Владимир Фесенко. Главная угроза для Украины и коалиции желающих — это Франция и Ле Пен

Британское издание The Telegraph опубликовало материал, в котором предупреждает о возможном ослаблении «коалиции желающих» — неформального объединения более 30 стран, созданного Великобританией и Францией для подготовки гарантий безопасности Украине. Поводом стали отставка Кира Стармера (новым премьером Великобритании стал Энди Бернем) и приближение окончания президентского срока Эммануэля Макрона, который не сможет баллотироваться на новых выборах во Франции в 2027 году. Издание Bild, в свою очередь, обращает внимание на внутриполитическую нестабильность немецкого канцлера Фридриха Мерца, которого рассматривают как потенциального нового лидера коалиции. На фоне этих публикаций возникают вопросы о единстве европейских стран и влиянии внутриполитической конъюнктуры на военную и финансовую помощь Украине.

Интернет-издание From-UA.org обратилось к украинскому политологу, председателю правления Центра прикладных политических исследований «Пента» Владимира Фесенко, и задало вопрос: насколько реалистичен сценарий распада «коалиции желающих», кто сможет возглавить её в случае ухода нынешних лидеров, и какие настроения сейчас царят в ведущих странах-союзниках Украины:

— Ничего кардинального или катастрофического прямо сейчас не произошло. На мой взгляд, в этой публикации The Telegraph речь идет об определенных рисках, а не о расколе. Ни о каком расколе речи не идет даже отдаленно. В перспективе возникнут проблемы, связанные с внутриполитической конъюнктурой в отдельных странах, но это не раскол, а скорее изменение в количестве участников и в том, кто будет выступать лидером этой коалиции. Мой прогноз: коалиция желающих будет существовать и в дальнейшем, вопрос лишь в том, в каком составе и останутся ли в ней отдельные страны.

Прежде всего речь идет о риске, связанном с ситуацией во Франции. Все понимают этот риск: если после Эммануэля Макрона к власти придет Марин Ле Пен, это станет проблемой. Причем эта проблема касается не столько коалиции желающих, сколько отношений Франции с Европейским союзом и НАТО, где возникнут очень серьёзные сложности. Преимущество же коалиции желающих заключается в том, что она является неформальной: кто готов — тот и участвует.

Что касается Великобритании: Стармер ушел, новым лидером стал Бернем. Что сделал новый премьер-министр в первый же день? Он позвонил Владимиру Зеленскому и Дональду Трампу и подтвердил, что поддержка Украины со стороны Великобритании останется непоколебимой, поэтому здесь никаких изменений не произошло.

У The Telegraph, насколько я понимаю, есть свои собственные взгляды на внутреннюю политику Великобритании, и это может быть направленно против нового премьера Бернема. Потенциальный риск заключается в том, что Бернем будет больше сосредотачиваться на внутренних делах, а не на внешних, хотя, на мой взгляд, он несущественен. Его первый шаг — звонок Зеленскому. Сейчас ожидают его визита в Украину, а Зеленский с ним уже встречался в Великобритании. Он подтвердил, что никаких изменений в поддержке Украины не будет, всё останется так, как и было. Это уже пятый премьер-министр за время полномасштабной войны между Россией и Украиной, и все они поддерживают Украину.

Поэтому то, что написали в The Telegraph, мягко говоря, является значительным преувеличением. Риск возникнет только в отношении Франции в следующем году, а сейчас ни о каких расколах речи не идет.

— От кого мы сейчас получаем наибольшую, прежде всего финансовую, поддержку?

— Если говорить в целом — от Европейского Союза. Сейчас Украину финансирует не коалиция желающих и не США, а именно Европейский Союз. На финансовую и военную поддержку Украины выделено 90 миллиардов евро, причем две трети (60 миллиардов) — это именно военная помощь, рассчитанная на текущий и следующий годы.

Здесь изменений не будет, решение принято. Наоборот, уже обсуждается, как в следующем году найти ещё 100 миллиардов евро для Украины, если война затянется, а также по-прежнему актуальна тема использования российских активов. Поэтому определённые риски и проблемы, безусловно, имеются.

Германия тоже останется партнером Украины, поскольку это соответствует её геополитическим интересам. У Фридриха Мерца есть внутриполитические проблемы, это всем очевидно. Но просто для сравнения: был Олаф Шольц, представитель Социал-демократической партии — и он поддерживал Украину. Пришёл Мерц, христианский демократ — и поддержка Украины сохраняется. Если вдруг через некоторое время в Германии появится новый канцлер, с высокой вероятностью поддержка Украины будет продолжаться и в дальнейшем.

Я не разделяю чрезмерного и надуманного драматизма этой публикации. Очень серьёзные проблемы в отношении дальнейшей внешней политики возникнут во Франции во время президентских выборов в следующем году: найдётся ли сильный центристский кандидат, способный победить Марин Ле Пен, или победит она. Но это уже будут риски не столько для коалиции желающих, сколько для Европейского Союза и НАТО.

— И ещё один вопрос: каковы перспективы отношений с теми странами Европейского Союза, которые открыто не поддерживают Украину?

— А вы назовите эти страны.

— Раньше сказали бы «Венгрия», но теперь, пожалуй, это уже Польша...

— Что значит «Польша нас не поддерживает»? Польша наложила вето на санкции против России или на меры в поддержку Украины?

— Просто статистика: 60 % поляков не поддерживают вступление Украины в Европейский Союз.

— А разве речь уже идет о вступлении Украины в Европейский Союз? Мы туда идем, но когда мы туда дойдем? Ближайший срок — это 2030 год, раньше не получится, а возможно, и позже. Что будет дальше с Европейским Союзом, какое правительство будет в Польше, какова будет ситуация в Европе? А если, не дай Бог, возникнет угроза нападения России на Польшу?

Поэтому нужно оценивать текущую ситуацию. Поддерживает ли правительство Польши Украину? Да, правительство Польши поддерживает Украину. Вот вам и ответ на ваш вопрос.

Есть две страны, с которыми у нас сейчас возникают проблемы, хотя и не столь серьёзные, как с Орбаном. Это Болгария с новым премьером, который в некоторой степени симпатизирует Путину, занимает более пророссийскую позицию и испытывает определённые симпатии, как и часть болгарского общества. Кстати, судя по некоторым данным, Болгария приостановила своё участие в коалиции желающих. Это не критично: они поставляли нам оружие, но не являются нашими главными донорами. Кто-то может выйти из коалиции желающих, кто-то — вступить в неё, это зависит от внутриполитической конъюнктуры.

Итак, Болгария — это одна проблема, а в данной ситуации — Словакия с правительством Фицо. Только две страны сейчас представляют для нас определенную проблему, точнее — скорее для самого Европейского Союза.

Что касается вступления в ЕС, то это ещё несколько лет напряжённой, интенсивной работы. Нам ещё предстоит многое сделать, ведь переговорный процесс начался только летом. Когда дело дойдёт до завершения переговорного процесса, тогда и будем смотреть, кто нас поддержит, а кто будет выступать против. Это вопрос не ближайшего будущего.

А на сегодняшний день у нас нет серьезных проблем внутри Европейского Союза. Основная финансовая и военная поддержка Украины поступает именно со стороны ЕС, а также от некоторых стран, не входящих в союз, таких как Великобритания и Норвегия.