Андрей Золотарев. В Украине строят гибрид концлагеря и психушки, неудивительно, что многие не хотят воевать

В Украине в последние дни обострилась публичная дискуссия вокруг мобилизации и реальных ресурсов страны для продолжения войны. Поводом стали заявления главы комитета Верховной Рады по внешней политике Александра Мережко о том, что Украина якобы способна воевать ещё до 10 лет, а также предупреждение омбудсмена Ольги Решетиловой о возможном ужесточении условий мобилизации. Эти слова вызвали резкую реакцию в парламенте: народный депутат Максим Бужанский публично раскритиковал подобные заявления, отметив: «Было бы справедливо и честно, если бы нардеп Мережко сразу указал, сколько из этих 10 лет намерен воевать лично он, чтобы не выглядеть настолько идиотом».

Интернет-издание From-UA попросило прокомментировать данную информацию украинского политолога, главу «Украинского информационно-аналитического центра «Третий сектор» Андрея Золотарева, наш первый вопрос касался того, существует ли среди депутатов единство в отношении мобилизации:

— Начну с конца. Единства нет, есть разновекторные группы даже среди верных «зеленинцев», к коим относится и Бужанский, хотя он так фрондирует время от времени, но когда требуется, как с голосованием за требования МВФ, он позицию меняет. Поэтому часть депутатов, как Мережко, будет подыгрывать Офису информационно — мол, у нас есть ресурсы на 10 лет, так что можем воевать и дальше.

Пришедший в некоторую неадекватность в депутатском кресле депутат, доктор юридических наук — это очень частое явление, в этом ничего удивительного нет. Ему стоит подискутировать с Геннадием Друзенко, который говорит о том, что затяжная война ведет Украину к руине. И с последним суждением трудно не согласиться, ибо к войне на истощение Украина не готова. Да, по бумагам у нас 6 млн мобилизационного резерва. Но это по бумагам, а в тех условиях, когда депутаты и власти предержащие не показывают личный пример, естественно, количество желающих воевать убывает.

Плюс та политика, которая проводится в последние годы, когда у нас по факту строят гибрид концентрационного лагеря и сумасшедшего дома, она, естественно, загоняет значительную часть украинцев во внутреннюю эмиграцию, и это тоже демотивирует. Плюс форма работы ТЦК — это тоже сильнейший такой демотивирующий фактор. Поэтому реально надо будет снимать бронь с полицейских, военных пенсионеров и так далее. Уже добрались до Киева, вы видите, что в Киеве уже идет мобилизация. Ну это так, начали вскрывать «консервы». Но это проблему не решит, поскольку одно дело по бумагам, а другое дело по факту.

По факту воевать некому. Реально в окопах сидит, как называл журналист Владимир Бойко, 150-200 тысяч в лучшем случае при миллионной армии. Поэтому, учитывая то, что у нас полмиллиона бегает в СЗЧ (самовольное оставление части), наберут 200 тысяч, как поставил задачу Федоров, и половина сбежит на этапе учебки. Кто дойдет до окопов? Поэтому тут вспоминается фраза, я всегда ее цитирую, которую у нас почему-то приписывают Маннергейму, а на самом деле это министр финансов Финляндии сказал Маннергейму, когда тот потребовал очередных миллионов на строительство линии укреплений, которую мы знаем как линию Маннергейма. Он сказал: «Прежде чем требовать большие деньги на военные нужды, надо создать людям такую жизнь, которую они готовы будут защищать». Пожалуй, в применении к нынешней ситуации это наиболее адекватная цитата. А мечтать и рассказывать про то, что есть ресурсы на 10 лет, это, как в народе говорят, дурень думкою богатеет.

— Арахамия заявил, что в Украине готовят обширную реформу мобилизации, в ходе которой 2 млн «ухилянтов» снимут с розыска, но для них подготовят более жесткие ограничения, а также планируется сокращение насильственных действий против работников ТЦК. Как вы думаете, это даст какие-то результаты в будущем?

— Результаты в будущем для того, чтобы работников ТЦК не резали ножами на улицах, будут тогда, когда они прекратят ломать людям кости и заниматься похищением людей. Это уголовно наказуемо. Если полиция смотрит на это сквозь пальцы, ну тогда для нас беда. Это, во-первых, размывание монополии государства на насилие, во-вторых, размывание правового поля, когда люди понимают, что на них законы не действуют, и они начинают действовать по принципу «подобное лечится подобным».

— Еще один из пунктов плана: «Функционал ТЦК планируют перевести в более технический формат для снижения провокационных рисков». Буквально вчера появилась статья, где Гороховский опубликовал данные из судебных дел, вытянув «таксы» — сколько и что стоит. Если перевести всё на технический уровень, типа «Дии», то будет ли от этого какой-то результат?

— Будет результат — люди начнут «выпиливаться» из «Дии». «Поймай меня, если сможешь» — есть такая игра украинская народная. А для ТЦК — подобно тому, как если волк попробовал мясо, его же не переведешь на овощи и зелень. Точно так же и сотрудники ТЦК: когда любой начальник ТЦК за год превращается в долларового миллионера, кто от этого откажется? По самым скромным подсчетам, Разумков называл цифру — 2-3 млрд долларов вытряхнули из украинцев. Ежедневный оборот этой коррупционной вертикали — 60-100 млн, и это же идет куда-то наверх.

— А есть ли смысл сделать это всё официально? Хочешь выехать, не хочешь воевать — заплати государству столько-то. Эти же деньги всё равно идут в оборот, только в тень.

— Если бы у нас всё было поставлено с головы на ноги, может быть, так и стоило бы поступить, но у нас всегда, когда придумывается любое чиновничье нововведение, всегда взимается коррупционная рента. Так что маловероятно. Некоторые уже предлагают лишать паспортов тех, кто уклоняется от мобилизации, но, по-моему, если это сделать, то у нас оставшиеся сбегут. А вы попробуйте лишить. За рубежом многие украинцы жалуются, что они хотят выйти из гражданства, а оказывается, это очень непростая проблема, растягивается на годы. Некоторых политиков указами президента лишали гражданства, но для простого гражданина выйти из гражданства — это то еще приключение.