Прогноз Владимира Фесенко - кто из политиков выиграет от ухода Ермака

Уход с поста главы Офиса президента Андрея Ермака, безусловно, изменит конфигурацию устройства власти. Чего стоит ожидать и что может измениться в стране после отставки главы Офиса президента Украины, журналист Коротко про узнавал у руководителя Центра прикладных политических исследований «Пента» Владимира Фесенко.

Слишком многие были недовольны Ермаком

- Кто стоит за уходом Ермака? Американцы, которые через НАБУ запустили «Миндичгейт», или это сам Зеленский решил избавиться от него?

- Американский след – это конспирологический миф, далекий от действительности. Сейчас НАБУ контактирует с американцами меньше, чем это было раньше. Потому что для Трампа борьба с коррупцией не является приоритетом. Поэтому я скептически отношусь к версии о том, что американцы якобы запустили это расследование, чтобы надавить на Зеленского, чтобы он принял их условия мира.
Мои контраргументы. Во-первых, расследование началось еще полтора года назад при президенте Байдене. Во-вторых, оглашение первых результатов об операции «Мидас» состоялось 10 ноября, за неделю до того, как Трамп утвердил невыгодный для Украины мирный план. То есть сам Трамп тогда не знал о существовании этого мирного плана. Да и сами американцы про коррупционный скандал практически не вспоминают. Обратите внимание: европейцы отреагировали на обыски у Ермака, а американцы никак не реагируют вообще.

Главная причина не в том, кто стоит, а что стоит? Я могу назвать две предпосылки того, что произошло. Первая, базовая, которая накапливалась годами и которая рано или поздно привела бы к уходу Ермака. Это то, что он сконцентрировал в своих руках огромную власть, и многим, в том числе и «Слугам народа», это не нравилось. Потому что он многих оттеснил от Зеленского. У Ермака были сложные отношения с Федоровым, Будановым, Арахамией и другими людьми из окружения президента. Как говорят многие, у Андрея Борисовича был тяжелый характер.

Сформировалась очень широкая коалиция противников Ермака, и ее участники либо прямо требовали его отставки, либо были в этом заинтересованы, но прямо не выступали. Поэтому очень многие были рады уходу Ермака. Это базовая предпосылка.

Вторая – это, собственно, расследование НАБУ. Не было бы расследования НАБУ, вышедшее на ближайшее окружение президента и затронувшее, в том числе и Ермака, не было бы его отставки. Триггер, который запустил его отставку, – это обыски у него дома.

В таком случае чиновники пишут заявление об отставке и уходят вроде бы добровольно, но под принуждением. Здесь, я абсолютно уверен, инициативу проявил сам Ермак. Многие не понимают, что его с Зеленским очень многое связывает. Они стали очень близки друг к другу, и Ермак очень предан Зеленскому. У Ермака, по отношению к Зеленскому, не только меркантильное отношение, но и личная преданность. Я думаю, что Ермак прекрасно понимал, что если он останется, то это не спасет его, но это потянет на дно президента. То есть был огромный риск политического кризиса, если Ермак останется. Поэтому Зеленский после некоторых раздумий понял, что другого выхода нет, как принять отставку Ермака.

- А кого упрекал Ермак, когда сказал, что его не смогли защитить, разве не президента Зеленского?

- Может быть, тут и была обида, что президент не смог его защитить. Чисто по-человечески какая-то обида вполне может быть. Но я думаю, что здесь больше упрек в адрес руководителей правоохранительных структур, некоторые из которых поднялись благодаря ему, и без его решения они вряд ли бы стали руководителями соответствующих структур. И что они не защитили его и отказались атаковать НАБУ.

Но если бы это случилось (новая атака на НАБУ), это была бы катастрофа и большая ошибка. И я думаю, что генпрокурор Кравченко и глава СБУ Малюк прекрасно понимали, что это будет катастрофой и для них в том числе, поэтому и отказались защищать Ермака.

Ермак был сильным администратором

- К чему был этот театр с обыском в квартире Ермака?

- У нас обыски высокопоставленных чиновников - неважно, кто делает, НАБУ, СБУ, ДБР – это всегда медийное события. Это обязательно, нужен антураж, картинка, максимальный информационный резонанс. К тому же для НАБУ эти обыски были инструментом самозащиты, они сыграли на опережение. Ермак опасался, что НАБУ готовит атаку на него, а в НАБУ боялись, что Ермак начнет атаку против них.

И они решили сделать превентивную атаку, сыграть на опережение, чтобы был максимальный информационный резонанс, после которого ни Ермак, ни Зеленский не могли атаковать НАБУ. Иначе это было бы воспринято как препятствие расследованию и, соответственно, вызвать политический кризис.

К тому же, мне кажется, руководитель НАБУ Кривонос и глава САП Клименко - люди, у которых есть политические амбиции. Еще 5 лет - и срок их полномочий в НАБУ и САП закончится. А что дальше? А вот если сейчас они станут героями борьбы с коррупцией, то это может стать их пропуском в новую политическую жизнь.

