заробляє на коштах угорських платників податків, а російський уряд, використовуючи ці гроші, купує ракети та бомбардує українських дітей. Це абсолютно неприйнятно.

— Що стосується причин, через які Орбан блокує початок переговорів України та Молдови щодо вступу до ЄС — це політичні мотиви чи все ж фінансова залежність від Росії, про яку ви кажете?

— Абсолютно. У нього є чіткий особистий інтерес: заробити багато грошей.

Він будує собі величезний замок в Угорщині — ця історія була в міжнародній пресі.

* Зокрема, минулого року французьке видання LeMonde повідомляло, що село поблизу Будапешта "було захоплене" оточенням Віктора Орбана. Його батько, зять і друг дитинства розбагатіли завдяки контрактам, фінансованим Європейським Союзом, і володіють палацами, полями для гольфу та розкішними віллами.

Я думаю, що Путін має щось у своїх руках…

— Компромат?

— Можливо. Це дуже влучне слово. Тому я можу чесно сказати: справа тут не в політиці.

Орбану байдуже до угорського народу. Йому байдуже до країни. У нього є лише слова про незалежність, суверенітет та інші подібні речі. Він думає лише про себе, ні про що інше.

Як подолати вето Орбана

— Чи є спосіб для Брюсселя подолати цю ситуацію та змусити Орбана розблокувати переговори з Україною та Молдовою?

— Є дуже чіткий і простий спосіб позбутися Орбана — це сьома стаття Договору про ЄС.

* Для довідки: стаття 7 Договору про Європейський Союз — це механізм, який дозволяє ЄС реагувати на серйозні та постійні порушення державою-членом принципів ЄС, таких як повага до демократії, верховенства права та прав людини.

У випадку серйозного та тривалого порушення Брюссель може призупинити певні права держави-члена, наприклад, право голосу. Цю процедуру вже запущено проти Угорщини — відбулося щодо найменше вісім слухань з цього питання.

Саме до цього закликає моя партія тут, у Європарламенті. Ми чітко дали зрозуміти угорцям протягом останніх років, що угорський народ і угорський уряд — це не одне й те саме. Усі санкції, накладені Єврокомісією, особливо щодо європейських фондів для Угорщини, не спрямовані проти угорського народу.

* На початку 2025 року через порушення у сфері верховенства права і зволікання з реформами Угорщина втратила можливість отримати мільярд євро допомоги від ЄС. Загалом заблоковані виплати на близько 19 мільярдів євро з європейських фондів.

Навпаки, вони захищають угорський народ від власного уряду. Допомога потрапляє в кишені олігархів Орбана — саме тому Європейський Союз намагаються контролювати використання європейських фондів в Угорщині.

За Орбана Угорщина стала найбіднішою країною в Європі

— Які наслідки політики уряду Орбана помітні в Угорщині у сферах безпеки, економіки?

— Особливо негативні наслідки для економіки. 15 років тому, до приходу нового режиму Орбана, Угорщина була лідером серед нових країн Центрально-Східної Європи у складі ЄС. У нас був найвищий рівень життя. За офіційними даними Єврокомісії, система охорони здоров’я Угорщини була кращою, ніж в Іспанії та Італії.

Тепер ми стали найбіднішою країною в Європі. З найгіршою системою освіти та найгіршою системою охорони здоров’я.

Вони були зацікавлені не в добробуті угорського народу, а в збагаченні. Звичайно, їх складно позбутися, адже що вони мають супербільшість в угорському парламенті, вводять нову конституцію й виборче законодавство.

І згідно з новим виборчим законом майже неможливо перемогти їх на виборах, бо ті більше не є вільними і чесними. Ось у чому проблема.

Угорщина — це диктатура. Не така, як система Путіна, тому що в Росії диктатура, якою керує вбивця в крові.

Але найважливіше, що Угорщина більше не є демократичною країною. Наступного року у нас будуть вибори — згідно з опитуваннями громадської думки, опозиційні партії мають стійку перевагу над правлячою партією прем’єр-міністра Орбана.

Я сказав вам, що одним із методів розв'язання проблеми [вето Угорщини щодо початку переговорів з Україною] є сьома стаття Договору про ЄС, але є й простіший шлях.

Позбутися Орбана як прем’єр-міністра.

— Яка громадська думка щодо підтримки Орбана? Чи програє він?

— Опозиційна партія каже про перевагу в приблизно 15–20% над Орбаном. Це багато. Тож, якщо наступного року будуть хоча б напівдемократичні вибори, ми мусимо виграти.

Та насправді "Демократична коаліція" — єдина угорська партія, яка майже беззастережно підтримує зусилля вашої нації. Тоді як найбільша опозиційна партія "Тиса" трохи вагається щодо цього.

* Партія "Тиса" перебуває в опозиції до уряду Орбана, виступає за зміцнення демократичних інститутів, прозорість, боротьбу з корупцією, та відновлення відносин з ЄС. Лідером політсили є Петер Мадяр.

Ми єдина партія, яка голосує за допомогу Україні у Європарламенті, у той час, як правляча партія "Фідес" голосує проти. Партія "Тиса" натомість просто не бере участі у голосуванні. Вони навіть не натискають кнопку для голосування.

І нам це не подобається. У такому випадку треба бути дуже чіткими. Росія є агресором. Путін був тим, хто розпочав цю війну. Не Україна, не український президент, не український народ. Це абсолютно ясно.

Тому ми маємо говорити про це абсолютно ясно, бо ситуація абсолютно ясна, як і загроза.

Я не думаю, що наміри Путіна обмежуються лише здобуттям певних територій. Ми мусимо захищатися. Сумно, що багато угорських політичних партій не підтримують достатньо сильно зусилля українського народу, бо наша історія дуже схожа. Ми завжди були захисниками — проти турків, проти росіян, проти Габсбургів і всіх інших.