Європі треба самій говорити з Путіним: Стубб назвав три сценарії війни

Александер Стубб закликав Європу самостійно встановити прямий контакт із Кремлем - оскільки нинішня американська політика щодо України та Росії, на його думку, не відповідає європейським інтересам.

Як передає "Хвиля", про це йдеться в інтерв'ю фінського президента італійському Corriere della Sera.

Стубб виокремив три можливі сценарії розв'язки війни. "Є три можливі сценарії: війна триває; укладається перемир'я, а потім - мирна угода; одна зі сторін зазнає краху, ймовірно - Росія. Я вважаю, що варіант миру не на столі принаймні до кінця цього року", - сказав президент.

За його словами, час починати говорити з Москвою. "Якщо американська політика щодо Росії та України не відповідає інтересам Європи - а мені здається, що це саме так, - тоді ми маємо діяти безпосередньо. Так, настав час починати говорити з Росією. Коли саме це станеться - я не знаю", - наголосив фінський лідер.

Стубб додав, що європейські лідери вже обговорюють, хто візьме на себе встановлення контакту. "Найважливіше - щоб усе було скоординовано між нами, особливо між країнами E5 - Німеччиною, Францією, Італією, Великою Британією та Польщею - разом із країнами Північної Європи та Балтії, які перебувають на лінії кордону. Чи це буде спеціальний посланець, чи група лідерів - побачимо", - пояснив він.

Розмірковуючи про тривогу в Європі через можливий вихід США, президент закликав до тверезості. "Багато дипломатії зараз ведеться публічно, в соцмережах, тоді як складніші теми краще обговорювати конфіденційно, а потім комунікувати стратегічно. Стримування завжди складається з двох речей: спроможності та комунікації. Парадокс у тому, що зараз ми робимо правильні речі щодо спроможності, зокрема збільшуємо військові витрати, але неправильні - у плані комунікації", - зазначив Стубб.

Водночас він не очікує масштабного американського відходу з континенту. "Я не надто стурбований можливим виведенням 5 тисяч із 37 тисяч американських військових, розміщених у Німеччині. Сполучені Штати не підуть із Європи, і знаєте чому? Якщо вони хочуть проєктувати свою силу в такі регіони, як Близький Схід, Азія, Африка - їм потрібні надійні бази тут. Американські війська не для того, щоб захищати нас, - вони для того, щоб дозволити Америці бути глобальною державою", - пояснив він.

На переконання президента Фінляндії, Європа здатна захистити себе самостійно. "Фінляндія в НАТО три роки і чотири місяці, але наша оборонна доктрина завжди була структурована так, щоб ми могли захищатися від Росії самі. Моя відповідь така: якщо ми можемо захистити себе самі - це може зробити і НАТО", - заявив він.

На питання про європейську ядерну стримувальну зброю Стубб відповів двозначно. "Пропозиція Франції поширити свою ядерну парасольку на Європу - вітається й має бути розглянута. Але я також радий, що США модернізують свій ядерний арсенал. Ми це робимо для того, щоб ядерна зброя не була застосована", - сказав він.

Особливе занепокоєння у фінського лідера викликає крах режиму контролю над озброєннями. "Ми перебуваємо в ситуації, коли вперше за пів століття немає жодної угоди про обмеження ядерної зброї. У Росії та США - по 1500 боєголовок, у Китаю - 600, але до 2030 року їх стане тисяча. Нам потрібна нова угода", - підкреслив президент.

Стубб також пояснив, що фінська модель оборони - не для копіювання. "Сучасна війна ведеться різними інструментами: торгівля, тарифи, кібератаки, диверсії на енергетичних об'єктах. Я хочу сказати, що ми маємо краще готуватися, як це робимо ми. Але не потрібно, щоб усі ставали як Фінляндія", - зауважив він.

Окремо президент охарактеризував зовнішню політику адміністрації Трампа. "Зараз це складно через зовнішню політику США, яка з одного боку - ідеологічна, MAGA, а з іншого - America First. Спосіб, у який США сьогодні проєктують силу, дуже інший: цінності - далеко праворуч, інтереси - суто фінансові, дії - поодинокі. Вони більше нікого не запитують", - констатував Стубб.

Свої стосунки з Трампом фінський президент описав без ілюзій. "Ідея, що я маю на нього вплив - помилкова. Я намагаюся працювати з Трампом щодо України, НАТО і на двосторонньому треку. Щодо України - якщо я переконаю його в одній речі з десяти, я щасливий. Щодо НАТО - якщо все залишається стабільним, я щасливий. Щодо двосторонніх відносин - якщо ми купуємо шістдесят чотири F-35, а він купує одинадцять криголамів у нас - я щасливий", - розповів він.

Окремо тепло Стубб згадав про прем'єрку Італії Джорджу Мелоні. "Я підійшов до неї, заговоривши італійською, розповів про свою роботу в Європейському університетському інституті у Флоренції. Хімія виникла одразу. Вона мені дуже подобається. Ми часто спілкуємось, маємо багато контактів, шукаємо рішення. Ми походимо з різних ідеологічних перспектив, але це не проблема", - сказав президент.

Президент Фінляндії висловив занепокоєння станом американської демократії. "Мене турбує, що Америка - дуже поляризована країна. Мова та риторика, які використовуються, - підбурювальні. І це вам каже людина, яка дуже проамериканська. Я навчався у США, вивчав американську Конституцію, прочитав майже всі Federalist Papers і є переконаним прихильником поділу влади та системи стримувань і противаг", - наголосив він.

Стубб додав, що його непокоять політичні тиски на Федеральну резервну систему та Верховний суд. "Але американська демократія працює, судді й суди роблять свою роботу. Якщо лідер на кшталт мене починає оскаржувати свободу медіа - це удар по демократії. Якщо я ухвалюю рішення поза правовими рамками - це виклик демократії. Хтось має мати змогу контролювати мою владу", - підкреслив президент.

Щодо удару США по Ірану Стубб був прямим. "Європейська реакція на Іран зумовлена тим, що Трамп не консультувався з нами перед запуском атаки. Тепер нам треба працювати над зниженням напруги", - пояснив він.

Президент виступив за реформу ООН - зокрема, призупинення права голосу для країн, що порушують Статут. "Я походжу з країни, яка твердо вірить у світ, керований правилами. І ці правила мають дотримуватися. Інакше ми опиняємось у світі Фукідіда: сильний робить те, що може, а слабкий страждає так, як мусить. Моя ідея - права голосу країни, яка порушує Статут, мають бути призупинені, особливо якщо вона входить до Ради Безпеки", - заявив Стубб.

Завершуючи розмову, він сформулював головну дилему сучасного світоустрою. "Є два варіанти: мультилатералізм - тобто співпраця та повага до правил, або мультиполярність - тобто транзакційні відносини між полюсами сили. Хто буде нашими друзями для забезпечення мультилатерального порядку? Я думаю про країни Глобального Півдня - Індію, Саудівську Аравію, Нігерію, Кенію, Південну Африку, Бразилію, Мексику", - підсумував президент Фінляндії.