- Но ведь у Ермака во время обыска ничего не нашли и не было выдвинуто никакого подозрения в его отношении?

- Обыск делался не для того, чтобы что-то найти, а для информационного резонанса. И для того, чтобы показать, что Ермак тоже фигурант коррупционного дела. После этого он уже не мог атаковать НАБУ. Что касается подозрения, то оно не всегда появляется после обысков. Первые обыски по делу Миндича были у министра юстиции и бывшего главы министерства энергетики Германа Галущенко. Но подозрение ему так и не было объявлено. Вот и у меня сейчас есть большие сомнения, что в ближайшее время появится какое-то подозрение в отношении Ермака. Прямых доказательств его участия в коррупционных схемах нет, и он уже ушел в отставку.

- Ермак был сильным администратором?

- Да, достаточно сильным. Ермак в нашей политической истории останется как один из самых влиятельных руководителей администрации президента. Наряду с Табачником, Медведчуком, Балогой, Левочкиным.

Ермак выстроил властную систему под себя, сумел обеспечить огромное влияние и построил механизмы ручного управления. К тому же он еще имел собственные амбиции и цели и эффективно использовал свое влияние, дававшее ему близость к президенту. И с точки зрения политического влияния, вне всякого сомнения, он был очень эффективным, я бы даже сказал, даже чересчур эффективным администратором.

Уход Ермака спровоцирует цепную реакцию

- Тогда напрашивается следующий вопрос: как уход Ермака повлияет на властные расклады и политическую ситуацию?

- Существенно повлияет, особенно на управленческую систему в Офисе президента и вокруг него. Его придется полностью перенастраивать. Политическое влияние будет тоже, но ограниченное. Большая часть государственных институций сохранят лояльность президенту, влияние президента сохранится, но вот инструменты влияния надо будет перестраивать.

Стоит ожидать также изменение ситуации в парламенте, потому что с высокой вероятностью там уже не будет парламентского большинства. Но и не будет новой коалиции. А если она возникнет, то может быстро развалиться либо быть очень противоречивой и слабой.

Контроль президента над парламентом может быть не то что полностью потерян, но надо будет уделять гораздо больше внимания парламенту. В этой связи очень возрастет влияние главы фракции «Слуг народа» Давида Арахамии. Он будет - в прямом и переносном смысле - продавать свое влияние. При утверждении бюджета, при некоторых кадровых решениях. А он умеет договариваться и во фракции, и с другими прямыми и непрямыми союзниками. Политическая структура парламента изменится, скорее всего, не будет нового большинства, а будут ситуативные договорники. Будут всплески эмоций, критика в адрес Зеленского и требования создать новое правительство.

Изменения будут в правительстве, в руководстве ряда государственных структур, может быть, в ряде областных госадминистраций. Но не будет замены премьера, чтобы не создавать управленческий хаос. Потому что создать новое правительство и провести его через парламент будет крайне сложно.

На политической карьере Ермака поставлен крест

- А нам сейчас вообще нужно это правительство национального единства, за что выступают Порошенко и Тимошенко?

- Я крайне скептически отношусь к правительству национального единства. Это будет межпартийное правительство, от которого будет только хуже. Это будет правительство внутренних конфликтов и которое не будет иметь доверия. Порошенко не доверяют 65-70% украинцев, а Юлии Владимировне - почти 80%. Так о каком правительстве национального единства может идти речь?

Поэтому это все мифы, это желание прорваться к кормушке наших старых политиков, которые истосковались по власти. Что возможно - так это новое технократическое правительство, да и то на базе нынешнего.

- Кто может заменить Ермака в Офисе президента и вообще в качестве нового центра влияния в стране?

- По такому степени влияния – никто. Но будет новый руководитель, я пока ставлю на заместителя Ермака Павла Палису, который сейчас в Офисе президента отвечает за военную политику. Слухи про то, что президенту нравится вариант, когда новый глава офиса - военный, думаю, близки к действительности. На имидж это работает красиво.

Но подчеркиваю, что любой человек, кто бы ни стал главой Офиса президента, он уже не будет иметь такого влияния, как у Ермака. Потому что он за счет близости к президенту, плюс за счет своих талантов выстроил систему исключительно под себя. И новый глава Офиса президента не сможет использовать эту систему, потому что она была заточена лично под Ермака и его личные отношения с президентом, которых у нового главы Офиса президента уже не будет.

- На политической карьере Ермака поставлен крест или еще нет?

- Скорее всего да. Потому что без должности у него такого влияния уже не будет. Но при этом возникнет и проблема для самого Зеленского. Психологически ниша Ермака будет не заполнена. Вокруг президента возникнет пустота. Психологически Зеленский будет искать кого-то, кто может ему хотя бы частично компенсировать отсутствие Ермака, а такого человека нет.